|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:12:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:12:49 |
|
Автор: BlumZello (---.126.adsl.wplus.ru)
Дата: 13-03-11 02:16
Всем доброго времени суток!
Уже остановился на выборе бесправного мотора - Suzuki DF4, но он исчез из магазинов Питера, разобрали все остатки. Предлагают только заказ на середину-конец мая, а так хочется обкатать новенький моторчик на майских праздниках.
Из альтернативы по хорошей цене сейчас есть новый Mercury F5M (43 тыс, Суза - 42 тыс). Ямаху не рассматриваю, ценник антисоциальный, Ниссана 5-ки, который якобы с генератором тоже нигде не нашел.
В одном месте свербит взять мотор всё-таки до майских праздников, зарегистрировать Флагман380 с моторчиком и быть готовым к майским праздникам на обкатку.
Хочу услышать ваши мнения по этому поводу.
Suzuki DF4:
Плюсы:
1. 138 кубов, более тяговит на малых и средних оборотах;
2. Переделывается в 5-ку за 10 минут;
3. Более удобное управление (ИМХО);
4. Два сальника на оси винта, если верить статье Ссылка.
Минусы:
1. Тайская сборка (у некоторых людей есть нарекания);
2. Я пролетаю с обкаткой на майских праздниках.
3. Хуже, чем у мерка с запчастями.
Mercury F5M:
Плюсы:
1. Честная 5-ка, 3.68Квт, не надо работать руками;
2. Производство Японии;
3. Выхлоп через винт;
4. Выбор винтов сторонних производителей;
5. Лучше с запчастями;
6. Будет счастье обкатывать его на майских.
Минусы:
1. 123 куба, менее тяговит;
2. Менее удобное управление;
3. Это Тохатсу под другим колпаком(на который последнее время нахожу нарекания), отсюда следует пункт 4;
4. Один сальник на оси винта, если верить статье
Ссылка.
Ещё Мерк можно привезти из финки, как раз послезавтра туда едет друг, так ценник с учетом возврата по инвойсной стоимости вообще смешной получается, что-то 32500, но при этом я остаюсь без гарантии.
Выскажитесь, пожалуйста. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (188.134.36.---)
Дата: 13-03-11 03:46
я мерка взял. тока он не японец - бельгиец... сузука (которую осенью спионерили в карелии) реально неудобнее мерка:
1. настроить обороты на тролинге нереально - постоянно плавают. не у меня одного .
2. калбасит больше, на мерке рука потом не трясётся)))
3. при включении скорости мерк разблокирует ногу - при ударе это сильно полезно... про удобство сузы ИМХО неразделяю.
про финку прально, с "гарантией" у нас почти бесполезно заморачиваться. если в финку катаетесь - с гарантией! проблем не будет... да и не ломаются они.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BlumZello (---.126.adsl.wplus.ru)
Дата: 13-03-11 04:16
Санька(С-Пб,Купчино), спасибо за информацию.
1. Инет курю с осени, про это первый раз слышу.
2. Про это знаю.
3. Спасибо, полезная информация.
Именно F5M бельгийский? Странно, Мерк декларируют, что 2.5-5 4-х тактники они собирают на совместном предприятии Тохатсу-Меркури в Японии.
Как качество сборки? Также интересно, какая защита винта? На Сузе шпонка и резиновый амортизатор, а на Мерке?
Shpora33, как работник дистрибьютора техники для активного отдыха прекрасно знаю как сезонный дилерский заказ при определенном стечении обстоятельств вместо мая может приехать в июле, но думаю в финке моторы будут всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (188.134.36.---)
Дата: 13-03-11 04:26
Кстати ДА! у мерка выхлоп через ступицу винта - по взрослому))) говорят тяга лучше (я разници не заметил).
сборка мерка из японских комплектующих (от и до тохатсу с надписью на колпаке меркури) но в бельгии - качество вери гуд. у знакомого тоха 6ка (написано что японец), сравнивали их - абсолютно одинаковые, кроме наклеек на колпаках и с серийным номером. На блоке мерка есть отметка отк, у тохи таких отметок нет.
п.с. раскидывали карбы мерка 5 и тохи 6 - одинаковые, но в мерке после карба стоят две прокладки с меньшим внутренним диаметром
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BlumZello (---.126.adsl.wplus.ru)
Дата: 13-03-11 04:52
Санька(С-Пб,Купчино), лично я думаю что все таки тяга лучше у Сузы, объем должен делать свое дело.
Значит отличаются 5-ка от 6-ки на первый взгляд только жиклерами, тоже хорошая новость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (188.134.36.---)
Дата: 13-03-11 05:04
BlumZellо, если ДУМАТЬ, то можно сезон позже мая начать ;)
а серьёзно, то расклад следующий:
+ мерка - он есть вот сейчас за 33 рубля и через три года бережной эксплуатации он на вторичке те же 33 рубля!
+ сузы - больший объем.
- мерка - меньший объем (хотя на этих мощах)))) совсем несерьёзный аргумент)
- сузы - меньше мулек
МИНУС!!! сузы - хз когда будет!!
по надёжности можеш бросить монетку))) у них ничего не ломается - делаются руками с головой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dr.Dizel (85.26.233.---)
Дата: 13-03-11 05:10
Вот почитайте Ссылка.
Там не только в жиклерах дело. Серьезно ребята за дело взялись, хотя за это время и деньги можно и на права выучиться и мотор на честную шестерку поменять. Но их упертость вызывает уважение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BlumZello (---.126.adsl.wplus.ru)
Дата: 13-03-11 05:27
Dr.Dizel, про жиклеры я не про Сузу писал, а в ответ на то, что Санька(С-Пб,Купчино) снимал и разбирал карб Мерка 5-ки и Тохи 6-ки и нашел отличие только в выходном диаметре.
Про Сузу я знаю, систематически читаю ту ветку ветку, париться с переделкой из 5 в 6 теми средствами, что там используют люди - не намерен.
P.S. Сейчас новости посмотрел, пипец что творится в Япони, чует мое сердце, что поставки япономоторов и комплектующих после этих событий будут сильно урезаны, а это значит дефицит, который в свою очередь отразится на нас в виде увеличения цен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПВ (89.222.228.---)
Дата: 13-03-11 17:52
Зачем такой мотор новым брать? У меня корешок купил ДФ 4, сезон покатался, и мне за 20 рублей на "докатку" отдал. Потеря ощутима, а мне приятно, почти новый за пол цены. Это я к б/у агитирую, это ж не сотка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.94.4.---)
Дата: 13-03-11 19:06
ди а защита в виде шпонки на винте не есть гуд если сеть намотаал то она сразу сальник режет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.94.4.---)
Дата: 13-03-11 19:08
торговали мы сузуки один год ,столько проблем с гарантией не было ни с одними из моторов ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (85.159.225.---)
Дата: 13-03-11 20:02
Олег, а когда торговали? в каком городе? как называлась организация?
Кажися ваше заявление голословно
Я конечна торгую Сузуками сравнительно недавно (меньше года)
Сейчас глянул папку заключенных договоров
продано на сегодняшний день чуть более 50ти сузук различной мощности.
Обращение на предмет гарантии было только одно:
у 2,5 была трещина на поддоне
во время первичного осмотра не заметили
можно было и послать с механическим повреждением
но взялись, сделали
дистр пошумел, но запчасть прислал. Вот и все. У другого дилера в нашем регионе (он лет 5 - 6 кажись на сузах) "проблемы" те же
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (85.159.225.---)
Дата: 13-03-11 20:08
чуть не забыл. Было еще одно обращение.
Но там очень мнительный клиент попался
суть обращения в следующем:
с самого начала за шмыргалку было тянуть тяжело, а после обкатки стало легче
какая то фигня, наверное компрессия пропала.
Замерили компрессию - все в норме по верхней планке.
Отправили дальше счастливо владеть.
Он мне не поверил, поехал в Волгоград к другому дилеру. Там ему сказали тоже самое
что все в норме (я интересовался)
больше мы его не видели. Вот и все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (92.39.100.---)
Дата: 13-03-11 20:17
oleg46
>торговали мы сузуки один год ,столько проблем с гарантией не было ни с одними из моторов
не надо пиз-ть занимаемся больше 5ти лет продали около 1000 моторов, 4-5-6 отличный мотор, по гарантии за 5 лет 1 обращение, убил хозяин мотор мы доказать обратное не смогли, не стали ссорится отдали новый
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-03-11 20:27
У мну было суз 2.5 и ф4----проблемы с охлаждением....2.5--не разбирал....а ф4---сразу в магаз обратно...запаены отверстия в корпусе помпы у знакомого ф15....после наезда пером редуктора на камень---на пере выбоина, винт без вопросов----нога почти возле струбцын---2трещины------тайвань,мать его........мотор не был на защелке-откинуло..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shpora33 (85.159.225.---)
Дата: 13-03-11 20:39
Выборг, мы уже где то с тобой "бились" на предмет твоих проблем. Хрень полная. ну или единичный случай. Но больше склоняюсь к первому.
по поводу наездов на препятствие ничего сказать не могу так как не известно скорость, что за препятствие, загрузка, бились ли до этого.
мало данных - есть только визги
а то что у ямах от малейшего касания перо отлетает
это факт
мы прошлым летом просто перекатывали прицеп руками и не подняв мотор зацепились за асфальт. Дзинь, поехали к аргонщикам.
Это было.
(Последний абзац специально для выборга. Ну просто побесить его. Он же зомбирован)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-03-11 20:48
Я тож думал, что бомба в одну воронку дважды--не падает......по этому в третий раз рисковать не стал....купил мерк---полет нормальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 13-03-11 20:53
Насчет отлома пера......все по разному....у кого гнет, у кого ломает--тут пох какая марка.Но чтоб треснула нога возле струбцын---многие видели впервые....блля я все таки к весне доеду до этого мотора с фотиком....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий АКВА (92.39.100.---)
Дата: 13-03-11 20:58
У DF 2.5 действительно 5 лет назад были проблемы с охлаждением, они решались заменой корпуса помпы, это гарантийный случай и японцы это признали, но уже как 4 года такой проблемы нет!!! А у DF4 такой проблемы с охлаждением нет вааще, продано их просто дохрена!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Санька(С-Пб,Купчино) (188.134.36.---)
Дата: 13-03-11 21:05
BlumZello писал:
> Олег, так какая же защита винта на Мерке/Тохе? Тоже шпонка?
я же писАл - выхлоп через ступицу винта, какая там может быть шпонка? разве только для фиксации гайки на горизонтальном валу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BlumZello (---.126.adsl.wplus.ru)
Дата: 13-03-11 21:13
Санька(С-Пб,Купчино), спасибо. Не обратил внимание, поскольку плохо себе представляю конструкцию при выхлопе через винт. Пойду каталог покурю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BlumZello (---.126.adsl.wplus.ru)
Дата: 13-03-11 22:43
Дмитрий АКВА, спасибо, но ехать из Питера в Волгоград экономически нецелесообразно ;-) 16 числа друг едет в Финку, скорее всего будем брать там Мерка, поскольку ценник Ссылка. в 1045 евро заманчив, с учетом возврата по инвойсу 23 процента получается прям "тариф социальный" ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: horoshilov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-03-11 23:51
На счет тяговитости вопрос! У сузы передаточное редуктора 1,92:1, а у мерка 2,15. Так то не уверен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: horoshilov (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-03-11 07:47
Тест интересный, но смуащет следующее:
мерк при меньшем объеме (123 против 138), жрет больше (2.28 против 2.19) и при этом на одном литре уезжает дальше. Похоже, что винты неравнозначные. А 2 кгс разницы при таких условиях это почти погрешность измерения.
Мне в принципе фиолетово, просто не совсем понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: fw-190 (83.149.47.---)
Дата: 18-03-11 21:34
Выбирал между Мерком 6 и Сузой 6 4 тактными - оба были бэу, оба в одинаковом состоянии и по почти равной цене. Выбрал Сузу, т. к. в ней оказался встроенный бак, что, ИМХО, с маленьким расходом этих моторов гораздо удобнее, чем таскать выносной 25 литровый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TSAREVICH (---.dynamic.peoplenet.ua)
Дата: 18-03-11 22:20
12-ти литровый.... :)
И таблица имхо какая-то левая, У меня был Тох-5 2т., так у него расход был не больше 2.5л\ч, а у них на тесте Мерк-5 2т. потребляет 3л\ч, хрень какая-то....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: horoshilov (195.94.248.---)
Дата: 18-03-11 22:42
Встроенный бак это в любом случае канистра в лодке. Конечно, если гребля является любимым видом спорта, то можно без внешнего и без канистры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: oleg46 (2.94.4.---)
Дата: 18-03-11 23:03
а проблеммы с рудукторами у суз 2,5 у вас не было? у меня 3 мотора до сих пор валяются ,а то что 5ка масло жрет ведрами с новья ,а то что звук у этих моторов на оборотах как будто они стучат ,а то что рука отваливается от того как его колбасит это тоже ерунда,может конечно если плавать по чистой воде и нормально но такие моторы берут как правило на меленькие водоемы ,в моем понятии маленький мотор должен быть двухтактным и ни кто меня в этом не переубедит ,да и после сузы перешли на ямаху почему то гарантийные случаи исчезли
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
