|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:14:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:14:18 |
|
Автор: max_SPB (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 04-03-11 21:49
Подскажите пожалуйста.
Дело дошло до усиления транца и установки мотора.
Лодка ПРОГРЕСС. Мотор Mercury 20 л.сил (1986 год выпуска, длинная нога).
Почитав форум решил выполнить следующий объем работ по усилению транца:
1. Переборку между кокпитом и моторным отсеком (рецесом) усилить с двух сторон бакелитовой фанерой 10 мм
2. Транец с внутренней стороны усилить бакелитовой фанерой из трех кусков (т.к. для установки целикового листа надо отсоединять кницы от транца и потом загнув их закрепить по новой. не очень хочется снимать заклепки и гнуть кницы)
3. Транец с наружней стороны усилить бакелитовой фанерой 15 мм, приклеиить фанеру к алюминиевому транцу на герметик, торцы окрасить лаком для бакелитовой фанеры и покрыть герметитком.
4. Стянуть всю эту конструкцию 3-мя шпильками используя шайбы и гайки. Гайками фиксировать переборку и транец с 2-х сторон.
Подскажите как сделать правильно, и надо ли поднимать транец под этот мотор?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Григорий СПб (84.242.4.---)
Дата: 04-03-11 22:02
Что то на длинную ногу не похоже.
И вообще зачем усиливать корпус расчитанный под 30, а некоторые и под 40 сил для мотора в 20, причем утежелять корпус на 20-40 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-03-11 22:02
Смотрю,усиление как под 70 лошадей)))......Совершенно лишние для 20-и.....
Длинноногий мотор ессно нужно поднимать......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.dellin.ru)
Дата: 04-03-11 22:10
На фото мотор коротконогий.
Под 20-30 лошадей П2 можно вообще не трогать. Ни под наши ни под иномоторы. Ну может доску поменять. Измочаленную струбцинами. так что ты навесил лишних килограммов и потратил время и деньги. зато приобрел опыт.
Эта конструкция смело выдержит и 50 и 60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-03-11 22:15
Это не длинная нога.И вообще для 20 л.с. в Прогрессе ничего усиливать не надо, т.к он под них рассчитан, а ехать с такими довесками будет весьма уныло.И вообще Прогресс - очень крепкая лодка.Под струбцины всего-навсего планочку в 1,5 - 2 см подложить.Масса лишней работы проделана, увы.Максимум - самоотливной рецесс сделать по образцу П2М или П4.Если, конечно. планируется в дальнейшем 40-50 лыс поставить, то другое дело :-)).
З.Ы.Мерк тоже на 20 л.с. не похож :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (188.64.163.---)
Дата: 04-03-11 22:22
Мы с другом делали год назад так:
Переборку усиливали не фанерой (лишний вес), а двумя швеллерами из алюминия (толщина 4 мм) ширина профиля 60-70. Таким образом рассредоточили напругу от места крепления шпилек на всю переборку.
При этом силы на переборку давят следующим образом: внизу вдавливают переборку в кокпит, вверху наоборот выдирают к транцу. Поэтому алюминевый швеллер ставился соответсвенно в нижней цасти к переборке со стороны транца, в верхней части прикладывался к переборке со стороны кокпита!
2. Фанеру лепить к транцу с внешней стороны мне кажется хреново будет так как хоть она и водостойкая, но постоянно быть в воде ... - пару лет и начинай сначала. Кроме того, на транце есть ребра жескости, они не дадут плотного прилегания фанеры и получится местами БОЛЬШОЙ зазор и как не силиконь, там будет всегда "жить" вода". она начнет тухнуть, а значит запах и опять же срок службы фанеры сократится гниением.... А если прогнив однажды мотор бульк и все....
3. С транцем поступили так:
внутренняя сторона - старую доску нафиг, центральную кницу НАФИГ!
спиливаешь округлые места, которые дают плавный переход к транцу под низкую ногу. часть загиба уголка на транце надпиливаешь с двух сторон и выгибаешь вертикально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (188.64.163.---)
Дата: 04-03-11 22:34
Далее делаем доску нужной высоты (под высокий транец) как раз брали ту самую фанеру 22 мм, склеивали эпоксидкой до 44мм и вхреначиывали во внутрянку. внизу ее ширина ограничена была двумя боковыми кницами (их не трогали), а выше них фанера была максимально широкой.
Снаружи брали лист амг5 2-3 мм, разметили прямоугольник с запасом на выемки под ребра жесткости транца. Выпилили, выбили полоточком выемки, что бы, приложив лист, он дал максимальное прилегание к транцу. Конечно он прилип не с зазором в доли мм, но уже плотно прилег, когда все притянули многочисленными болтами насквозь. Получился слоенвй пирог, если описывать извне, то получается по мере приближения к переборке так: лист амг5, потом часть корпуса лодки (лист дюралька), потом фанера.
Перед стяжкой все промазали герметиком, но не силиконовым, а полиуретановым - жуткая вещь! потом хрен отдерешь...
Стагивали примерно 20-30 болтами просверлив этот "пирог" в разнх местаз. Обязательно большие найбы.
Потом примерить мотор (если есть возможность) и уже с учетом него сверлить 4 отверстия под шпильки 12 мм диаметр.
" шпильки идут в нижний швеллер, ну и две в верхний. опять же шайбы не забываем и т.д. Вешаем мотор и все стягиваем (регулируем шпильки).
В итоге повесили на прог2 яму 50 сил 4т. Все было насмерть прочно. Для проверки друг встал на кавитационную плиту и попрыгал (в нем 80 кг). ничего не хрустело, не погнулось и не играло. Шатался корпус лодки целиком!
Да, не забываем про изготовление рецесса, мы из амг5 2-3 мм делали. в итоге получили доп жесткость, которая превратила конструкцию в железобетон!
Удачи.
Но это наш опыт, может кто-то и умнее варианты предложит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: brodyagin (188.64.163.---)
Дата: 04-03-11 22:36
Да, тоже хотел спросить, если под 20 сил, то нахрена все это. Я-то писал про 50 сил и 4т (вес сухого мотора 119 кг)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (---.ae-0.715.srtv-rgr1.pv.ip.rostelecom.ru)
Дата: 05-03-11 18:47
Выкидные вилы!!!! 60 кобыл должен держать без вопросов! если не утонет при спуске
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max_SPB (---.dhcp.inet.fi)
Дата: 06-03-11 19:48
Это длинноногий мотор? или не длинная нога? планируется в дальнейшем 40-50 сил поставить. надо ли поднимать транец?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-37-134.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 20:18
Измерьте растояние от нижней части струбцын до АКП мотора, и всё поймёте. Судя по фото это примерно 42 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.178-65-37-134.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-03-11 20:44
Точнее сказать "от верхней кромки транца до АКП".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 06-03-11 21:18
max_SPB писал:
> Это длинноногий мотор? или не длинная нога? планируется в
> дальнейшем 40-50 сил поставить. надо ли поднимать транец?
Моторы и 20, и 40-50 л.с. бывают и с короткой (обозначается S, рассчитана на высоту транца 15" или 381 мм), и с длинной (L, 20" или 508 мм) ногой.На старых американцах встречается размер 16" (406 мм).Бывают ещё промежуточные варианты, но попадаются крайне редко.Твой мотор, скорее всего, имеет размер именно 406 мм.Поэтому ты попал в "вилку".Т.е. если ты подгонишь высоту транца под этот Мерк, то в дальнейшем при замене на современный мотор рискуешь получить кавитацию и подхват воздуха в поворотах, что не есть гуд.Я бы оставил высоту транца без изменений, временно смирившись с некоторой незначительной потерей скорости.Которой, впрочем, легко избежать путём простого подкладывания планки нужной высоты.
З.Ы.А усиление под 40-50 л.с. сделал правильно.Надо было сразу сказать, для чего такая работа :-))).Впрочем, мы так и поняли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max_SPB (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-03-11 22:01
Вот мотор, который купил самым первым. С ним ходили на ПВХ Silverado 380. Скорость по GPS 34 км/час, свободно на глис 4 пассажира и вещи. Я считал что этот мотор коротконогий. Ставили его на казанку (модель не знаю, которая с крыльями) - скорость 32 км/час, воздух не подхватывает. Для Прогресса думаю нога будет то что надо. Но планирую ходить на другом моторе, поэтому и хотел поднять транец.
Пока занимаюсь катером, хотел сделать хорошо и пользоваться в дальнейшем мотором сил 40. Но похоже что в дальнейшем без переделок не получится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max_SPB (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-03-11 07:28
Вот вернулся из гаража. Теперь есть размеры. Надо только окончательно определится какая нога у этого мотра и надо-ли поднимать транец если в дальнейшем будет куплен мотор 40 л.сил с длинной ногой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vitamba (---.pools.atnet.ru)
Дата: 11-03-11 18:37
И так было видно,что мотор длинноногий.Да и в маркировке "L" сто пудов присутствует.Транец поднимать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-03-11 19:26
Это не длинноногий мотор.Это как раз тот самый промежуточный вариант, 17" или 431 мм.Если сделать транец под него, то потом переделывать придётся.А если сделать сразу под 508 мм, то на этом моторе ходить будет невозможно.ИМХО надо сделать транец 381 мм, этот мотор поднять проставкой, а 40-ку в дальнейшем брать с короткой ногой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
