Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 23:43:12 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 06:43:12 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: ДмитрийВК (---.avtlg.ru)
Дата:   24-02-11 22:59

Сосед по лодочной (с инетом не ладит, поэтому я озвучиваю) хочет поменять на просто Немане отеч. 25-ку , румпель, на имп. 25-4Т тоже румп.
Район плавания- Ахтуба, Н-Волга. Перевозка на трейлере не планируется.
Собственно, вопросы тем, кто пробовал что-то подобное, а также и теоретикам:
-насколько опасен доп. вес 4Т с точки зрения мореходности, а также в условиях якорной стоянки на волне (продолжительная рыбалка на течении на 1-м якоре с носа), при волне до1 м с кормы;
- влезет ли мот. в габариты рецесса;
- прочность конструкции лодки;
- непредсказуемые "-" и "+".
Судоводитель вполне адекватный, не лихач, просто хочет 4Т и запас по мощности.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: zaza (---.broadband.progtech.ru)
Дата:   24-02-11 23:35

Неман (просто Неман) мах до20л.с. 1метр волна - я бы не рискнул даже от берега отойти, не то что на нём идти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   24-02-11 23:42

Затея глупейшая, с какой стороны ни глянь.

Какая, к черту, волна 1м с кормы? Проще сразу отвезти мотор на глубину и утопить.
Или нет, лучше пожертвовать деньги на проведение чемпионата мира по футболу.

Далее, 25-сильный 4Т мотор - это неподъемная в одиночку ох-тельная гиря.
Вешать ее на легкую лодчонку - это губить на корню конструкторскую идею
легкой мобильной лодки.

И в поворотах под 25-кой лодчонка будет крайне опасной.

На нее предел - "Хонда-20" весом 46 кг.
И то много, лучше ограничиться "пятнашкой".

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: witalij (95.106.21.---)
Дата:   25-02-11 04:54

Иван писал:

> Затея глупейшая, с какой стороны ни глянь.
>
> Какая, к черту, волна 1м с кормы? Проще сразу отвезти мотор на
> глубину и утопить.
> Или нет, лучше пожертвовать деньги на проведение чемпионата
> мира по футболу.
>
> Далее, 25-сильный 4Т мотор - это неподъемная в одиночку
> ох-тельная гиря.
> Вешать ее на легкую лодчонку - это губить на корню
> конструкторскую идею
> легкой мобильной лодки.
>
> И в поворотах под 25-кой лодчонка будет крайне опасной.
>
> На нее предел - "Хонда-20" весом 46 кг.
> И то много, лучше ограничиться "пятнашкой".

Поддерживаю Ивана.На Неман 15 -за глаза хватит.Лучше даже 2х.тактн.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата:   25-02-11 05:46

ДмитрийВК писал:

> Сосед по лодочной (с инетом не ладит, поэтому я озвучиваю)
> хочет поменять на просто Немане отеч. 25-ку , румпель, на имп.
> 25-4Т тоже румп.
> Район плавания- Ахтуба, Н-Волга. Перевозка на трейлере не
> планируется.
> Собственно, вопросы тем, кто пробовал что-то подобное, а также
> и теоретикам:
> -насколько опасен доп. вес 4Т с точки зрения мореходности,
> а также в условиях якорной стоянки на волне (продолжительная
> рыбалка на течении на 1-м якоре с носа), при волне до1 м с
> кормы;
> - влезет ли мот. в габариты рецесса;
> - прочность конструкции лодки;
> - непредсказуемые "-" и "+".
> Судоводитель вполне адекватный, не лихач, просто хочет 4Т и
> запас по мощности.
В волну (даже 50-ти сантиметров) на Немане делать нечего. Под Пятнашкой 2-х тактов он весело ходит. Очень понравился комплект МЕ15Е. Под В25 и В30 много хаживал на нем. Всегда под ДУ. Может лучше ему поменять румпельный Отеческий на 25-30 2-х тактник под ДУ?
Велик и тяжел всеже 4-х тактник для рецесса Намана. Даже В30Э, при ударе о топляк колпак вщепки разнес о перегородку. Жалко колпак будет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата:   25-02-11 05:59

А, на румпеле, еще и руку переломить может!

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: ДмитрийВК (85.159.225.---)
Дата:   25-02-11 08:23

Естественно, в метровую волну никто рысачить не собирается, я писал, мужик вполне адекватный, при усилении ветра-волны все сваливают в укрытие. Просто вот вполне типичная реальная ситуация ночной лещевой рыбалки: на якорь с вечера встали в штиль, ночью раздуло, пока приняли решение (а вдруг утихнет), смотали удочки, выбрали набитые садки, кормушки, якоря, а ветер против течения, и короткая крутая волна в ..опу. Это, пожалуй, самая опасная из возможных ситуаций.
Вот и интересно, хватит ли плавучести у зада "Немана" с озвученным мотором(25 4Т) +1чел (75 кг), чтобы благополучно вытащить зад озвученного чела из озвученной же опасной ситуации?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: иван-абакан (---.sib.mts.ru)
Дата:   25-02-11 15:56

А мне ямы 15 показалось маловато для загруженной лодки (3чел.-килограм 220+вещи,бенз, скорость 26-28км/ч. На глис выходит тяжеловато-винт родной 11 шаг). Вдвоём лодка легко идёт километров 36. Так что 20-шка хонда мне кажется отличный комплект.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   25-02-11 16:20

На мой Неман приятель поставил нептун20, ездиет и в четвером - отлично , говорит. На румпеле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: AND005 (---.dnat.migtel.ru)
Дата:   25-02-11 17:27

У моего друга такой комплект, Неман 1+Яма 25 4т. Так сложилось.
Под румпелем рука через час устаёт, рулиться тяжеловато. Был переделан под дистанцию с усилением и подъёмом (4 см) транца.
Всё не критично для двоих, не забывая о разумном использовании
Немана 1 на волне и скорости. Вскрылась одна проблемка, при швартовке к пологому берегу носом, поход на корму для запуска
опущенный движок схватил воду через выхлоп холостого хода.
Всё закончилось хорошо без последствий. Но надо об этом помнить
и заводить поднятым. Наверно пока всё, может он сам отпишется.
Да, ходит лодочка по Ахтубе (Харабали).

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: гражданин (92.39.100.---)
Дата:   25-02-11 21:50

Вопрос-а зачем вообще 4-х т?Двумя не обойтись?

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: ДмитрийВК (---.avtlg.ru)
Дата:   25-02-11 23:11

гражданин писал:

> Вопрос-а зачем вообще 4-х т?Двумя не обойтись?

- 4Т лучше чем 2Т!
- а чем лучше?
-чем 2Т.

В условиях задачи было именно 4Т. Может, человеку цифра "4" нравится больше чем "2", а это уже вполне серьезный аргумент при выборе.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: Дмитрий555555 (---.eth.vladlink.net)
Дата:   25-02-11 23:12

В КиЯ №6(228) октябрь-декабрь 2010 есть статья Ю.Ядрихинского из г.Тюмень "Доработка лодки "Неман-2".Он поставил Тохацу MFS 20 EPTL.Пишет дословно: "От установки четырехтактника в 25-30 л.с. остановил его избыточный вес,хотя дальнейший опыт эксплуатации с учетом переделок заставил слегка пожалеть об этом".

Мне тоже кажется, что 15-ка это мало для этой лодки.Я ее пытался поднять за нос в одного.Очень тяжко.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: LAPA (Дубна) (95.73.66.---)
Дата:   25-02-11 23:50

faddey писал:

> А, на румпеле, еще и руку переломить может!

Уж сколько об это говорили... Обязательно фотографии надо посмотреть что б поверить? Посмотрите внимательно как лежит рука у вас при езде под румпелем. Даже на небольшой скорости- чпок- и пополам! А ещё если без колпака и без стартёра- вообще заглядение будет... На Неман надо дистанцию ставить!

4т 25 сил на винте, конечно, можно назвать перебором. (Чего транец? Любой транец усиливается) Но я утверждаю- не настолько что б вообще жопа. Наверное, просто тот самый предел разумного. Но корму притопит наверняка. На волне всё равно на этой лодке не ходить, а вот выстрелить по прямой- почему бы и нет? 23го Нептуна, даже с новой поршневой лично мне всегда ну чуть чуть не хватало. Сколько это в переводе? Та же восемнашка, наверное? А при загрузке 4 человека плюс вещи вообще приходилось белый винт ставить.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: LAPA (Дубна) (95.73.66.---)
Дата:   26-02-11 00:51

Дмитрий555555 писал:

> Я ее
> пытался поднять за нос в одного.Очень тяжко.

Каши мало ел. Первый Неман вытаскивается на берег в одного не хуже какого- нить небольшого риба. А однажды я в одиночку Немана в Газель бортовую забросил, только с небольшой помощью водилы, поддёрнувшего нос в кузове.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: AND005 (---.dnat.migtel.ru)
Дата:   26-02-11 17:03

LAPA (Дубна) Привет! Выше я отписал про твой бывший.
По теме 4 т. ставили исходя из расхода топлива и частого тролинга.
Условия использования на Нижней Волги имеют свою специфику. Установка 25-ки 4т не критична. Неман идёт под ним, как торпеда, в своём стиле. А на волне волжской и на больших катерах не комфортно. Не зря, там прописались "будары" у местного населения, хотя и Крымов достаточно, а они тоже не для волны.
Удачи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   26-02-11 17:47

Гонял я по южной Ладоге на первом Немане под Терхи-20.Прикольная, но и опасная лодочка.Т.е. судоводитель данного пепелаца должен иметь немалый опыт, чётко понимать возможные пределы, и никогда не терять самоконтроля, выдержки и хладнокровия, а тем более не самоизумляться.Невыполнимые для лодкомоторника условия :-))).А ещё ИМХО тяжеловата будет 4Т 25-ка.При моторе в 46 кг и моей туше на румпеле в статике корма изрядно притапливалась.
З.Ы.Будара - вещь!!!!! :-))))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: zaza (80.252.155.---)
Дата:   26-02-11 21:43

топикстартер - чем дальше тему читаю тем непонятней становится, ты всё таки поясни о каком Немане говорим? НЕМАН или НЕМАН "2"

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата:   26-02-11 22:05

zaza,

Ты читать умеешь? Там в первой строчке написано "просто Неман":)

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата:   26-02-11 23:42

ДмитрийВК писал:

> гражданин писал:
>
> > Вопрос-а зачем вообще 4-х т?Двумя не обойтись?
>
> - 4Т лучше чем 2Т!
> - а чем лучше?
> -чем 2Т.
>
> В условиях задачи было именно 4Т. Может, человеку цифра "4"
> нравится больше чем "2", а это уже вполне серьезный аргумент
> при выборе.
Я долго думал про 20-ку 4-х тактную (думал МЕ15Е на МF20Е махнуть)! Если уж о 4-х тактнике речь ведется, то самое для Мерка - 20ка. Она и по паспорту ему прописана.
В принципе, пустой Неман и под 6-ой, 4-х татктной, под одним на глисс выходит и едет ровненько.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: zaza (80.252.155.---)
Дата:   27-02-11 03:55

С панталыки меня сбили, кто про неман, кто про неман2 пишет, а это ведь лодки под разные моторы.

6 лет я гонял и гоняю на"просто немане" под суз15 2т, 25 просто ОПАСНО на него ставить. В постоянном напряжении будет рулёжка и к добру это не приведет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: zaza (80.252.155.---)
Дата:   27-02-11 04:00

Да кстати, всегда сидя за румпелем, я думаю как бы мне этим румпелем руку не сломало! ;-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: AND005 (---.dnat.migtel.ru)
Дата:   27-02-11 06:30

zaza Здорово.
Я уже писал, выше, что бы ходить спокойно переделали под дистанцию. Развесовка сохранилась, корму не притапливает и большой плюс Немана не большая осадка сохранилась. И проход по косам на Ахтубе, Ерикашу без проблем, даже в этом мелководном году. Минус дистанции только узковато тросу, не доходит до крайних точек. Ну да нам не на гонки со слаломом. Если у человека есть 25 4т., ставить можно и регистрируют без проблем. Ну а ежели покупать, то надо брать 20-ку и разницу вложить в опции, типа стартера или ещё чего.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: ДмитрийВК (85.159.225.---)
Дата:   27-02-11 07:32

"Неман" без цифр, это, видимо, "Неман-1". Эксплуатируется одним хозяином 3 сезона под Н-25, до этого 2 сезона под В-12, район плавания и погодные условия я озвучил, т.е., человек не новичок в нашем нелегком деле.

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: LAPA (Дубна) (95.72.15.---)
Дата:   27-02-11 10:53

AND005 писал:

> LAPA (Дубна) Привет! Выше я отписал про твой бывший.

Стааарик, привет! Пожалуйста, выложи или на почту фотки нашей "мАзольки" (Непокрашкиной- фамилия такой)! Как она там? Не хворает? Хорошо себя ведёт? Вы когда увезли лодочку, Маша (супружница) даже плакала... Кстати, эта лодочка- девочка! "Неман", это всего лишь её национальность.

Всё время вспоминаем её и очень скучаем. "Вишнёвый сад", ёлы- палы... Музыку, музыку- то используете или сняли усилитель? Вешайте на неё движок смело, это- счастливая лодка, с хорошей "кармой". Она очень- очень давно была свиснута кем- то у мерзких браков где- то под Кимрами, да и утоплена, как водится без мотора, в Волге, в районе Дубны, (заваренный шрам на днище- от топора). Можно сказать, пережила лодочную "клиническую смерть". Но судьба, в лице моих купающихся и глубоко ныряющих родителей, затем меня и моего друга Лёши Власова (царствие ему небесное), дала ей шанс вновь увидеть "двухметровую волжскую волну" через несколько лет, и даже быть поставленной на учёт! И лодочка всегда платила добром за своё возрождение. Сколько мАзолька вывозила из пидзецовых положений, сколько мы сливались с ней в одно целое, когда уверенной рукой держа румпель я ловил миллиметры до оверкиля! Сколько буйков мы "срезали" на стадионе в дрифте! Сколько раз "почти" тонули на Иваньковском в свежую погоду! Но всегда мАзолька как поплавок выскакивала из двухметровой волжской волны и, хоть и до нитки мокрого, (и обалдевшего), довозила до стоянки. Открою секрет- в ней даже занимались любовью...

Только что шёл с последнего паравоза из нерезиновой, слушал Кунста, все те композиции, что традиционно гоняли именно на мАзольке... И не просто вспоминал нашу лодочку, а буквально физически ощущал её тёплую амгшную талию, несмотря на минус пятнадцать... Фиг знает, может когданибудь и свидимся ещё...







Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: LAPA (Дубна) (95.72.15.---)
Дата:   27-02-11 20:34

Однако... Называется взял пару пивка в электричку...

Ответить на это сообщение
 
 Re: Вопрос соседа: "Неман" +25 4Т, возможные грабли?
Автор: AND005 (---.dnat.migtel.ru)
Дата:   28-02-11 04:47

Извиняюсь, что флудим здесь.
LAPA (Дубна) Да жива твоя, "деваха", товарищ только стекло в рамке к ней приладил, сидуху для рулевого, музыка стоит родная, но на рыбалке не включали, извини. Ну кое что, там по мелочи для рыбалки приладили. Фотки у друга спрошу и на пошту.
Ещё раз сори. Всем удачи.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru