|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:50:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:50:15 |
|
Автор: Серёга 31 (---.149.9.41.misp.ru)
Дата: 21-02-11 20:43
Уважаемые гуру ! В поисковике пишут восновном только про маленькие лодки , а про большие почти ничего! Нужна лодка под мотор 30 2Т . Плавать подмосковные реки и водохранилища. Больше всего склоняюсь к Ниссамаран 420 цена хорошая и комплектация очень хорошая! Читал где-то есть негатив по данной лодке но конкретной инфы ненашол. Может рассмотреть Ямаран? Или Сузумар? Что по качеству лучше? Желательно с аргументами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 21-02-11 20:57
Очень рекомендую Ротан 420 на скегах, пробовал на покатушках, на голову выше обычных лодок. К тому же с НДНД, компактно и удобно при сборке. Особо радует относительная плавность хода по волнам. Сам через пару недель покупаю, только 380К под пятнашку.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.149.9.41.misp.ru)
Дата: 21-02-11 21:10
Ссылка.
Вот моя тема, может поможет. Прочитал вашу тему ! Только там восновном как запихнуть большую лодку в машину , а я хочу услышать отзывы владельцев этой лодки и как она в сравнении с ямараном
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 21-02-11 21:16
Тута недавно Бриг балтик нахваливали(за хайполон вроде как).
Так и не ответили мне чем он так хорош.
Если не затруднит, то внесите ясность, плиз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.213.---)
Дата: 21-02-11 21:23
Viktor-1972
Более износостоек и рассчитан на эксплуатацию в ЖАРКИХ странах,что в наше всеобщее потепление становится ооооооочень актуально.НО сложнее в ремонте=(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOL (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-02-11 21:49
Я тоже долго выбирал смотрел и остановился на NM TR420!Косячки конечно есть в ней хотя как я понял встречается и полная Жопа такое как провисшее дно!Приимущества:D балона50см,хорошая комплектация непромокаемые сумки,мягкие сидения,дизайн обновленой лодки хороший,смотрится хорошо а еще модель походу этого года имеет возможность установки третьего сидения(есть крепеж) и наверху носа есть швартовочная приспособа!Косячки:отломался замочек-защелка пластиковая на шнуре крепления бензобака такая же хрень на накладке на сидение(может с дуру сильно тянул) и вот самое что мне не понравилост это вывалились поочередно в несколько дней шпильки крепления весла(они залиты типа эпоксидкой и стоит ПЛАСТИКОВЫЙ ШПЛИНТ! а эта хрень может конкретно подвести остатся без бабаек) это кстате сделано на многих лодках так!Но это всё поправимо сверлится отверстие ставится шплин и лучше ихней эпоксидки а на замочки хрен сними на лавки их три,а бензобак связываю концы и всё!А ЯМАРАН прикольная лодка такаяже появилась ТОХАТСУ а выпускает их МНЕВ и К и это не весь список!Вопрос в энюшках!NM TR420-42700р а ЯМ-58890 и не вариант что там нет таких же касиков!Да вот еще что хотел сказать эти лодку+мотор без прицепа проблематично иметь у них вес более 120 кг с чем я тоже в последствии столкнулся!А так в целом это класс!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.149.9.41.misp.ru)
Дата: 21-02-11 22:00
Наконец-то нормальный отзыв! Перевозка лодки не проблема у меня уневерсал с верхним багажником я на нём фрегат 430 возил 98 кг. Так-что есть где разместить! А какая скорость Ниссамаран 420 с 30-ткой? И ещё вопрос Где-то читал что там слишком низкий транец и брызг очень много и.т.д Как с этим бороться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kokerman (---.ru)
Дата: 21-02-11 22:03
Мне на моём квике на нравится то что при загрузке более 3 человек начинает немного пол гулять. Качаю по инструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 21-02-11 22:10
Добрый день!
Обратите внимание на Антей 400.
Сравниваю его с кадетом 340 (владею обоими), не уступает ни в чём и превосходит по объёму кокпита. На Волне А 400 крайне достойно ведёт себя.
Рекомендую присмотреться, как раз под 30-ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOL (---.kubangsm.ru)
Дата: 21-02-11 22:47
Серёга 31 писал:
> Наконец-то нормальный отзыв! Перевозка лодки не проблема у меня
> уневерсал с верхним багажником я на нём фрегат 430 возил 98 кг.
> Так-что есть где разместить! А какая скорость Ниссамаран 420 с
> 30-ткой? И ещё вопрос Где-то читал что там слишком низкий
> транец и брызг очень много и.т.д Как с этим бороться?
Ну низнаю как ты будеш на крышу всё это пихать!Да и сборка/разборка тоже мало удовольствия хоть у меня и электро насос Браво!Всёравно вспотеешь!Брызг у меня никаких нет в "салоне",там стоят косыночки внизу транца и в верху а балон под срезом может на старых моделях небыло!Скорость что я мах.по навигатору видел 50км/ч измерял при небольшой волне поэтому колыхало что успевал увидеть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.149.9.41.misp.ru)
Дата: 21-02-11 22:56
Лодку в собранном состоянии накрышу вдвоём элементарно безпроблем!! Мотор в багажник конечно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valera 420 (---.siel.ru)
Дата: 22-02-11 00:07
Присоединяюсь к Alex 380. На крыше лодку возить - не очень. Но даже, если так, то 70 кг. всё равно легче грузить. Если будете разобранную возить и если захотите один покататься или с хрупким, прекрасным созданием, то пайол размером 420 навряд ли соберете на берегу, а Ротан 420 запросто. Вот ссылочка, только сегодня там писал.
Ссылка.
По скорости Ротан 420 будет быстрее. Внутри у него места больше, чем у других его длинны. Но, он дороже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.149.9.41.misp.ru)
Дата: 22-02-11 00:15
НЕт ротан нехочу! надувной пол не для меня. Мне нужно жостко и надёжно. Про перевозку уже говорил никаких проблем нет! Если-бы я ездил один или с хрупким созданием я выбирал бы другой размер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOL (---.kubangsm.ru)
Дата: 22-02-11 00:21
Серёга 31 писал:
> Лодку в собранном состоянии накрышу вдвоём элементарно
> безпроблем!! Мотор в багажник конечно!
Это конечно подходит если ты приехал на несколько дней!Ну а если в жаркий июльски воскресный день тебе захочется отдохнуть и погонять а к вечерку надо быть дома?Это не отдых а гемор будет!Так что в планах ты должен держать прицеп!Ну а если всетаки так возить купи нассос Браво с автоматикой полезная штука хоть и цена кусается(6000) сдувает/надувает и обязательно сумку чехол для движка(1300)!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.149.9.41.misp.ru)
Дата: 22-02-11 00:32
Вот блин. Хочу поговорить про лодку , а все пытаются рассказывать про перевозку! Прицеп негде хранить!!!! Вот это гимор настоящий и лишние расходы! Более того возил я лодку и мотор в багажнике площадку раскладывал и помещалось всё только на багажнике удобнее!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (---.mlfin.com)
Дата: 22-02-11 00:33
Серёга 31 писал:
> НЕт ротан нехочу! надувной пол не для меня. Мне нужно жостко и
> надёжно. Про перевозку уже говорил никаких проблем нет! Если-бы
> я ездил один или с хрупким созданием я выбирал бы другой размер
Еще год назад я сам с пеной у рта доказывал ущербность лодок с НДНД. Я и сейчас считаю, что пайолы удобнее, но у Ротанов со скегами столько преимуществ, что они с лихвой перекрывают недостатки надувного днища. Осенью ездил на покатушки, и теперь только Ротан!
Но я своем Ротане 380К фанерку все-таки прилажу. На надувной пол можно легкий, из 9мм фанеры сделать, прогибаться не будет, т.к. с низу НДНД. Планирую все дно одним куском сделать, а при транспортировке фанеру на рейлинги, будет отличной опорой для груза(шкуру всегда на верху вожу). Осенью ездили в Карелию, я куму из фанеры стол сделал, яхтным лаком покрыл, при транспортировке тоже используется как основание багажника на крыше, очень удобно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 22-02-11 00:37
kokerman писал:
> Мне на моём квике на нравится то что при загрузке более 3
> человек начинает немного пол гулять. Качаю по инструкции.
По инструкции киль у квика нужно качать 4,2 м.бара. Так качаешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kokerman (---.ru)
Дата: 22-02-11 00:40
bezvas, качаю на ту цифирь что рядом с клапаном нарисована, насос штатный с манометром, может он врёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (85.26.183.---)
Дата: 22-02-11 00:53
Пол будет гулять скорее всего у любого производителя в размере от 4 метров. Не хватит жёсткости корпуса. Советую присмотрется к Антеям, Поседонам, Титанам. Данный производитель оставил только положительные впечатления. Сам имел ПВх-ки четырёх производителей, т.е. устриц ел))
Пс. НМ в топку((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOL (---.kubangsm.ru)
Дата: 22-02-11 00:55
Киль 3м.бар с трудом продавливают а то 4.2 мне кажется это не реально
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (85.26.183.---)
Дата: 22-02-11 01:11
//////////////Киль 3м.бар с трудом продавливают а то 4.2 мне кажется это не реально/////////////
Насос нужен браво-9 двухкамерный тот до 0.8АТм качает. У НМ такая же хрень, насос слабенький, а кильсон по паспорту нужно качать 0.7Атм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kokerman (---.ru)
Дата: 22-02-11 01:43
Somm, дело в том что я и штатным ручным насосом могу и больше накачать, вопрос в том не лопнет ли он.Somm писал:
> //////////////Киль 3м.бар с трудом продавливают а то 4.2 мне
> кажется это не реально/////////////
>
> Насос нужен браво-9 двухкамерный тот до 0.8АТм качает. У НМ
> такая же хрень, насос слабенький, а кильсон по паспорту нужно
> качать 0.7Атм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RSU (---.95-54-228-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 03:19
Серёга 31
А в сторону Badger Heavy Duty не смотрели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.spbmts.ru)
Дата: 22-02-11 03:39
Сергей а в чём причина такой тяги к Китайским лодкам?
Фрегат плохой след оставил? Или другие мотивы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RSU (---.95-54-228-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 03:47
Ну не дороже Ямаранов или Сузумаров,Антей или Титан да дешевле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.comex.ru)
Дата: 22-02-11 04:44
Сергей а в чём причина такой тяги к Китайским лодкам?
Фрегат плохой след оставил? Или другие мотивы? Нет Фрегат вобщемто устраивал! Я продал комплект по другой причине деньги нужны были! А Ниссамаран лодка японская а то , что делают её китайцы нуичто? Большая часть всех товаров в мире производится в китае и ничего!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 22-02-11 05:00
На ротановском форуме красноярцы выложили съемки похода по Охотскому морю на Ротанах:
Ссылка.
Лучше сейчас сто раз отмерь!:-) А то потом если случайно на Ротане прокатишься, придется продавать свою БУ лодку со скидкой, добавлять и Ротан 420 покупать. Лучше уж сразу, издержек меньше будет!:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RSU (---.95-54-228-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 05:53
Alex380
А на алюминий не пробовали положить прорезиненый ковролин или линолеум ,как будете потом класть в свой Ротан на дно,чтоб не дай бог не проколоть???????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.spbmts.ru)
Дата: 22-02-11 06:28
В один класс например авто гольф попадают разные производители. Класс один, производители разные. Если имеется в виду импортный производитель и отечественный, то тут уместно сравнить. Сравнение это будет не в пользу НМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 22-02-11 06:28
RSU писал:
> Alex380
>
> А на алюминий не пробовали положить прорезиненый ковролин или
> линолеум ,как будете потом класть в свой Ротан на дно,чтоб не
> дай бог не проколоть???????
И чем тогда люминий с ковролином и линолеумом лучше НДНД с таким же покрытием?) Тогда уж проще и дешевле обычные фанерные.
А у меня пока Баджер 390 и фанера, поэтому класть ничего не надо.
На Ротане для рыбалки планирую фанеру, я уже писал. Передняя часть кокпита 380К около 2-х метров (кокпит разделен на 2 части вклеенной надувной банкой). Выпилю по размеру, будет и пол и площадка на верхний багажник авто, для перевозки лодки и др. шмурдяка. Ну а на покатушки и НДНД потянет, я пробовал, стоять вполне нормально, зато вся лодка 45 кг!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RSU (---.95-54-228-254.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 22-02-11 06:41
С этой фанерой смысл тогда в НДНД,ни че непонимаю....
Ну да ладно,может и я когда-нибудь перейду на НДНД,но только если в будущем придется рыбачить одному(терпеть не могу рыбалку в одно лицо)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 22-02-11 07:02
RSU писал:
> С этой фанерой смысл тогда в НДНД,ни че непонимаю....
> Ну да ладно,может и я когда-нибудь перейду на НДНД,но только
> если в будущем придется рыбачить одному(терпеть не могу рыбалку
> в одно лицо)
Смысл очень простой. Естественно на рыбалке жесткий пол удобнее, хотя и на НДНД стоять вполне сносно. Пайолы для прочности всей конструкции делают достаточно толстыми и тяжелыми. Поскольку у лодок с НДНД жесткости вполне хватает, и есть хорошая опора, пайол можно сделать из одного листа 9-мм фанеры. При этом он будет легким и прочным, т.к. всей нижней поверхностью будет опираться на НДНД. Это чисто теоретически, что получится на практике пока не знаю,
Ротан 380К планирую купить через пару недель. Такой вариант пайола будет применяться только для рыбалки, т.к. на покатушках и НДНД вполне достаточно. А принципе на лодке размером 3,5м и более вполне нормально можно стоять и ловить на НДНД, но хочется поэкспериментировать:-) На Ротане 380К вполне комфортно рыбачить и вдвоем, т.к. кокпит заметно шире(96 см), чем у простых лодок в этом размере. Ну а на 420 Ротане не тесно будет и более многочисленной компании, т.к. ширина кокпита 108 см. Для сравнения, у Nissamaran Tornado 420 расчетная ширина кокпита будет 90 см (190-50х2).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.gprs-nat.mtsnet.ru)
Дата: 22-02-11 07:17
Пользовал Титан 440 под Н-25 потом под Я-40, был очень доволен. сейчас жесткий корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (217.118.78.---)
Дата: 22-02-11 07:22
Сергей, если есть возможность, обратите внимание на лодки Сан-Марин, Акваспаркс, Штурман. Комплектации богатые, сделаны отлично. Отзывов про них мало, но если попадается, то только хорошее. У меня Штурман 420.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SW (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-11 07:55
Складной РИБ WINBOAT 430
Вес 72кг.
Складывается быстрее Ротана
Палуба жесткая
Корпус на ходу не гуляет,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.comex.ru)
Дата: 22-02-11 07:56
Ну вы блин даёте! Когда купил Фрегат правда нескем было посоветоваться , потом на форуме мне все в один писали это ведь самое гов...о и.т. а теперь наши лодки вдруг стали хвалить и что ещё интереснее , что кудато пропали владельцы Ямаранов и Сузумаров которые ранее были в восторге от своих лодок! Катаясь на фрегате я ну просто мечтал о алюминевом поле которому пофигу налил ты нанего воды или не налил а если испачкал так мой ато гнить начнёт , а алюминию всё пофигу! Лодку с фанерой некуплю точно!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шкеп (---.spbmts.ru)
Дата: 22-02-11 09:51
Серёга 31 писал:
> Уважаемые гуру ! В поисковике пишут восновном только про
> маленькие лодки , а про большие почти ничего! Нужна лодка под
> мотор 30 2Т.
С каких пор четырёхметровые лодки называются большими?
У меня надувнушка 7м, под 100л.с. Её вы к каким причислите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Veneto (---.irkutskenergo.ru)
Дата: 22-02-11 11:17
Здоров водомоторникам.
Я в очередной раз могу только посоветовать Баджер! Сам пользую Баджер Хеви Дюти 390 под Тохай 18. Так я просто смчастлив! Троих со шмурдяком в глисс легко! А рекомендуемый как раз таки 30-ка кажется. Вам, Уважаемый, просто за глаза хватит 30-ки! Отличительные черты: ф 500 мм, большой киль, прекрасный ПВХ, клапана для слива, алюм. пайол, предохранительные клапана (при избыточном давлении в баллонах) и тт. д. Да что рассказывать то. Запусти в поиск и почитай. Удачи в выборе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олежон Астрахань (95.139.79.---)
Дата: 22-02-11 11:34
Посмотрел ролик про скрутку РИБа - отлично!!!
Увидел бы его раньше - может бы и не взял бы профмарин 340!!!
Хотя, сколько РИБ размером 340-350 весит?
Вес критичен, вожу на багажнике надутой. Иногда закидываю лодку на багажник с женой, может не осилить))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Huntercatt (---.eth.vladlink.net)
Дата: 22-02-11 13:57
Три года эксплуатировал Мнев 500 с Мерк 40 л.с на море.Опыт невелик, но достаточен. Выводы мои таковы:
1. Места в лодке довольно много, для рыбалки хорошо (2 человека в режиме интенсивного палкомахания) и еще хорошо для заброски груза, дайверов и пр..Глиссирует 6 чел + шмурдяк спокойно со скоростью около 40.Расход - 10-15 в час
2.Скорость до 50 км два чел плюс винт 14
3. Лодка абсолютно условно-разборная.Таскать мотор и лодку - занятие для мазохистов, разбирать ее тоже нет смысла, неудобно и тяжело.Я ее собирал-разбирал два раза в год.-Стояла на телеге.
4. Мореходность ее (но не безопасность) отвратна, как у любого игуанадона.Колотит ее на волне начиная от 20 см.На малом ходу сдувает ветром. Вместе с тем на волнах по 2-3 метра все ОК
5. В ней можно спать, хватает места, хотя сыро конечно, под пайолами вода. Но можно
Не знаю чем принципиально отличается 4.5 м от 5, думаю ничем особо.Настоятельно рекомендую думать сразу про телегу ибо зае...т. У меня лодка занимала всю Делику от переднего до заднего сиденья, у меня еще была консоль из нерж трубы. два бака и прочее.
Я бы рекомендовал 4м как более менее носимо-мобильный.ИМХО надеюсь полезен был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cheriv (---.parkville.ru)
Дата: 22-02-11 18:15
Использую corsar combat 430 с тохой 18.
Максимальная скорость со мной одним и без шмурдяка 39 км/ч, максимальная скорость с 2 пасажирами и полной загрузкой на 3 дня (кг. 300-350) 33 км/ч, крейсерская при этом на 3/4 оборотов 27-28.
Также мощности хватает с 2 пасажирами вытащить 3-го весом до 80 кг на вейкборде и таскать его до 30 км/ч.
В лодке места столько, что спиннинговать втроем не проблема а уж про перевозку шмурдяка на выходные можно не беспокоится вообще.
Отдыхаем только Иваньковском на островах. Собрать лодку вдвоем с помощью автомобильного компрессора беркут занимает 30 мин - рука уже набита.
Минусы всех ПВХ - маленькая килеватость - долбит на встречной волне здорово, зато вдоль волны идешь, как-будто на серфинге - особенный кайф на больших волнах встать на гребень и идти вдоль волны пока она не кончится.
ПВХ на корсаре крепкий, за 2 года использования ни протерся, ни потрескался, ни порезался (хотя может это мы аккуратные). Транец тоже очень добротный. Большой плюс длинные стрингера вдоль всего балона, что повышает жесткость пола и всей лодки.
В общем немного сумбурно, но как-то так.
Возможно надумаю продавать комплект через месяц, если купим катер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kostas (91.146.50.---)
Дата: 22-02-11 18:54
NM TR420+NM30 2т с лета 2007. Брал ,как мобильный комплект. В ПаджероIV обе сумки+мотор+шмурдяк трех человек без проблем. Сейчас вожу (стоит на стоянке) на прицепе в собранном виде со снятым двигателем, т.к. комплект очень тяжелый в перемещении. Экспуатируется в верховьях Нижнекамского вдх.
На пол сразу уложен ковролин с жестким ворсом на резиновой основе. Вопреки всем орицательным отзывам его отмытьгораздо легче, чем алюминиевые пайолы. Глина, рыбья слизь, кровь с дичи убираются щеткой под водой из шланга с применением моющих средств. Цвет ковролина под цвет лодки - темносиний. Если бы сейчас выбирал лодку ,брал бы серый, как менее маркий.
Сшил стояночный тент, закрываюший кокпит до мотора.
Сдвинул обе банки назад ,т.к. рулить приходилось, сидя на бензобаке. Так и эксплуатирую с тремя банками (передняя родная)
Три тушки 90+120+150 разгонял до 31км/ч на спокойной воде.В одно не мерял, но 50 км/ч ,на мой взгляд, пздж.
Кокпит просторный. Вышеозначенные втроём троллят, кидают, бьют утку. Не нра рысканье на скоростях, близких к максимальным при любой загрузке. На волне колбасит - плоскодонка.
На третий год эксплуатации отклеился танец. Причем весь и сразу. Фактически выпал. Фанера целая, не расслоившаяся, хотя вода в лодке присутствует всегда.
Лодка на свои деньги человеку с руками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-11 19:08
В 90проц....мечта владельца ПВХ, купить жесткий корпус и не тратить зря время, которого и так всегда мало--тем более на отдыхе....)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.comex.ru)
Дата: 22-02-11 19:16
В 90проц....мечта владельца ПВХ, купить жесткий корпус и не тратить зря время, которого и так всегда мало--тем более на отдыхе....)))
Согласен! только у меня нет гаража и хранить катер негде! Поэтому ПВХ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.comex.ru)
Дата: 22-02-11 19:17
NM TR420+NM30 2т с лета 2007. Брал ,как мобильный комплект. В ПаджероIV обе сумки+мотор+шмурдяк трех человек без проблем. Сейчас вожу (стоит на стоянке) на прицепе в собранном виде со снятым двигателем, т.к. комплект очень тяжелый в перемещении. Экспуатируется в верховьях Нижнекамского вдх.
На пол сразу уложен ковролин с жестким ворсом на резиновой основе. Вопреки всем орицательным отзывам его отмытьгораздо легче, чем алюминиевые пайолы. Глина, рыбья слизь, кровь с дичи убираются щеткой под водой из шланга с применением моющих средств. Цвет ковролина под цвет лодки - темносиний. Если бы сейчас выбирал лодку ,брал бы серый, как менее маркий.
Сшил стояночный тент, закрываюший кокпит до мотора.
Сдвинул обе банки назад ,т.к. рулить приходилось, сидя на бензобаке. Так и эксплуатирую с тремя банками (передняя родная)
Три тушки 90+120+150 разгонял до 31км/ч на спокойной воде.В одно не мерял, но 50 км/ч ,на мой взгляд, пздж.
Кокпит просторный. Вышеозначенные втроём троллят, кидают, бьют утку. Не нра рысканье на скоростях, близких к максимальным при любой загрузке. На волне колбасит - плоскодонка.
На третий год эксплуатации отклеился танец. Причем весь и сразу. Фактически выпал. Фанера целая, не расслоившаяся, хотя вода в лодке присутствует всегда.
Лодка на свои деньги человеку с руками.
А транец потом удалоь вклеить или лодка на выброс?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-11 19:31
Последний из пвх был корсар-комбат.....понравился больше и по сборке-разборке и общие впечатления, после фрегата и ямарана....да продать получилось быстрее, вообще пвх больше 3.8м намного сложней в обслуге и дальнейшей продаже, а это довольно весомый аргумент....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-11 19:38
Да вспомнилось....ежили 3.8 м пвх с трудом , без мотора можно и в два лица вытащить на чистую, без стекла поверхность....то 4.2 уже в троем надо.......3.8 грузили на багажник жигулей в два лица, привязывали и не собирая--домой....)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valera 420 (---.siel.ru)
Дата: 22-02-11 19:51
рыбак выборг писал:
> Да вспомнилось....ежили 3.8 м пвх с трудом , без мотора можно
> и в два лица вытащить на чистую, без стекла поверхность....то
> 4.2 уже в троем надо.......3.8 грузили на багажник жигулей в
> два лица, привязывали и не собирая--домой....)))
Транцевые колеса очень помогают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-11 20:05
Транцевые колеса---не всегда нужная веСтч, ибо берега у всех--разные, а вот иметь возможность по быстрому с одного места--переехать в другое, дело нужное...причин много--от дебилов соседей и кончая бесклевьем.....а когда даванет морозец (как всегда неожиданно) , то и способ не ипа..ть себе и другим мозг со складыванием задубевшего ПВХ...надо сказать та иСчо история........))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valera 420 (---.siel.ru)
Дата: 22-02-11 20:09
рыбак выборг писал:
> Транцевые колеса---не всегда нужная веСтч, ибо берега у
> всех--разные,
Согласен. Сам иногда выталкиваю лодку без колес. Когда берег с порожком, до полметра, а на берегу травка, желательно свежая, транцевые колеса только мешают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 22-02-11 20:14
рыбак выборг писал:
> В 90проц....мечта владельца ПВХ, купить жесткий корпус и не
> тратить зря время, которого и так всегда мало--тем более на
> отдыхе....)))
Киздёж!
Вся Республика Беларусь(90%) ходит на ПВХ и менять не собирается.
Т.к. мобильно и нет крупных водоёмов с волновой нагрузкой.
Из дядявасиной темы мой ответ для рыбака из Выборга
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 20-02-11 00:28
По памяти, темы для владельцев кастрюль:
>Где слипануться в(район на выбор)...
>Как заварить /заклепать дыру(место в кастрюле на выбор)
>Помогите подобрать прицеп(к кастрюле на выбор)
>Помогите подобрать жып к (кастрюля на выбор)
>Как вкаричить доп бак в кокпит(кастрюля на выбор)
>Где хранить лотко с прицепом и влезет ли в гараж(кастрюля на выбор)
>Где на воде есть заправки(акватория на выбор)
>Как спихнуть(кастрюля на выбор) после отлива к воде поутру
>Как охранять ночью (кастрюля на выбор) и получится ли спать поперёк на лавке.
>Как содрать краску
>Чем красить
>Где оставить на зиму
>Вариации тем насчёт НЕПОТОПЛЯЕМОСТИ и БЛОКОВ ПЛАВУЧЕСТИ - ваще молчу
Это всё темы к которым владельцы ПВХ до 4-х метров могут не обращаться.
P.S. У мну полный двор кастрюль(янтарь, обь-1(моя), нёман-2, Финвал470). О сексе их владельцев с лотками знаю не понаслышке.
P.P.S. Обь-1 моя в этом году будет лежать как и ранее под забором. Эксплуатировать буду К380 + Т18 2х ткт.
А также Владимира из Междуреченска там же ответы гляньте.
Надеюсь больше аргументы не нужны:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 22-02-11 20:27
Виктор...тебе-же там и ответили.....что все преимущества пвх (не больших)....заключаются...только в том,что ее можно сложить и положить в шкаф--ВСЕ.......проблем с пвх --не меньше.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kostochkin (---.sub178.net78.udm.net)
Дата: 22-02-11 21:16
Серёга 31 писал:
А транец потом удалоь вклеить или лодка на выброс?
Зачем на выброс! Обезжирили ,проклеили торец, покрасили и вклеили назад. Сезон доходила без проблем. Думаю ,что дефект возник от того, что лодка на прицепе под солнцем стояла. Жара пипец! Потихоньку рвануло. В принципе, после года эксплуатации отклеился верхний край резиного гнезда под транец от баллона. Потом та же фигня с другой стороны. Подклеивали регулярно. Лодка на свои деньги человеку с руками. Кстати, про непромокаемость подбаночных сумок - полная чушь. Пока не сшил тент ,выливал из каждой по ведру воды после недельной стоянки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorNANN (---.spbmts.ru)
Дата: 22-02-11 21:36
Серёга 31 писал:
> Ну вы блин даёте! Когда купил Фрегат правда нескем было
> посоветоваться , потом на форуме мне все в один писали это ведь
> самое гов...о и.т. а теперь наши лодки вдруг стали хвалить и
> что ещё интереснее , что кудато пропали владельцы Ямаранов и
> Сузумаров которые ранее были в восторге от своих лодок! Катаясь
> на фрегате я ну просто мечтал о алюминевом поле которому пофигу
> налил ты нанего воды или не налил а если испачкал так мой ато
> гнить начнёт , а алюминию всё пофигу! Лодку с фанерой некуплю
> точно!!!
Тоже шесть лет назад начинал с Фрегата-360Е. Под мои цели вполне себя оправдал. Потом были Корсар-350; Кайман-400; Орион-25С; Корсар-380. Самый прочный и тяжелый ПВХ у Корсара.Транец неубиваемый!!! Кайман был 2000 г.в., весь усиленный, состояние на момент продажи на твердую 4. Если по деньгам напряг, то надо мало б/у поискать. Если паелы только алюм- то Баджер-390 рулит!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (85.26.183.---)
Дата: 22-02-11 21:38
//////Somm, дело в том что я и штатным ручным насосом могу и больше накачать, вопрос в том не лопнет ли он.Somm писал://////
Смотрите инструкцию. Давление в кильсоне 0.7.
Не лопнет)) хотите убедиться, накачайте без пайола, и налейте воды. У меня в новой лодке кильсон спускал в четырёх местах.
Про отклееный транец согласен, был такой НМ и у нас в Ростове. Главное сервиса нет, типа ремонтируйте сами.
ПС. Ох и запинают меня сейчас владельцы НМ, но скажу. Хвалят эти лодки и катаются на них только те кто другие не испытал. Разницы не замечают.
ПС2. скажите уважаемые форумчане, какой производитель на сегодняшний день выпускает такие обводы баллонов как у НМ???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.comex.ru)
Дата: 22-02-11 23:25
А что не так с обводами У Ниссамаранов??? Спрашиваю не с целью поспорить я действительно не знаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-11 23:56
рыбак выборг писал:
> В 90проц....мечта владельца ПВХ, купить жесткий корпус и не
> тратить зря время, которого и так всегда мало--тем более на
> отдыхе....)))
От не понимаю, зачем имея Прог лезть в каждую тему про ПВХ и рассказывать какие кастрюли клевые. Я вот после похождений на Казе на дюраль вообще смотрю с большой опаской, ну не нравится мне когда рыбу ловят по очереди отчерпывать.
Вы бы лучше в этой теме поучавствовали 8) --------
"Варить или клепать??? Вот в чем вопрос!!!"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.198.---)
Дата: 23-02-11 00:25
Автор: Серёга 31 (---.comex.ru)
Дата: 22-02-11 22:25
А что не так с обводами У Ниссамаранов??? Спрашиваю не с целью поспорить я действительно не знаю
=========
Много описывать.От концевиков,которые после выхода на глисс начинают работать тормозом продолжая вытаскивать корму,заглубляя нос,до угловатых носовых форм,которые не отрабатывают волну,а принимают её на борт.Так же качество фанеры(похоже на дсп)),через которые могут и шасси выскочить вместе с шайбами(другу ремонтировал).Возможное появление растяжек на днище.....
Короче,ещё та тёмная лошадка или русская рулетка,как хошь....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 00:29
К Бригу присмотрись, единственный укр продукт кроме сала который достоин внимания. Только Бриг на Европу шьет, это о многом говорит. Бриг Балтик, мне очень понравился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Somm (85.26.183.---)
Дата: 23-02-11 02:45
Шкеп
Ну выдал, зачёт!!
Dizel-1
Спасибо, лень было писать. ДР отмечаю..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-02-11 02:48
Для Андрея А.........Если бы возник у меня такой вопрос ""варить или клепать"" я бы его решил на причале--не за дорого---но его мне решать не приходилось и надеюсь --не придется...За-то приходилось "клеить"...в том числе ""задорого" в супер "центре по заклейке"---во мля--где истинный клондайк.....и очередь (я был записан--через две недели только лодку получил)...А по сему, пройдя эти грабли......долго можно, спорить---до весны времени--полно)))А клеенка--аНа и в Африке клеенка---как ее не назови...в том числе гордым словом ПВХ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-02-11 03:02
Я с серьезной заклейкой столкнулся более 3 лет назад.....надеюсь в ""сезон" у людей с этим проблем не возникнет))Но как показывает практика......када нада аТдыхать....вдруг ---колья "зыбытые" от сетей и другие причины....поставить могут в "очередь".....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 04:49
АндрейА писал:
> К Бригу присмотрись, единственный укр продукт кроме сала
> который достоин внимания. Только Бриг на Европу шьет, это о
> многом говорит. Бриг Балтик, мне очень понравился.
Ну про русские машины вообще легенды ходят(вёдра с болтами)
А кроме Брига есть ещё и Гранд , нужно бы это знать .
Кто из них делает лучше, останется большим вопросом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 04:59
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Ну про русские машины вообще легенды ходят(вёдра с болтами)
Гранд делает лодки для Европы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-185-71.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-11 05:08
АндрейА
Когда Россия вступит в ВТО, все Российские лодки будут делаться для Европы (таковы требования), это ни о чем не говорит - политика. Вроде в Европе не стоят очереди за этими (да и другими ПВХ) лодками. Вообще. Там люди или имеют моторную лодку (катер, яхту) в марине или арендуют на месте отдыха таковую (это недорого). Не надо себе льстить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: merc (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-02-11 05:12
у ниссанморанов проблемы с трансами фанера разбухает
ВЫБИРАТЬ НУЖНО ИЗ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ ЛОДОК
Мнёв
Посседон
Белуга-Корсар
Баджер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 05:29
АндрейА писал:
> GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
>
> > Ну про русские машины вообще легенды ходят(вёдра с болтами)
> Гранд делает лодки для Европы?
Да нет, они в подвале их клеят и продают в 40 странах.
kapitanua.com/articles/news:news12
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 05:30
almai писал:
> АндрейА
> Когда Россия вступит в ВТО, все Российские лодки будут делаться
> для Европы (таковы требования), это ни о чем не говорит -
> политика. Вроде в Европе не стоят очереди за этими (да и
> другими ПВХ) лодками. Вообще. Там люди или имеют моторную лодку
> (катер, яхту) в марине или арендуют на месте отдыха таковую
> (это недорого). Не надо себе льстить.
А я себе не льщу. Просто открывая забугорные сайты встречаешь Бриг. Других наших лодок я не встречал.
А что, плохие лодки? Будет интересно услышать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 23-02-11 05:46
Серёга 31 писал:
> Уважаемые гуру ! В поисковике пишут восновном только про
> маленькие лодки , а про большие почти ничего! Нужна лодка под
> мотор 30 2Т . Плавать подмосковные реки и водохранилища. Больше
> всего склоняюсь к Ниссамаран 420 цена хорошая и комплектация
> очень хорошая! Читал где-то есть негатив по данной лодке но
> конкретной инфы ненашол. Может рассмотреть Ямаран? Или Сузумар?
> Что по качеству лучше? Желательно с аргументами.
В свое время думал купить большую лодку из ПВХ уж оченнь мне понравился АДМИРАЛ 610. Но взвесив все за и против решил, что проще содержать кастрюльку и стоять на лодочной станции чем таскать на прицепе сложенную и упакованую лодку. Собирать её, накачивать, спускать на воду. Да еще и мотор вешать вчетвером.
Но лодка прикольная и главное большая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.95-55-185-71.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-11 05:54
АндрейА
В России сегодня производителям нет необходимости получать международный сертификат на лодки. Хотя свободно могли бы.Но он стОит очень дорого (разговор о сотнях тысяч евро для каждой модели), В случае вступления в ВТО этот сертификат уже станет обязательным, тогда эта сумма ляжет на покупателя. А ничего изменено в лодках не будет. Т.е. на сегодня это вопрос лишних (выброшенных) денег, а никак не потребительских свойств лодок (впрочем и всего остального , производимого в стране).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 06:02
almai писал:
> АндрейА
> В России сегодня производителям нет необходимости получать
> международный сертификат на лодки. Хотя свободно могли бы.Но он
> стОит очень дорого (разговор о сотнях тысяч евро для каждой
> модели), В случае вступления в ВТО этот сертификат уже станет
> обязательным, тогда эта сумма ляжет на покупателя. А ничего
> изменено в лодках не будет. Т.е. на сегодня это вопрос лишних
> (выброшенных) денег, а никак не потребительских свойств лодок
> (впрочем и всего остального , производимого в стране).
Да я писал что лодка Бриг неплохая, да и то что они смогли потратить на этот сертификат -говорит о многом 8).
А "нет необходимости получать сертификат" тому кто не хочет или не может производить для Европы. Плох тот солдат......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (217.118.78.---)
Дата: 23-02-11 06:07
Сергей из не дорогого с алюминевым полом по наблюдениям Баджер. Я бы правда на нем еще балоны снизу усилил. Причиндалы можно покупать потом на Баджере по мере поступления средств.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yuriy_Od_Ua (91.203.136.---)
Дата: 23-02-11 06:53
"...P.S. У мну полный двор кастрюль(янтарь, обь-1(моя), нёман-2, Финвал470). О сексе их владельцев с лотками знаю не понаслышке..."
Viktor-1972, расскажите поподробнее, что же там за секс такой с Финвалом, любопытно будет узнать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 07:00
Ну так, что АндрейА удовлетворены информацией по Гранду?
У них как и у Брига лодки самые дорогие у нас в связи с полученными сертификатами видать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-02-11 07:07
Да слушай больше....Набрал поди хламья на продажу псякого.....так как его хоть продать на металл в любое время (заметте!) дня и ночи можно....и киздит на каждом уГлу, шо прям вся Белоруссия...чисТа гандоны прЕдпочитает....))))Газ наш Российский ...наверна так хранят тАм)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сэл (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 23-02-11 07:31
Деньги есть-бери Солар.Размеры до 555.Скупой платит трижды!?У самого Солар-стоя вдвоём блесним не напрягаясь(после привыкания друг к другу-вода всё таки не асфальт-хоть какое дно...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 07:34
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Ну так, что АндрейА удовлетворены информацией по Гранду?
> У них как и у Брига лодки самые дорогие у нас в связи с
> полученными сертификатами видать.
Вообще не понял это Вы про что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.comex.ru)
Дата: 23-02-11 08:00
Нет кастрюлю содержать не проще ! Это однозначно ! Всё упирается в деньги были-бы средства взял бы Бриз 17 это катер моей мечты! А сейчас вариант такой либо купить ПВХ с мотором или забыть о воде ещё года на три! А из ПВХ Ниссамаран мне в душу запал и всё посмотрел всё что люди на форуме советуют , но склоняюсь всёравно к ниссамарану! Просто хочется побольше информации собрать перед покупкой!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 08:41
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> АндрейА писал:
>
>
> > Вообще не понял это Вы про что?
>
>
> Как про ,что? Вот про это
> +++Гранд делает лодки для Европы?+++
Да, прочитал. Смешная статейка, улыбнула. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 08:45
АндрейА писал:
> Да, прочитал. Смешная статейка, улыбнула. 8)
Ну да когда читаете про Бриг то верите, а если про Гранд то нет....смешно.
Вы хоть в живую видели их лодки? А РИБы ? Видать нет, но вы хоть картинки посмотрите на сайте ..... в живую они ещё лучше.
В Украине это лучшие по качеству производители к вашему сведению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 08:53
О как. Охотно верю, только лодки то с КАНАДЫ 8). А у Вас их как и все в Китае лепят 8) Где написано -Зроблено ...........
Бриги я просто вижу и мне они нравятся, вот и все. А Вы мне про какие то КАнадские варианты 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 09:09
АндрейА писал:
> О как. Охотно верю, только лодки то с КАНАДЫ 8). А у Вас их
> как и все в Китае лепят 8) Где написано -Зроблено ...........
> Бриги я просто вижу и мне они нравятся, вот и все. А Вы мне про
> какие то КАнадские варианты 8)
Офис в Канаде, а делают их в городе Харьков как и Бриги. Ученье свет, а не ученье ......
Вот думаю знаете что на шильдике буковки означают UA-?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 09:15
Тогда значит Гранд брать нельзя, даже на сайте врут. Бриг хоть честно пишет.
А про Российские авто-это Вы зря. Я ведь Украинские могу перечислить 8).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 09:20
АндрейА писал:
> Тогда значит Гранд брать нельзя, даже на сайте врут. Бриг хоть
> честно пишет.
> А про Российские авто-это Вы зря. Я ведь Украинские могу
> перечислить 8).
Не я первый начал.И не зря я про эти машины, это так и есть как это не прискорбно.
На сайте не врут кстати. Просто пути разошлись у партнёров Брига и один в Канаду свалил основав новый Бренд , а производство на родине осталось. в городе Харьков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 09:35
Да Вы на свои машины гляньте, вернее на машину 8)
А в общем -что Вы от меня хотите услышать? А то вы что то все вокруг да около.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 09:43
АндрейА писал:
> Да Вы на свои машины гляньте, вернее на машину 8)
> А в общем -что Вы от меня хотите услышать? А то вы что то все
> вокруг да около.
Ну про машины, машину мимо попали . Выпуск Таврий прекращён полностью. Так, что только Ланосы теперь..
А на счёт лодок, я пытаюсь донести, что Гранд как и Бриг торгует своими лодками во многих странах ,а изготавливаются они в Украине. То есть эти конторы имеют сертификаты для этого, и качество у них обоих очень и очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 09:56
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> АндрейА писал:
>
> > Да Вы на свои машины гляньте, вернее на машину 8)
> > А в общем -что Вы от меня хотите услышать? А то вы что то все
> > вокруг да около.
>
> Ну про машины, машину мимо попали . Выпуск Таврий прекращён
> полностью. Так, что только Ланосы теперь..
>
> А на счёт лодок, я пытаюсь донести, что Гранд как и Бриг
> торгует своими лодками во многих странах ,а изготавливаются они
> в Украине. То есть эти конторы имеют сертификаты для этого, и
> качество у них обоих очень и очень.
То есть оказалось что ИХ даже выпускать перестали? Так что же вы про Российский автопром? Если Вы Ланосы своим достижением считаете то в России давно БМВ делают, а в Калуге- Фоли СОБИРАЮТ.- Мне правда БМВ тоже больше нравится. В общем непонятен мне Ваш наезд. В Питере тоже много лодок клеют, и в Новосибе делают. Так что непонятно мне, чего это Вас так Бриг задел?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-173-119.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 23-02-11 10:21
Странная ситуация. Один форумчанин пиарит гранд. Верю, что лодка хорошая, правда в живую видеть не приходилось. Наверно потому, что немного желающих выложить за нее стоху тонн (в размере топикстартера именно солько просят за нее в РФ) - стоимость пары очень даже приличных лодок от Посейдона в томже размере. Россиянскому покупателю предлогается заплатить за счастье присутствия Украины в ВТО? Думаю большинство в РФ поблагодарят, но откажутся. Но на картинке и видео гранды представлены неплохо. Вот только что общего между гранд ренжер и бриг балтик, кроме того, что хозяева брендов в детском саду на один горшок ходили и выпускают их в одном городе? ИМХО - лодки сильно разные.
За деньги такого порядка вот зодиаки: футура, гранд рейд, да и классик - тоже вполне себе ничего лодочки...
Другой форумчанин доказывает, что любой кондом в подметки не годится его кастрюле. Видно сильно его достали эти кондомы... Но не всем так везет жить в бывшей столице Южной Карелии (реально люблю этот город, но его состояние - позор рашки), где стоянка кастрюли в год 7000 рублей с полным пансионом для шкипера. По Питеру (тоже, кстати. бывшая столица) таких предложений нет? Если нет, то и нефиг тут...
Топикстартер хочет наступить на грабли "богатой комплектации" (фитчи мерчендайзеров чиста для чайников) и ляменевого пайола (который сам по себе вовсе не плох), но на "японском" же Ниссамаране. И, боюсь. при такой упертости. его от этого не отговорить. Пусть не говорит потом, что злые дядьки с мотолодки его не предупреждали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 10:27
p78-57 писал:
Бриг то в отличие от Гранда, реальных денег стоит.
А кастрюлевод пускай смотрит ролик про Прогресс Непотопляемый,ролик в "Разном".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Yuriy_Od_Ua (91.203.136.---)
Дата: 23-02-11 14:45
"То есть оказалось что ИХ даже выпускать перестали? Так что же вы про Российский автопром? Если Вы Ланосы своим достижением считаете то в России давно БМВ делают, а в Калуге- Фоли СОБИРАЮТ.- Мне правда БМВ тоже больше нравится. В общем непонятен мне Ваш наезд. В Питере тоже много лодок клеют, и в Новосибе делают. Так что непонятно мне, чего это Вас так Бриг задел?"
ОФФ
to АндрейА, у нас автосборочных предприятий тоже хватает.
На мощностях УкрАвто (АвтоЗАЗ) - Chery, Tata, Daewoo, Chevrolet, Opel.
На Кременчугском заводе - SsangYong и грузовики FAW.
В Луцке и Черкассах - KIA, Hyundai
На Еврокаре в Ужгороде - в основном Skoda, также VW и Seat.
Есть еще более мелкие заводы с крупноузловой сборкой, например, в Ильичевске под Одессой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Серёга 31 (---.comex.ru)
Дата: 23-02-11 16:43
Ребята всем спасибо за дискуссию ! И на грабли богатой комплектации я не хочу наступать . Просто пользуя фрегат понял что очень много надо докупать ,но главное что с фанерой больше связываться нехочу! Летом алюминий зашол в реку и помыл а фанеру ну сколько ты раз помоешь? 5 или десять какая бы она не была хоть морская хоть водостойкая! А с алюминевым полом выбор очень ограничен! Вобщем буду пока думать и переваривать вышеизложенную информацию...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 18:20
p78-57 писал:
> Странная ситуация. Один форумчанин пиарит гранд. Верю, что
> лодка хорошая, правда в живую видеть не приходилось. Наверно
> потому, что немного желающих выложить за нее стоху тонн (в
> размере топикстартера именно солько просят за нее в РФ) -
> стоимость пары очень даже приличных лодок от Посейдона в томже
> размере.
Про какой пиар речь, просто это мой ответ вот на это сообщение.
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-02-11 23:29
К Бригу присмотрись, единственный укр продукт кроме сала который достоин внимания. Только Бриг на Европу шьет, это о многом говорит. Бриг Балтик, мне очень понравился.
И к вашему сведению цены у Брига и Гранда практически идентичны, а то ,что они у вас так дороги, так это спасибо таможне. Если бы питерские лодки у нас продавались, то цена тоже была бы заоблачной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 19:55
А сколько Динго330 в Харькове стоит? У меня дружбан там живет,30 лет уже. 8)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 23-02-11 20:37
АндрейА писал:
> А сколько Динго330 в Харькове стоит? У меня дружбан там
> живет,30 лет уже. 8)
В розницу он по прайсу 1167 уе
У Гранда есть аналог этой лодки модель Эльф 330К который стоит 1087 уе, так где баснословные деньги за Гранд???
У них как качество , так и цены очень близки + -
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 20:47
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> АндрейА писал:
>
> > А сколько Динго330 в Харькове стоит? У меня дружбан там
> > живет,30 лет уже. 8)
> В розницу он по прайсу 1167 уе
> У Гранда есть аналог этой лодки модель Эльф 330К который стоит
> 1087 уе, так где баснословные деньги за Гранд???
> У них как качество , так и цены очень близки + -
Так Бриг 330 и в МСк тыщ 36 стоит вроде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 23-02-11 21:37
А Гранда этого нет нигде, в Яндексе набираешь и макс одну ссылку даст, а на другие лодки ссылок много. Если производитель не заинтересован продавать в России то и россияне Гранда этого искать не будуть хоть он самый распистатый будет. Соотвнтственно и с гарантией так же, нах он нужен тогда? У брига есть сервис в Мск, поэтому писал про Бриг. Вот Баджер мой при гарантийном случае очень хорошо себя проявил.
Зачем искать эксклюзив? 8) (Это я про Гранд в России).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-132-101.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-11 00:20
GRAND 360 ( с ноутбука ) писал:
> Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
> Дата: 22-02-11 23:29
>
> К Бригу присмотрись, единственный укр продукт кроме сала
> который достоин внимания. Только Бриг на Европу шьет, это о
> многом говорит. Бриг Балтик, мне очень понравился.
>
+++ Пожалуй понял причину Вашей обиды, возбудивший правдный гнев.
> И к вашему сведению цены у Брига и Гранда практически
> идентичны, а то ,что они у вас так дороги, так это спасибо
> таможне. Если бы питерские лодки у нас продавались, то цена
> тоже была бы заоблачной.
+++ Тут правильно сказали, что в РФ очень сложно судить о ценах на гранд - я их в магазине не видел (как впрочем и вообще вживую).
Сужу о цене исключительно по сайтам (весьма немногочисленным). Так гранд ренжер предлогают именно под стоху килорублей.
С другой стороны, brig hd 410 тоже вижу в предложении на Украине около 21000 национальной валюты. Как понимаю это что то 77тонн рублев? И это без пошлины. Так, что это все за рамками цен, обозначенных топикстартером. А вот балтик, будь он хоть с углепластиковыми пайолами и из супер - пупер ткани, но при таком типе кроя, лично мне нафиг не нужен (тут уже намекали, что такой тип кроя не очень нравится не только мне в привязке к ниссамаран...).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 24-02-11 01:15
p78-57 писал:
Всё верно понято.
А вот по ценам если смотреть Рейнжер 420 то стоит он у нас 17028 грн национальных и 2128 уе(Рейнжер 460 всего на 200 уе дороже), это если скидку не выпросить.
Аналог от Брига(brig hd 410) стоит как вы и написали в пределах 21000 грн, что является 2625 уе. Качество лодок одинаковое, только вот Гранд выходит дешевле. Вот такой расклад. И крой у него красивый и удобный. У меня Корвет так крой просто бесподобный как для меня в отличие от Бриговсого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АндрейА (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 24-02-11 01:48
По моим понятиям в Пвх от 360 удобно ловить только двум рыбачкам, все что больше-перебор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 24-02-11 01:52
АндрейА писал:
> По моим понятиям в Пвх от 360 удобно ловить только двум
> рыбачкам, все что больше-перебор
Вот блин не угодил.....
Я вообще то лодку и крой показывал, а не количество ловящих.
У Брига нос поднят и заужен, что делает пол не ровным и не обитаемым в носовой части.
Кстати ловящих двое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-132-101.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-11 01:54
АндрейА писал:
> А чем Вам Бриговский крой то так не нравится?
+++ Не так. Не "бриговский" вообще, а именно ТИП кроя балтика (мы же в рамках размера топикстартера, верно?). Вот с HD кроем разговор совсем другой.
Тут звучал уже вопрос: "скажите уважаемые форумчане, какой производитель на сегодняшний день выпускает такие обводы баллонов как у НМ???".
Ответ будет такой: сравнивая картинки (еще раз повторю, что бриг я видел вживую и на воде, качество изготовления мне в принципе понравилось, но это редкая у нас лодка и во многом приходится судить по картинкам и видео) прихожу к выводу, что похожий крой (обводы) именно на бриг балтик.
Почему такой крой (обводы) не нравятся - по собственному опыту, скажем так у корсара есть линейка боцман - именно тот крой, который не нравится, и комбат. В похожих размерениях (при одинаковой длине) это очень разные лодки (не в пользу боцмана) и мне видится во многом из за кроя.
Вижу, что гранд на более - менее крупных лодках такой крой не применяет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 ( с ноутбука ) (---.193.99.4.usernat.ip.net.ua)
Дата: 24-02-11 02:03
p78-57 писал:
> Вижу, что гранд на более - менее крупных лодках такой крой не
> применяет.
Да у Гранда только яхтенные тузики серии Эльф имеют ломаный баллон как у Брига , все остальные лодки имеют крой как на фото выше.При этом Корвет 360 который на фото и 2,4 м бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-02-11 03:37
Андрею А....когда покажешь всем на форуме....ПвХ...которой более 30 лет,постоянно хранящееся в "боевых условиях"---тупо на улице и после этого , еще ее можно продать......Про ролик....дебилов и на пвх хватает, а ежили иСчо послушать людей со "скорой","МЧС"и "Полиции" то сильно можно разнообразить, свои познания.......р78-57....а что мешает ...ставить свою лодку на переферии, а не тащить все в квартиру??У нас на причале есть люди из Питера и на других тоже---чем не вариант, можно в любой деревушке у вменяемого хозяина оставлять свои пожитки....Можно купить гараж в охраняемом кооперативе...и т.д. Ну если канеШна нравится ---то другой вАпрос....можно тащить, разбирать небольшую пвх, но в размере больше 3,8....это уже надо "коллективом", что само за себя говорит, кто-то "не смог поехать"---значит и ты сидишь дома----оно надо?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-132-101.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-11 04:47
2 рыбак выборг. У меня чего только не было в пользовании. И какими методами стоянки я только не пользовался.
В 70-х годах прошлого века я платил за охраняемую стоянку в 40 минутах ходьбы от моего дома в самом центре Питера 3рубля 40 копеек в месяц, что составляло примерно 2% моей официальной зарплаты. Сейчас подобное стоит около 4тонн в среднем. Есть предложения работы на 200000 рублев в месяц чтобы сохранить соотношение? (не откажусь и от 50000. если не криминал).
При этом канистра бензина стоила на заправке у Смоленского лютеранского кладбища 50 копеек. Литр масла тамже 23 копейки. Итого канистра топлива 73 копейки. Слетать из Питера на Ладогу - говно вопрос по стоимости топлива (до Орешка и обратно всего стоха литров, а это 3рубля 70 коп. , а сейчас - стоха зеленых). А сейчас быть привязанным к этой "деревушке"?
Да и есть у меня знакомые в "деревушках". Некоторые сами не сумели сберечь свои кастрюли от сдачи в цветмет. А уж если узнают местные алкаши, что в сараюшке "сороковка" ценой хорошо за сотню килорублей...
Можно и гараж купить в охраняемом кооперативе и сильвер, а что тогда на стареньком П4 рассекаете при таких советах?
Вариант кастрюли на трейлере не предлогать категорически, замучаешься место для слипования искать, особенно на "гражданском" авто и в одиночку.
Так, что сейчас для меня ПВХ - оптимально. И это не спонтанно, а обдумано и проверено временем. Думаю так у многих...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-02-11 05:05
Ну канешно..ежили выехать 1-2раза в месяц, то какие вопросы.....а если можно себе позволить почти каждый день..то поверь и прог4 ой как сойдет...особенно свой личный....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-132-101.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-11 05:20
В 1991 году, когда реально было голодно и практически на все были талоны (вариант карточек), выезжали на рыбалку действительно ежедневно. Но удовольствия это уже не всегда доставляло... Это было добывание средств к существованию. Хочу ли я снова такой жизни? Не уверен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-02-11 06:17
Да причем тут добывание средств??У нас тут..ни красной рыбы, ни черной икры....так-то рыбы ваще не стало...кораблей с золотом тож затонувших нету......Вопрос....есть ли у вас время на то --ради чего вы работаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-132-101.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 24-02-11 06:42
рыбак выборг писал:
> Да причем тут добывание средств??
+++ Только как пример, что все хорошо в меру. И даже рыбалка без меры, каждый вечер - ночь может вызвать пресыщение.
У нас тут..ни красной рыбы,
+++ Это как? А merilohi? Весь "на дальний кордон ушел"?
>так-то рыбы ваще не стало...
+++ Тогда понятно почему стоянка 7тонн в год. Хрен ли там тогда делать? Наркоту на острова возить?
кораблей с золотом
> тож затонувших нету......
+++ Не факт. Зато танков должно быть не менее 70 штук. Поднимайте на металлолом...
Вопрос....есть ли у вас время на то
> --ради чего вы работаете?
+++ Сложный вопрос. Скажу так, те кто устанавливает правила игры, делает все для того, чтобы работать, просто для выживания, необходимо было столько, чтобы не оставалось время больше ни на что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-02-11 06:47
Ну дык...пришел,выбрал,купил...счас не надо стоять за этим продуктом в очереди).....Ат выбора глаза разбегаются...)))Пусть решит для себя окончательно---надо ли это, кто будет с ним на отдыхе и др.мелоЧи)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: рыбак выборг (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-02-11 06:55
Танки, самолеты.......))Люди с Питера некоторые неделями живут, комаров кормят....с семьями, надо спросить их....хренли они там торчат безвылозно...)))Наверна золото добываютТ)))Не иначИ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 24-02-11 09:34
Yuriy_Od_Ua писал:
> "...P.S. У мну полный двор кастрюль(янтарь, обь-1(моя),
> нёман-2, Финвал470). О сексе их владельцев с лотками знаю не
> понаслышке..."
>
> Viktor-1972, расскажите поподробнее, что же там за секс такой с
> Финвалом, любопытно будет узнать)
Имелось ввиду с дорестайлинговым.
А так напрямую Игорю ims вопрос задайте, как производителю.
Он в курсе...
P.S. К обновлённой версии у меня тоже были и есть вопросы, на которые я получил невнятные ответы...Либо неадекватные от производителя Вельботов...
P.P.S. Время всё расставит на свои места.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
