|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:19:11 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:19:11 |
|
Автор: 222serg (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-11 04:54
Подскажите пожалуйста
Купил мотор Сузуки 30 на казанку 5м3
В салоне сказали что по скорости раза в полтора бежит Вихря 30 но насамом деле проверено на горьком опыте (1бутылка коньяка) вихрь 30 год выпуска 1990 и казанка 5м3 идет быстрее
Поговорив с продавцами в салоне говорят что нужно менять винт т.к у меня 13 а надо поставить 11.
На ТО я им предложил проверить по тахометру набирает он 5000 оборотов или нет
Если посмотреть по машинке прибавляя газ гдето до середины лодка набирает обороты а остальные половину реакции ноль хотя проверял заслонка открывается полностью
может кто посоветует в чем может быть дело
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 10-02-11 07:19
А что вы хотели))) на вихре ведь тоже 30 нарисовано и тянет Вихряка нормально...
Для справки: У меня Каза5м2 с 40 лошадями, игры с винтами позволяют разогнать лодку до 50 км/ч с копейками (винт на 13'').
С Вихрём30-м и винтом штатным шагом на 305мм (12 дюймов на вражеские единицы) можна разогнаться в одно лицо до 42км/ч, как пишут в литературе.
Вопрос - с какой скорость вы хотите лететь на своей сузуке?
Физику не обманешь!!!
Максимум до 45 в попутный ветер, по течению, в момент сброса воды возле плотины, с парусом и догрёбывая вёслами!!!
Есть несколько важных замечаний:
У вихря редукция 1,7 у вас 2 (поправте если неправ), это значит если Вихрь крутит 5000об/мин, то вам нада крутить 5900 и если винты у вас одинакового шага то скорость будет примерно одинакова и лодки пустые. Если грузим лодки до паспортной загрузки, то благодаря редукции у сузы вы легче выйдете на глисер, и скорость будет повыше. Но разница будет 7-8км/ч - это всеравно что на велисипеде обогнать опаздывающего на маршрутку пешехода.
СОВЕТ!!! не мучайте технику!!! установите тахометр добейтесь паспортной частоты, и большего от мотора требовать бесполезно.
Отакое ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 10:31
> В салоне сказали что по скорости раза в полтора бежит Вихря 30
К5М3 с DT30RS скорость - 44. (пустая лодка, один водила, штатный 13-й винт, 5650 об/мин).
Раньше тот же корпус, с той же нагрузкой под В30 давал скорость 38.
Т.е. в полтора раза не делает, но обходит уверенно.
> Поговорив с продавцами в салоне говорят что нужно менять винт т.к у меня 13 а надо поставить 11
11-й винт (взял на докатку и в качестве грузового) для данного комплекта оказался очень легким - перекручивает практически при любой разумной загрузке. Ставлю его только когда тащу на прицепе ялик.
> На ТО я им предложил проверить по тахометру набирает он 5000 оборотов или нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 10:39
Сорри, не кнопку тиснул.
> На ТО я им предложил проверить по тахометру набирает он 5000 оборотов или нет
Ну и каков резалт??? На данном комплекте до паспортных 5500 по любому раскрутить должен. Если нет, то однозначно присутствуют косяки в моторе и/или корпусе. Если обороты набираются, то далее играемся с углом откидки.
> А что вы хотели))) на вихре ведь тоже 30 нарисовано
При одинаковой надписи на колпаке, у японы больше лошадей НА ВАЛУ и значительно лучше гидродинамика подводной части. Чудес не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dёma (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 10-02-11 15:58
11 винт это только при больших нагрузках (когда лыжник или ватрушка на 3-х чел сзади болтается). Проверь правильно ли установлен двигатель по высоте, ну и обязательно померить обороты и под них правильно подобрать винт
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 10-02-11 21:41
"Если посмотреть по машинке прибавляя газ гдето до середины лодка набирает обороты а остальные половину реакции ноль хотя проверял заслонка открывается полностью"
Нормальное дело, если шаг винта на ступеньку больше оптимального. Если поставите на лодку тахометр, то увидите, что прирост оборотов есть, но небольшой. Если поставите оптимальный винт, то у него на последней трети газа тоже очень небольшой прирост оборотов.
Насчёт увеличения скорости в 1,5 раза улыбнуло. Такое увеличение скорости требует увеличения мощности раза в три. Для моторов одинаковой мощности разница будет не больше нескольких процентов.
Нужно иметь ввиду, что изменение шага винта влияет только на максимальные обороты и упор при выходе на глиссирование. Максимальная скорость от шага винта зависит очень мало - несколько процентов. Так что, тут не надо ждать чуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatoliy (217.66.24.---)
Дата: 11-02-11 00:19
У меня казан 5м4 с суззой 30 и стандартным винтом....идёт точно быстрее чем бод вихрём...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 222serg (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 14-02-11 02:20
Ну вроде поставил мотор как рекомендуют.
и угол менял все бестолку придется покупать тахометр
кстати может кто нибудь ставил от машины?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Любитель с Покачей (188.19.160.---)
Дата: 15-02-11 02:38
У меня Suzuki DT30RS на Ока-4. Максималка со мной (90кг) + бак 25литр. 53км/ч по навигатору, обороты 5400 по таху, расстояние до кавитационной плиты от днища 1.5см- прихватов воздуха нет.
Винт у тебя идет родной на 13 именно "родной" в продажном комплекте.
Брал у товарища тах "Тахометр БК-03"- дешево и сердито, работает нормально.
Удачи в выборе!
С Уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-34.ru (92.39.97.---)
Дата: 15-02-11 17:33
Любитель с Покачей:
У самого суза 30, максималка 53 км/ч, думал что без перекрута, но теоретический расчет скоростей показал:
5400 оборотов это 51 км/ч теоретическая скорость без скольжения,
46 км/ч при скольжении 10%.
Если 53 км/ч по воде, то это примерно 6200 об/мин, т.е. перекрут.
Все ли верно, может тахометр не прав, но или я.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Любитель с Покачей (188.19.160.---)
Дата: 16-02-11 00:48
Андрей-34.ru писал:
> Любитель с Покачей:
>
> У самого суза 30, максималка 53 км/ч, думал что без перекрута,
> но теоретический расчет скоростей показал:
> 5400 оборотов это 51 км/ч теоретическая скорость без
> скольжения,
> 46 км/ч при скольжении 10%.
> Если 53 км/ч по воде, то это примерно 6200 об/мин, т.е.
> перекрут.
>
> Все ли верно, может тахометр не прав, но или я.
Ты меня просто убил...!!!!! Хохочу под столом....)))))))
А на авто ты тож когда едешь по грунту или по асфальту учитываешь скольжение, просидание шин и делаешь поправку на штатный тах....
Ты браток не обижайся, но по моему ты уж слишком влез в теорию...
Ох скорее бы вода стала жидкой... до чего доводит нашего водомоторника ... зимушка-зима!!!!
С Уважением!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей-34.ru (92.39.97.---)
Дата: 16-02-11 00:58
Да ниче тут смешного, в воде то как раз скольжение (по-моему это так называется) присутствует, эт точно.
Да уж быстрей бы водичка разжижела, хе.... с ним с перекрутом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mihail (77.121.194.---)
Дата: 16-02-11 02:19
Вобщето Андрей прав.
И посчитал он правильно.
Невозможно при 5400об/мин на Suzuki DT30RS двигаться на скорости 53км/ч. НЕ МОЖЕТ.
Сам проверяю иногда соответствие скорости и проскальзывания в теории и практике. И как не крути обмануть теорию нельзя.
Хотите по порядку, пожалуста:
1) Обороты двигателя - 5400 об/мин
2) Обороты вала винта после редуктора = 5400 / 2,09 = 2590 об/мин
3) Шаг винта - 13'' = 13 * 2,54 = 330 мм
4) Смещение винта за 1 минуту в ТВЁРДОЙ среде = 2590 * 330мм = 854,7 м.
5) Скорость в Твёрдой среде = 854,7 * 60мин = 51,282 км/ч !!!
Получили ИДЕАЛЬНУЮ, МАКСИМАЛЬНО ВОЗМОЖНУЮ скорость при 5400 об/мин. Теперь добавим пусть 10% потерь на проскальзывания винта и сопротивления корпуса, получаем = 51,282 - 10% = 46 км/ч.
Так что где-то подвох "Любитель с Покачей".
И правильно Андрей писал, чтобы получить ту скорость что вы написали (53 км/ч) необходимо 6200-6300 об/мин.
И еще. На практике получить проскальзывание в 10% уже сложно, обычно 15-20%. Тут уже много от судна зависит и от КПД винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-02-11 05:38
Занёс я этот замер в базу данных под номером 696. По скорости результат явно завышенный, что многие уже заметили по отрицательному скольжению -0,04.
На картинке график отклонений замеров скорости для данного винта от среднего значения (прямая линия). Точка 696 сильно выпала, ожидаемая скорость 44-46 км/ч. Дальше будет график для оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 16-02-11 05:42
Данный замер 696 всего на 100 об/мин отличается от расчётного. Это - хорошее совпадение, обороты скорее всего мерялись верно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Любитель с Покачей (178.47.100.---)
Дата: 16-02-11 12:49
Mihail; Андрей-34.ru не относится к Вам и без обид...
У меня на работе был один "товарищь", так вот, в теории он чуть ли не в космос лодку запускал, и все расчеты и формулы предъявлял, а на практике руки у него из попы росли, чо не начнет делать практически получалось такое уё..бище... Теоретик и "комнатный морж".
А Вы правы... я не учел скорость реки...)))) и енто практика...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 222serg (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 16-02-11 19:48
Все большое спасибо за помощь
Буду ждать лета и снова проверять все характеристики мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|