|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:48:34 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:48:34 |
|
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата: 14-02-11 21:35
На выходе тахометр на румпельный мотор.
Какие есть пожелания?
Функции:
- измерение оборотов.
- счетчик моточасоы.
- вольтметр (а он нужен?)
- замер температуры.
Стоит вопрос откуда брать сигнал. Готовы два варианта:
1 - со свечного провода обмотав его из-мерительным проводом,но наработок по 100% работе данного варианта нет. Много читал о проблемах такого варианта.
2 - с генераторной катушки.
Если снимать сигнал с генераторной катушки - то тахометр от нее и запитывается,но батарейка внутри остается (для управления при выключеном двигателе). В этом случае можно ввести сигнализацию (а надо ?)
На фото макет,далее кнопки будут закрыты,и корпус герметезирован.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergun (46.249.24.---)
Дата: 15-02-11 00:29
Со свечного провода - могут быть проблемы, на 1 оборот в моторе может быть несколько импульсов.
Вольтметр - думаю, очень желателен.
А вообще - я бы прикупил такую штучку...
Кто последний, кстати?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 15-02-11 01:36
А температура нафига? Солнышко разогреет так, что показывать будет 70 градусов )))
Главное - полная влагоизоляция. Кнопочки подозрительно выглядят в этом плане...
Ушки крепежные на корпусе сделайте - удобно крепить на румпель.
А вообще - посмотрите TinyTach, все уже давно придумано. Осталось срисовать и усовершенствовать.
На свечной провод чревато проблемами наводок, все прошлое лето мучался.
Но и идея подключения к генераторуной катушке имеет свои минусы. Многие заказчики хотят исключить вмешательство в электросеть гарантийного агрегата, поэтому побоятся включаться в проводку. Кто не боится - поставят автомобильный за 500 рублей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ageev 70 (---.opera-mini.net)
Дата: 15-02-11 03:27
Автор: Brainstorm
".....На свечной провод чревато проблемами наводок, все прошлое лето мучался...."
И как побороли эти наводки? У меня аналогичная ситуация с наводками. Чего только не перепробовал. Правдиво показывает только при определенной прокладке сигнального провода. Есть мысль обтянуть провод дополнительно экраном(дождемся жидкой воды). Прости ТС что немного не в тему, хотя тоже полезно(я про проблемму наводок.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-159-53.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 15-02-11 04:25
Я пользуюсь подобными тахами японского производства полтора десятка лет.
По опыту эксплуатации, чисто ИМХО:
Счетчик моточасов - нафиг не нужен, т.к. не представляю зачем человек будет его (прибор) держать включенным постоянно на ходу. Во-первых дисплей мелкий, цифры видно не очень хорошо, на солнце - реально плохо. Во-вторых - придется часто менять батарейку - таблетку. Поскольку корпус герметичный - это не совсем просто. В-третьих, а нафига эта информация постоянно? Она нужна для регулировки и подбора винта. А постоянно зачем?
Вольтметр - на рынке рублей 50, если он нужен. Зачем его вставлять сюда?
Замер температуры чего? И с какой точностью?
Японцы, которыми я пользовался не умеют ничего кроме измерения оборотов.
Откуда снимать сигнал? Для одноцилиндровиков - безусловно с ВВ провода (клипсой, намоткой - "колхоз" - западло. На семинаре электролюксовских механиков народ долго ржал, когда представитель B&S начал мотать провод от таха на ВВ провод).
Для двух цилиндров - проблема наводок весьма актуальна. В этом случае сей прибор будет востребован не только водномоторниками, что несколько расширит рынок его сбыта.
От генераторной катушки? Дык не у всех она есть. Ну и разве одинаковое количество полюсов на всех моторах? При этом тах становится менее универсальным прибором.
Ну и цена. Поскольку прибор не эксклюзивен, он должен быть конкурентоспособен с импортными собратьями по цене.
Еще раз - все исключительно субъективное ИМХО.
P.S. Японцы работают и просто при приближении к катушке зажигания, ВВ проводам, свечам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 15-02-11 04:48
Снимать только с ВВ провода. Так как на большинстве румпельных моторов зарядной катушки нет. А с генераторной зажигания снимать а) иногда дает побочные эффекты на зажигание на моторах с ЭСЗ; б) не всегда есть возможность врезаться в цепь. Часто не клеммники используются, а закрытые разъемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (212.103.125.---)
Дата: 15-02-11 06:03
Ageev 70 писал:
> Автор: Brainstorm
> ".....На свечной провод чревато проблемами наводок, все прошлое
> лето мучался...."
> И как побороли эти наводки? У меня аналогичная ситуация с
> наводками. Чего только не перепробовал. Правдиво показывает
> только при определенной прокладке сигнального провода. Есть
Подбор места прокладки провода плюс максимальное укорачивание. И все равно на высоких оборотах глюки лезли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-02-11 08:15
Купил пять штук таких:
Ссылка.
получилось по 14,7 у.е. штука
можно и по одному:
Ссылка.
будет дороже - 25,68 у.е.
Два подарил друзьям для двухтактных ПЛМ для подбора винтов и экспериментов, еще один продал, четвертый поставил на свой четырехтактный бензогенератор (моточасы считать до сервиса), пятый пока в запасе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата: 16-02-11 15:22
В целом идеи ясны:
Желательно универсал - под свечу+генераторная катушка (число полюсов настраивается).
Про кнопочки я писал - это макет.
Температура - температура двигателя.
Вольтметр можно оставить - ресурсов он не забирает.
Цену пока не озвучиваю.Но в пределах импорта.
За ссылки спасибо,у меня их уже много набралось:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zimandr (188.123.245.---)
Дата: 16-02-11 18:12
Honder писал:
> Фотку забыл
Хондер, а по опыту, на сколько в твоем батарейки хватает. В мануале вроде указано 10 лет.
Это я вроде у тебя такой брал? Правда подключить так и не собрался. Купил себе стационарный в панель приборов. Этот хотелось бы продать незадорого. Но как бы с батарейкой быстро севшей не встрять перед покупателем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 16-02-11 18:55
zimandr писал:
> Хондер, а по опыту, на сколько в твоем батарейки хватает. В
> мануале вроде указано 10 лет.
+++ А фиг его знает, у меня только второй год.
> Это я вроде у тебя такой брал?
+++ Нет, не у меня. Я по месту своему знакомому продал.
> Правда подключить так и не
> собрался. Купил себе стационарный в панель приборов. Этот
> хотелось бы продать незадорого. Но как бы с батарейкой быстро
севшей не встрять перед покупателем.
+++ Там и без этого нюансы есть.
Во-первых, он не вполне герметичен, чтобы там не писал производитель. Когда я помыл своего гену, стекло запотело, хотя на работоспособности это не отразилось.
Во-вторых, прошлым летом, при ненормальной жаре один из тахометров бросили в лодке на солнце - из-за этого деформировался корпус. Электроника выдержала.
ИМХО, область применения такой штуки - счетчик моточасов на 4-х тактных движках (чтоб масло вовремя менять) и подбор винта на ПЛМ без штатного тахометра.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 16-02-11 19:33
Brainstorm писал:
> На свечной провод чревато проблемами наводок, все прошлое лето
На Баджере есть индуктивный тахометр . Я его проверял с самыми разными двигателями и сравнивал показания с оптикомеханическим тахометром . Задача и цель была оценить влияние наводок . Сигнальный провод на один свечной провод , а полутораметровый лишний кусок к чему только не прикладывал . Ко второму свечному , к высоковольтным катушкам , к жгутам проводки .... Вообще влияния наводок не заметил . Разница от отикомеханического 50-60 об/мин .
Все как бы и хорошо , но дороговато за такой девайс.
Можно купить нечто подобное много дешевле , но нужно реально оценивать и сравнивать по показаниям если есть с чем сравнить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 16-02-11 20:23
Дело там не в помехах ИМХО. Я заметил, что сигнальный провод, отбортованный к метал. корпусу, длиной 2,5-3м даёт совершенно стабильные показания - достаточно один раз определить нужное число витков.
Такой же тах, со свободно брошенным проводом менее стабилен: показания зависят от того, как провод ляжет, держать его рукой или нет. Возможно, надо было поиграться с входной ёмкостью прибора.
Специально экранировать я не пробовал, но, возможно, это даст положительный эффект.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 17-02-11 01:13
Разные тахометры , разная чувствительнось , разная входная емкость в конце- концов . Мне достался всего один прибор и я всячески старался его загнать в тупик наводками , прокладкой кабеля , а потом просто бросил 1,5 метровую соплю под колпак , а тахометр на румпель. И экранирующий конец к массе не подключал , а когда подцеплял , то показания не менялись.
Сравнивал с этим...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.spb.ru)
Дата: 17-02-11 01:39
Honder писал:
> Фотку забыл Ссылка.
Подскажите можно ли такой тах установить вместо штатного, длинна провода будет метра 3-4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ёхан Палыч (---.kubangsm.ru)
Дата: 17-02-11 02:32
Можно, а смысл? Сэкономить? Это тахометры для румпеля, для приборной панели есть другие, лучше читаемые и с ночной подсветкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-02-11 03:14
Я думаю, Ёхан Палыч прав. Выше я описал недостатки этого девайса и оптимальную область применения. Хороший тахометр для катера, правда, дороже станет. Например:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: radioman (---.chebnet.ru)
Дата: 17-02-11 04:29
>Дело там не в помехах ИМХО.
Скорее всего в помехах. Я проверял работу тахометра на стенде (из Вихревского мотора) и на Yamahe при определенной регулировке работает c 10-см кусочком провода. без всякой намотки на свечу. Но обычный потребитель такую настройку сделать не сможет,хотя она и не требует вмешательства в блок (все кнопочками).И все же система капризная. Если увеличить чувствительность начинает сбоить.Если провод вносишь под колпак опять надо подстраивать. То что видел импортное работает так же. Они настроенны на "средний уровень" излучения. Пишу специально упрощенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (77.242.106.---)
Дата: 18-02-11 03:46
p78-57
Самый содержательный совет.
Купил тах скутерный тах сезон назад за 2000руб. Цеплял его три раза - для постоянного использования на румпельном тах не нужен абсолютно. Немного жаль потраченных денег.
Мое мнение:
-Такому девайсу нужен яркий дисплей, пусть жрет батарейки - 2 штуки AA (LR06) или около того. Постоянно не надо, а на эксперименты с винтами хватит.
- Замер от свечного провода (удобнее клипсой)
- Возможность настройки по кол-ву вспышек на оборот КВ (на 2хтактниках 2 цил. например каждая искра работает два раза на оборот КВ, насколько я помню) Хотя и не принципиально - делить и умножать на 2 и 4 не проьблема и в уме.
Еще раз повторюсь - тах на румпельном - прибор не на каждый день, поэтому должно быть дешево и сердито (в пределах килорубля, чтоб никто не думал даже автотахи переделывать), монтироваться и демонтироваться легко и быстро. Чего проще - клипсу на провод, колпак закрыл, тах - на колени. Побаловался - снял, Пусть с ЗИПом валяетсо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
