|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:37:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:37:18 |
|
Автор: Led (93.84.104.---)
Дата: 10-02-11 04:45
ПЛМ Москва- отличное состояние(подарок дедушки,спалено 1000л бензина).Тролинг-идеал. Полный газ - режим глисс-5минут-отказ верхнего цилинра, сброс на холостые, 1-2минуты - два цилиндра.Полный газ-глисс-2мин-отказ вехнего...Менял местами свечи, провода, контакты, кондеры, колпачки. Замена свечей (от 7 до17 ),проводов ,контактов ,катушек. Поменял карбюратор -это все ставил новое, поочередно (дедушка был запасливый). Поставил маховик от Ветра. Верх отказывает, перекинул все на новый (в заводской консервации) ДВС Москва-М. Обкатал. Полный газ-глисс-5минут-отказ верхнего цилиндра....Весь сезон трах...Помогите!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 69rus (---.atc.tver.ru)
Дата: 10-02-11 04:55
С охлаждением все нормально?-не перегревается ли у тебя "горшок" верхний
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witalij (95.106.38.---)
Дата: 10-02-11 04:57
Led писал:
> ПЛМ Москва- отличное состояние(подарок дедушки,спалено 1000л
> бензина).Тролинг-идеал. Полный газ - режим глисс-5минут-отказ
> верхнего цилинра, сброс на холостые, 1-2минуты - два
> цилиндра.Полный газ-глисс-2мин-отказ вехнего...Менял местами
> свечи, провода, контакты, кондеры, колпачки. Замена свечей (от
> 7 до17 ),проводов ,контактов ,катушек. Поменял карбюратор -это
> все ставил новое, поочередно (дедушка был запасливый). Поставил
> маховик от Ветра. Верх отказывает, перекинул все на новый
> (в заводской консервации) ДВС Москва-М. Обкатал. Полный
> газ-глисс-5минут-отказ верхнего цилиндра....Весь сезон
> трах...Помогите!!!
Хочеш совет?-Подари еого кому-нибудь.Поясняю-ЭТОТ ТРАХ будет бесконечным.У меня было такое"чудовище".Комментариев не надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-02-11 04:58
только подумал.
мотор то может и новые-но по моему кто то в системе охлаждения поселился.
и еще-по поводу -бенза какая??
просто если крутить ручку до усрачки и на 92 бензе уже получается слишком ранний УОЗ.
Рассчитан моторчик то на 66-72.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 69rus (---.atc.tver.ru)
Дата: 10-02-11 05:15
Отдать проще всего! Это отговорки тех кто далек от техники! А так дело в помпе-лезь смело туда-там косяк какой-то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 10-02-11 05:34
По инсрукции. Полный газ-обедняю-max обороты-на 1 деление обогащение смеси и немного сброс газа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 10-02-11 05:36
зажигалки я понял контактные?
интересно-а в этом случае ЭСЗ не спасет ли отца русской демократии?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atlas (---.stv.ru)
Дата: 10-02-11 07:12
Отказал цилиндр......че дальше???? Искру проверил????Свеча залита или сухая????Хотя-бы пошаговая простейшая диагностика!,а то и за несколько сезонов не расколдуеш!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 10-02-11 09:10
Поставь для опытов выносной ВВ трансформатор от чего угодно в обход ВВ обмотки катушки верхнего цилиндра. Говенные там катушки. Говенные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 10-02-11 16:52
Сальник-то при чем? из-за сальника и на малых плохо работал бы. У меня было такое, из-за зажигания, только на москве-30
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (---.imec.msu.ru)
Дата: 10-02-11 19:51
Led писал:
> на 1 деление
То-есть родная крутилка жиклёра с делениями присутствует? Сними её немедленно. Возможно от вибраций она крутит на ходу винт жиклёра туда-сюда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 10-02-11 20:28
Крутелка присутствует, гайка поджата нормально, само не крутится
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witalij (95.106.38.---)
Дата: 10-02-11 21:03
Руслан555 писал:
> witalij писал:
>
> > Хочеш совет?-Подари еого кому-нибудь.Поясняю-ЭТОТ ТРАХ будет
> > бесконечным.У меня было такое"чудовище".Комментариев не
> надо.
>
>
> Кг/ам.
> Трах?
> Чудовище?
> а может дело было не в ...
> ну ладно не воспринимайте все в штыки-каждому свое.
>
> Почему плохо заводится?
>
> Не сделал привод воздушной заслонки до путя.
> А снимать каждый раз калпак лень-хотя и приходится.
> Мотор требует богатой смеси(на улице холодно).
Видиш ли Русланчик.- очень легко и просто крутить мотор в бочке с водой.А совсем другое дело грести на веслах несколько часов по реке для того чтобы вернуться......Кто пробовал-тот знает..Повторяю,что моторчик -очень хорош только для таких вроде тебя (для приобретения опыта в ремонте) Для серьезной рыбалки и для поездок на расстояния- лучше не надо.Очень ненадежная "вещь"И сколько бы не менялось свечей,катушек зажиг,кондеров,контактов и прочей херни-результат будет непредсказуем..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 10-02-11 21:19
А подсос воздуха системе питания проверяли? Поставьте прозрачный шланг между БН и карбом и смотрите пузыри при отказе. Очень похоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (---.imec.msu.ru)
Дата: 10-02-11 22:00
witalij писал:
>Повторяю,что моторчик -очень хорош только для таких
> вроде тебя (для приобретения опыта в ремонте) Для серьезной
> рыбалки и для поездок на расстояния- лучше не надо.Очень
> ненадежная "вещь"И сколько бы не менялось
> свечей,катушек зажиг,кондеров,контактов и прочей
> херни-результат будет непредсказуем..........
А я вот всё как-то и на расстояния ездил, и на серьёзные рыбалки. Наверное просто не знал что моторчик не для этого. Если б знал, наверное точно на вёслах возвращался. Теперь хоть буду знать, спасибо. Если именно свечи-катушки и т.д. мешали отдыхать, то электронику надо было ставить. А кроме таких как Руслан (а он далеко не в бочке на ней ходит) мотор ещё хорош для тех, кто на халяву хочет ходить на расстояния и серьёзные рыбалки, приложив однократные усилия, и не возит мотор в сервис для замены свечей и масла в редукторе.
Led, а струя из контрольки какая? Пар не шёл?
А со снятой ручкой всё-таки пробовал или нет?
И ещё вопрос. Есть прокладка между карбюратором и мотором? И если есть что какая?
Ещё можешь померять сопротивление катушек на вторичках. Должно быть 6-10 КОм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witalij (95.106.38.---)
Дата: 10-02-11 22:32
Fallout писал:
> witalij писал:
>
> >Повторяю,что моторчик -очень хорош только для таких
> > вроде тебя (для приобретения опыта в ремонте) Для серьезной
> > рыбалки и для поездок на расстояния- лучше не надо.Очень
>
> > ненадежная "вещь"И сколько бы не
> менялось
> > свечей,катушек зажиг,кондеров,контактов и прочей
> > херни-результат будет непредсказуем..........
>
> А я вот всё как-то и на расстояния ездил, и на серьёзные
> рыбалки. Наверное просто не знал что моторчик не для этого.
> Если б знал, наверное точно на вёслах возвращался. Теперь хоть
> буду знать, спасибо. Если именно свечи-катушки и т.д. мешали
> отдыхать, то электронику надо было ставить. А кроме таких как
> Руслан (а он далеко не в бочке на ней ходит) мотор ещё хорош
> для тех, кто на халяву хочет ходить на расстояния и серьёзные
> рыбалки, приложив однократные усилия, и не возит мотор в сервис
> для замены свечей и масла в редукторе.
>
> Led, а струя из контрольки какая? Пар не шёл?
> А со снятой ручкой всё-таки пробовал или нет?
> И ещё вопрос. Есть прокладка между карбюратором и мотором? И
> если есть что какая?
> Ещё можешь померять сопротивление катушек на вторичках. Должно
> быть 6-10 КОм.
Продолжение диалога считаю бесполезным.Видимо говорим о разных вещах.ВСЕМ УДАЧИ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 11-02-11 00:15
witalij писал:
> >ненадежная "вещь"
а что по вашему, милейший, "НАДЕЖНАЯ ВЕЩЬ"?
неужели ипономотор, в котором нет никаких нанотехнологий?
все моторы различаются между собой некоторыми чертами-но они все теже, все они ДВС,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Hunter-095 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 11-02-11 03:25
Если свеча у вас в верхнем цилиндре мокрая, то это точно катушка.
Нужно ее снять, и просушить хорошо или поставьте выносную, лучше всего, запитать ее от контакта прерывателя!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 11-02-11 04:05
Согласно некоторых источников у Ветра голодает верхний цилиндр(что обусловлено центральным положением карба).
На москве карб смещен.
Вот у меня на пример был верхний цилиндр чернее.
от сюда выводы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: murzik555 (---.45.196.88.dyn.estpak.ee)
Дата: 11-02-11 04:24
На счёт надёжности.Ходил на Мосве-М,10,5 сил почти четыре сезона. Вёслами не пользовался,мотор ни разу не подвёл.Зажигание кулачковое,поменял Ветерковский маховик.Надо учесть,что мотор далеко не новый,продольный люфт на коленвалу примерно 1,5мм.Спалил за это время около тонны бензина.Многое зависит от сборки мотора и правильной обкатки,конечно и от дальнейшего разумного обслуживания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир 59 (---.tts.nov.ru)
Дата: 11-02-11 05:05
Проверь плоскость разъёма блока цилиндров и головки блока,а,также прокладку ГБЦ.
После фрезировки этих деталей, а также замены прокладки всё заработает как надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-11 05:29
Кирдык верхнему сальнику ( и на втором моторе - " консерве" - тоже)
Лечится заменой на новый. В резинолабазах - есть ( по размеру) есть даже " двухкромочные"
У ремонтников стиральных машинок - тоже этот размер сальника имеется.
Для замены достаточно снять маховик , ну и - эксцентрик привода прерывателей., выковырять ( аккуратненько) старый сальник отвёрткой/крючочком ,Установка нового - труда не составляет.
Срач, развязанный жопорукими неудачниками - бывшими ( потому, что жопоруки) владельцами " мелкоМосек" читать подробно считаю глупым.
Сорри - коль выше уже был " правильный ответ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 11-02-11 06:17
Человеки! Электроника-возможный тюнинг. Контактное зажигание у меня рабочее - однозначно (опыт-18 лет на Ветре 8). Склоняюсь к мысли что проблема в УОЗ и качестве смеси. На Ветре регулировка-max обороты- душим карб до начала падения-слегка обогащяем.На этих настройках и гонял и тягал.Коррекция только по погоде +2 - +35. В Мосе, !для троля! , после регулировки max, ГТЖ-приоткрываю, обороты на слух 900-950 -шепот (расход 1.2-1.5 л/ч - от сезона). Дедушка - 37 лет назад- только гонял, без проблем, А-72. Help!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 11-02-11 06:24
Смотрите действительно сцальник.
кстати у меня мотор даже стрелял из за дохлых нижних в обратку.(переобеднение смеси-во как).
УОЗ тут заложен в конструктиве.
А вот карб...ММММММММММ....
у мну карб переделаннй-я вывел трубочку жиклера ХХ в поплавковую камеру.
после чего, как повествует ролик выше мотор стал очень бодро откликаться на ХХ.
а так обороты не падали ниже 1000-1200.
отсюда и порванные шпонки и демпферы.
с уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 11-02-11 06:33
Если умер верхний сальник, то основание магнето - "мокрое". Мимо...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-187-230.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-02-11 06:39
Руслан555 писал:
> Смотрите действительно сцальник.
> кстати у меня мотор даже стрелял из за дохлых нижних в
> обратку.(переобеднение смеси-во как).
>
+++ А у "потерпевшего", по его заявлению, верхняя всеча "мокрая,черная". Это верный признак бедной смеси?
Некоторое переобогащение смеси для занижения минимальных оборотов применяли и на 33-х карбах ветерков. Америку открыли...
P.S. Господа "гуру" по ДВС, можете записать и меня в жопорукие. Я тоже перекрестился лет этак сорок назад, когда нашел "гуру", кому втюхать это добро...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-02-11 06:39
Led писал;
Если умер верхний сальник, то основание магнето - "мокрое". Мимо...
Если верхний -умер ;основание всё в говне!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fallout (178.215.113.---)
Дата: 11-02-11 06:41
Если бы уоз, то оно сразу не работало б. А так вон через нескоько минут только шалит. Так или иначе, какой зазор в прерывателях? И какова макс. длина искры? Контакты прерывателей чистые? Сальники в любом случае сменить стоит. Может и вправду в верхнем дело, но опять-же почему сальник только минуты спустя травит. Но раз менять, то все. Хотя сам уже 3й сезон на родных откатал. Каюсь, ленивый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-11 06:47
Анатолич-НН писал:
> Led писал;
> Если умер верхний сальник, то основание магнето - "мокрое".
> Мимо...
> Если верхний -умер ;основание всё в говне!!
НЕ ФАКТ!
Порой сальник " туда" - "дуй , а " оттудава" - вполне держит.
Сорок лет назад " схемы№3" не было. А кулачковое зажигание и мосек и ветров - не сильное их место, мягко говоря.
Нормальноработающая "электронка" даёт и лёгкий пуск ( искра - " слона убьёт" ) и прекрасную работу на Гмалых оборотах
Коль ресурс ЦПГ ещё не израсходован, а потрошка редуктора - целы , то Моське ещё немало моточасов жизни впереди осталось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 11-02-11 07:10
вообще некоторые симптомы "взаимносключающиеся".
а как определяли что именно верхний цилиндр?
кстати-у меня на крутилке на МАХ оборотах было от 5-6,5(деления).
при этом были максимальные обороты.
то р78-57-Вы просто уже "накатались" на саначках, которые еще и ковырять нада.
все мы к этому перейдем.
рано или поздно.
а поковырят для себя-это просто в удовольствие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Led (---.opera-mini.net)
Дата: 11-02-11 07:18
После отстоя 3 -4 месяца завожу стартером со 2-го рывка, горячий с 1-го. Контакты чистые. Зазоры уменьшал постепенно до 0,2 - на холостых-колбасит, на max - отказ верхнего...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 11-02-11 07:23
Послушай народ :
Контактное зажигание в .....сад.
Ставь электронику с этого сайта и будет тебе счастье!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федот с ноута (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-11 09:16
Ещё вариант - " возникающий пробой ( иль коротышь) в генераторной катухе верхнего цилиндра. Проявляющийся при нагреве.
100% лечится установкой нормального ( не ЭСЗ от "Ветра", да без переборки нормальными руками!) электронного зажигания.
Вариантов - масса.
Ну а троллить - и на одном горшке Моська уверенно троллит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-187-230.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-02-11 09:46
Федот с ноута писал:
> Ещё вариант - " возникающий пробой ( иль коротышь) в
> генераторной катухе верхнего цилиндра. Проявляющийся при
> нагреве.
>
+++ Тоже была мысль о межвитковом, проявляющимся при нагреве, но вот человек говорит, что ВСЕ менял... Загадка, однако.
А МЛ-10-2С не так уж и плохо, при условии выносных ТЛМ и ветровского маховика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-11 18:05
Анатолич-НН писал:
> Led писал;
> Если умер верхний сальник, то основание магнето - "мокрое".
> Мимо...
> Если верхний -умер ;основание всё в говне!!
Фиг там :-)).Проходил это на М12,5.Мотор прекрасно заводился и работал до определённых оборотов, затем начинал чихать и пердеть в разные стороны, причём чем дальше - тем хуже.При этом картер и магнето были абсолютно сухими.Тоже поначалу моск сломал, а вылечилось именно заменой верхнего сальника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg37KPK (213.87.87.---)
Дата: 12-02-11 19:07
А у меня замена сальника не помогла . точнее не полностью. после разборки нашел просос в клапанной крышке (прокладка в районе канала верхнего цилиндра) Запуск был идеальный а тяги в верхнем горшке небыло и свеча как ни странно чумазая была
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 12-02-11 21:08
Однозначно поменять три детали-сальник-кондюк-отключить вторичку и поставить выносные ВВ катухи(в идеале втулить ЭСЗ). Далее проверить целосность прокладок под карбом-клапанной перегородкой и между блоком и крышкой блока..................Проверить компрессию и пользоваться без гемора...............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|