|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:14:51 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:14:51 |
|
Автор: Дядя Женя (95.67.204.---)
Дата: 29-01-11 18:36
Всем доброго времени суток! Нужен совет специалиста по вот какой проблеме: во время покатушек случайно подцепили бак с ямаховским бензином (масла в два раза меньше, чем надо для Моськи) и примерно через час хода мотор подклинил. Маховик не проворачивался. Ко мне мотор попал уже не заклиненый , с трудом проворачиваетя (примерно 2 месяца отстоя в гараже). Главное- на что обратить особое внимание при разборке-ремонте? Смутил большой зазор в игольчатых подшипниках шатунов - около 1 мм (почти в диаметр иголки...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.204.---)
Дата: 29-01-11 18:52
Моторчик взят на прокат у товарища по случаю постройки лодочки. Олегу респект за помощь в выборе проекта и всяческую поддержку!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 29-01-11 19:22
Мне заклинившая моська досталась,так вот,иголки верхнего шатунного подшипника превратились в подобие полосочек металла,
Шатунам конечно северный зверек,а вот колено ,на мое удивление,после всех промеров,хоть и с небольшой синевой,но сохранило все свои правильные размеры,
Перекачка конденсата из нижнего в верхний опорный подшипник КВ,упразднена зря,
Вообще мося любит хорошую смазку(как тётка ласку)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 29-01-11 19:58
Или ищи шатуны (могу голову рабочую продать :-)))), или расточника хорошего надо искать, и подшипник-сервис.Можно подобрать иголки большего диаметра, и расточить шатун.Я так одного древнего Джонсона восстанавливал, вот только для Москвы есть ли смысл?Найти живую башку не проблема.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.204.---)
Дата: 29-01-11 20:04
Значит надо раскидать полностью и дальше смотреть?
Подскажите , плз, контрольные размеры и какие иглы подходят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.204.---)
Дата: 29-01-11 20:13
Или ищи шатуны (могу голову рабочую продать :-)))), или расточника хорошего надо искать, и подшипник-сервис.Можно подобрать иголки большего диаметра, и расточить шатун.Я так одного древнего Джонсона восстанавливал, вот только для Москвы есть ли смысл?Найти живую башку не проблема.
Дык мотор-то тока обкатывался...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 29-01-11 21:01
Дядя Женя фото в студию,будет предметный разговор..................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-01-11 22:29
После раздачи своих "Мосек" и основной массы запчастей к ним,
у меня остался блок цилиндров "М-12.5" в хорошем состоянии с коленвалом,
одним хорошим поршнем и шатуном, но вторым поршнем с разбитыми бобышками под палец
и разбитой бронзовой втулкой верхней головки шатуна.
Причина - непросверленное на заводе смазочное отверстие в бронзовой втулке.
Выбросить пока рука не поднимается.
Кому-нибудь может пригодиться это хозяйство?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВовкаК (77.34.107.---)
Дата: 29-01-11 22:48
Иван писал:
> После раздачи своих "Мосек" и основной массы запчастей к ним,
> у меня остался блок цилиндров "М-12.5"
> Кому-нибудь может пригодиться это хозяйство?
Забрал бы с удовольствием, тем более почти соседи, я из Спасска. Надо только придумать как забрать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 29-01-11 22:51
ВовкаК писал:
> Забрал бы с удовольствием, тем более почти соседи, я из
> Спасска. Надо только придумать как забрать...
Могу до кучи дать еще пару "угловатых" колпаков.
Если ездишь во Владивосток - перед поездкой напиши мне на мыльный адрес из профайла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВовкаК (77.34.107.---)
Дата: 29-01-11 23:14
Ок, спишемся! Во Владе был в прошлую пятницу... Попробую договориться с товарищем, он во Владике работает. Все остальное в личку отпишу. Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-01-11 02:27
У меня моськи, как уэллсовские марсиане, размножаются почкованием из забытых по углам винтиков и маленьких запцацок.Летом избавился от всего, открываю намедни гараж - а там опять 2 штуки валяются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-247-214.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-11 02:46
Аналогчно, точно сами размножаются, однако на снимке топикстартера, магнето ветерковское, коих я никогда не видел на моськах, это явный кольхоз
Вот правильная моська-12,5, которая свозила (сходила) на Соловки и обратно (800 км). Памятник ей не получилось поставить. Обратили внимание, что М-12,5 раскрашена под mercyri тех годов, это был некоторый намек, моторов Mrcuri тогда даже видели не многие велись на раскраску, ну а мы и не разубеждали людей, тогда иметь Mercuri, было куда престижней, чем М-12,5, а зря, это я сейчас прекрасно понимаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-247-214.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 30-01-11 03:20
Простите за правописание названий, совершенно не силен в аглицком языке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 30-01-11 04:26
Пузырь67(Весёлый посёлок)-----------У меня моськи, как уэллсовские марсиане, размножаются почкованием из забытых по углам винтиков и маленьких запцацок.Летом избавился от всего, открываю намедни гараж - а там опять 2 штуки валяются-Не пи...ди, покупан жлоб попалси и в итоге сам зажилил.......................(такому покупану сам бы так сделал,не жалко.........)...........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.233.---)
Дата: 30-01-11 05:47
Окей ! В ближнее время аккуратненько разберу и сфоткаю на фотоаппарат (верхние снимки сделаны телефоном...)
Советы и замечания приму с благодарностью!!!
Иван , спасибо , но в Тольятти пересылка будет дороговата... Отдельное спасибо за проект АКЛ , на фото - то что у меня получилось .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SKV (---.195.109-223.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 30-01-11 17:27
Имею м12.5 практ новую с убитым одним шатуном и москву М состояния не знаю подарен валяется без дела.Отдам в добрые руки .Самовывоз из Саратова.тел 89033283482.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.221.---)
Дата: 30-01-11 20:25
SKV- я так понял , что один-то шатун живой? Забиру обязательно , вот только надо придумать , как до Тольятти перевезти... Может кто поможет!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.206.---)
Дата: 01-02-11 20:56
Вот что показал осмотр шатунов . Синивы нет, присутствует некоторая шероховатость. Иглы- 27 штукна мой взгляд- в нормальном состоянии...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.206.---)
Дата: 01-02-11 21:11
Жду мнения специалистов. Зарание спасибо!
Напомню симптомы: на покатушках мотор встал , маховик не провернуть. После отстоя в гараже около двух месяцев маховик стал проворачиваться. Если что -то не так излагаю,то Хозяин поправит (это Doktor Zlo) :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witalij (95.106.92.---)
Дата: 02-02-11 03:53
Извиняюсь за прямоту..Был у меня тоже такай "моторчик"-сколько он мне крови попил!!!!-знаю только я один.Никогда не было уверенности в его согласии завестись. и сколько бы не было утверждений,что именно мне такой достался-никогда не поверю,что моторы из нашего недалекого прошлого могут нормально работать(именно работать,а не заставлять водилу трахаться с ними)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист (---.33.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 02-02-11 04:41
witalij во многом прав. Не стоит также забывать, что москве нынче почти любой за сорок... с родным старым зажиганием (подношенные контакты, измененный профиль кулачка, стёсанные текстолитовые толкатели и т.п.) довольно ненадежный агрегат
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 02-02-11 05:36
Так!
Моську не обижать)))
вступлюсь сам!
Аргументировать буду тем, что мне 16 лет и я его поборол :))))!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 02-02-11 05:47
Ага,сопли вытер и поборол..................Сколько раз говорилось и писалось,любой совкодвиг требует сборки своими руцями и настройка своим инструментом-головой,тогда долго и надежно(причина в говносборке). Опосля служит долго и счастливо, и заводиться не по своему хотению,а по желанию капитана.
Так что хаить не нуна, не каждому Богом дано побеждать-ремонтировать-тюнинговать-уговаривать лодкомотожелезо, посему дорога к ремонтеру с авторитетом и гарантией, тогда отдых будет отдыхом, а не познанием камасутры механика........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (109.169.171.---)
Дата: 02-02-11 05:59
witalij писал:
> Извиняюсь за прямоту..Был у меня тоже такай "моторчик"-сколько
> он мне крови попил!!!!-знаю только я один.Никогда не было
> уверенности в его согласии завестись. и сколько бы не было
> утверждений,что именно мне такой достался-никогда не поверю,что
> моторы из нашего недалекого прошлого могут нормально
> работать(именно работать,а не заставлять водилу трахаться с
> ними)
Зря вы так , не стоит обобщать по поводу "моторов из прошлого"... Я сам начинал с в8 и в12 , так меня моторы не подводили!! Главное - знать моторчик , его сильные и слабые стороны. Я вот с моськой первый раз столкнулся потому и вопросы задаю знающим людям....:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 02-02-11 06:13
А теперь по делу, если шейки в размере и без овала, так же шатуны в размере, то замена иголок(греються-страдают в первую очередь), правильная сборка и вперед, ресурс конечно пострадал..............( иголки тоже промерить нуна, критический-ремонтный износ если зазор между иглами равен диаметру иглы..............................)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (109.169.171.---)
Дата: 02-02-11 06:38
Понято, проверю и отпишусь.
Вопрос : какой диаметр иголок, какие подходят , количество-27 шт это все или я посеял????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-11 07:25
Ну что вы человеку зла желаете???Шатунной шейке-то кирдык.Куда он уедет с таким диким питтингом???От поверхности беговой дорожки остались одни воспоминания.Дядя Женя, если ты будешь дальше ездить с таким коленвалом, то у тебя оборвёт шатун, и ты попадёшь на блок.Иголки по такой поверхности вращаться не будут.Не дури, ищи замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 02-02-11 07:36
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) Эта тема, кстати, очень чёткий ответ на вопрос о применении импортного масла в совеццких моторах.((((((((((((((((((((
+1000000
Без коментариев
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (94.79.38.---)
Дата: 02-02-11 16:11
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Эта тема, кстати, очень чёткий ответ на вопрос о применении
> импортного масла в совеццких моторах.
>
А может дело, всё таки, в количестве масла а не в "современности".
" во время покатушек случайно подцепили бак с ямаховским бензином (масла в два раза меньше, чем надо для Моськи) "(с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 02-02-11 17:04
Дядя Женя ;писал:Вопрос : какой диаметр иголок, какие подходят , количество-27 шт это все или я посеял????
Подходят от мотоцикла (по моему Ява и Чзет).
Диам. 2,5мм длину не помню (где-то в гараже валяются старые можно померять,да гараж далеко если только в выхи).
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alligator75 (---.pvrr.ru)
Дата: 07-02-11 22:41
SKV писал:
> Имею м12.5 практ новую с убитым одним шатуном и москву М
> состояния не знаю подарен валяется без дела.Отдам в добрые руки
> .Самовывоз из Саратова.тел 89033283482.
Мотры забрал, SKV огромное спасибо. Одна моська реально новая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.opera-mini.net)
Дата: 09-02-11 09:50
Дядя Женя писал:
> во время покатушек случайно подцепили бак с
> ямаховским бензином (масла в два раза меньше, чем надо для
> Моськи) и примерно через час хода мотор подклинил.
>
А сколько было масла в "ямаховском" бензине?
1:100 ???
Топикстартер несколькими постами ниже добавил что мотор еще не прошел обкатку. Причем тут импортное масло? Если бы в смеси был автол в подобной пропорции, то с мотором бы этого не случилось? Подозреваю что мотор не проработал бы и десяти минут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.opera-mini.net)
Дата: 09-02-11 10:01
З.Ы. Для своей Москвы смесь готовлю в пропорции 1:33 , использую Квик Сильвер премиум минеральное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (---.113.117-107.tlt.ru)
Дата: 09-02-11 22:23
Владимир. писал:
> З.Ы. Для своей Москвы смесь готовлю в пропорции 1:33 ,
> использую Квик Сильвер премиум минеральное.
На яму мешано 1:50 ....
Да и не факт , что проблема только в масле...
Разобрать пока не могу по причине болезни....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (109.169.172.---)
Дата: 11-02-11 07:31
Спортист писал:
> дык она видимо не в этом месте подклинила... надо дальше
> разбирать
Сегодня открыл голову и вот что увидел....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (109.169.172.---)
Дата: 11-02-11 07:37
Итак имеем: средняя опора имеет следы износа(подклинвания ?) но только на одной половине ....Вторая половина (которая со сверловкой и фрезеровкой для смазки) в идеальном состоянии....., будто бы и некасался ее коленвал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (109.169.172.---)
Дата: 11-02-11 07:48
Жду советов по дальнейшему ремонту.
Может попробовать притереть шлиф пастой....(среднюю опору колена)
Должна ли быть фрезеровка на второй половине?
Да и хотелось трезвой оценки полученных повреждений!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 11-02-11 08:01
было бы великолепно, если бы Вы еще и показали нам подшипники КВ(верхний и нижний).
Может там что то не так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (109.169.172.---)
Дата: 11-02-11 08:16
Руслан555 писал:
> было бы великолепно, если бы Вы еще и показали нам подшипники
> КВ(верхний и нижний).
> Может там что то не так...
Не стал выкладывать, т.к. там всё вери вел!! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 11-02-11 17:55
Всё в порядке с опорами коленвала.Вы себе голову морочите, не занимайтесь фигнёй.Причина подклинивания - аварийный износ шатунной шейки и роликов вследствие недостатка масла.Это классический случай.Не надо ничего притирать, себе дороже выйдет.Коленвал с шатунами под замену, и всё будет хорошо.Любые другие действия приведут к попадалову и вторичному ремонту.Не послушаете меня - потом не говорите, что не предупреждены были :-)))).Поверьте старому москвоводу.
З.Ы.Я Бешенному точно так же угробленную голову М-М на запчасти отправил.Поршневая там отличная, а колену с шатунами хана.Абсолютно по такой же схеме - по шатунным шейкам.Вова, подтверди, а то люди очевидных вещей не замечают, и пытаются создать себе лишние проблемы :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.static.vologda.ru)
Дата: 11-02-11 21:47
Мои пять копеек...
Несколько сезонов отъездил на Мосе-М мешая масло МГД-14м в пропорции 1:40 когда оно продавалось еще в такой упаковке (без мелкой приписки "аналог")
Потом пользовал с маслом Тебойл в той же пропорции-всё было ОК.
Эта моська еще до прошлого года ходила, правда уже не у меня и с ветровской ногой у Strgei35...
ИМХО... не думаю, что 20%е уменьшение количества масла в смеси привело к клину в этом конкретном случае... может усугубило до этого не проявлявшуюся проблему -ДА...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 12-02-11 12:16
Пузырь67(Весёлый посёлок) Вова, подтверди, а то люди очевидных вещей не замечают, и пытаются создать себе лишние проблемы :-)))
Я Тут же выше писал,что было убито и что осталось,
У меня колено сохранилось живым,Я это проверил,но здесь совсем убитый КВ и шатун однозначно(тоже писал)
В своем случае, после всех промеров ,установки новых шатунов(башка действительно новьё ,даже не успела обкататься),подсобрал движок и засунул в токарник для холодной обкатки,После того как он часов 6 к ряду потрудился,разобрал и ещё раз все проверил(шатуны,состояние иголок,,,,,)и промерил
Только после всех проведённых мероприятий,собрал в кучку и завёл с первого же рывка,Моторчик действительно порадовал своей работой,Ещё бы,он ведь совсем новый,даже нагара на поршнях практически не было
По поводу масла ,я тож схож с тобой во мнении,
Не нужно нашим моторам спец масло,В свое время использовал МС20 в пропорции 1/25, Кстати про масло, эт тема от одельного разговора,На Волгарике пользовал и автол ,мне показалось,что даже лучше Равинола,но эт субьективно
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sergei35 (---.vologda.ru)
Дата: 12-02-11 18:11
2 Spinner Мотор твоей ММ на ветроноге стоял сезон , полтора. После была поставлена башка от М12,5так что, твоя Мося на заслуженном отдыхе :-) Но если что с12,5 то ей снова в дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 12-02-11 18:21
Пузырь67(Весёлый посёлок)Качество иномасла в данном случае никак не заменяет количества))
Абсолютно в дырочку,
Если "месить" к 1/25 масло 2Т ,то можно и совсем не завести,Проверено на себе,
Вывод,дабы мося ,или другой совкомот служили долго верой и правдой ,руководствоватся инструкцией по эксплуатации(иномотор ведь все читают и соблюдают),данного движка,
Мне лично понравилось(повторяюсь) МС20 и вскрытие на это указывает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dima_V (---.anitex.by)
Дата: 17-02-11 09:15
Привет всем. Купил я плм Москва-М с запчастями в придачу. В нем на шатунных шейках коленвала и шатуне синева была и овальность. Короче пришлось ставить все новое и колено и шатуны, а заодно уже иголки, верхний и нижний подшипники, поршни и кольца. Теперь надо обкатать. Хотел спросить какая смесь будет правильная? В инструкцию пишут 1:10.(3 бака надо израсходовать). После обкатки в инструкции для М-10 пишут 1:16,
в инструкции к м-12,5 1:25. Здесь на форуме тоже разбежка от 1:25 до 1:40. Сам собираюсь использовать Лукойловское 2-х тактное масло. Кто, что посоветует?
Заранее спасибо.
p.s. У самого имеется Джонсон-6(сиа хорс) 1965 г. Так там тоже как в Москве бронзовые втулочки имеются. В него лью 1:40 так на американском форуме вычитал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
