|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:07:38 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:07:38 |
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-02-11 05:15
Добрый день, Уважаемые!
Дни удлиняются, пора ужо думу думать о жидкой воде.
На Антей 400 подбираю мотор.
Дилемма в следующем, у нас в семье две лодки Z340 и A400, +Т18. Вариантов несколько:
1. взять Т9,8 на Z340, А400+Т18 - минус при заброске
2.ещё один Т18, всё понятно. Удовлетворительно.
3.25ка на А400, Z340+T18 - две пули!
А400 оттестировал прошлым летом под Т18. Хватает, но помня про грабли, что лодка д.б. укомплектована максимально разрешённым мотором, решил спросить совета у аксакалов по 25-м, строго двухтактным.
Итак, Tohatsu M 25 C3S против Yamaha 25BMHS.
То, что объём у Я25 больше ужо прочитал. Другие плюсы есть?
Mercury ME 25M Sea Pro этот думаю двойник Т25.
30-ки не рассматриваю, ибо уходят за 100 тыр и логичнее уже купить хонду 20.
Выскажите своё мнение плиззз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: E-15 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-02-11 05:29
Я бы взял я-25. Во-первых, бренд, феноменальная супернадежность. Во-вторых, объем. В третьих, два сальника на валу винта, по-моему у тохи один. Ну и очень устойчивая работа Ямахи на холостых. Более стойкая и лучшая по качеству окраска Ямахи, цвет более практичный. Но сильно против тохи ничего не имею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-02-11 05:44
Е-15 спасибо за высказанное.
Относительно сальников ни чего не могу сказать - не знаю. Мой Т18 на холостых тоже без нареканий.
Может в 25-х есть разница по ХХ?
Пока 1:0 в пользу Я25.
Жду мнений, интересно на сколько Я25 обойдёт Т25. А могет ничья или вообще того ....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hse (88.200.244.---)
Дата: 08-02-11 05:46
неужели тоха хуже ямы...говорят что то же известный бренд..просто в россии менее разрекламированный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (213.108.248.---)
Дата: 08-02-11 05:47
разница в цене Я30 и Я25 всего 4000 рублей. не наступайте на грабли.
по скорости Т25 может обойти Я25, особенно если с тохи ограничитель снять. Но по тяге ямаха далеко впереди
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юлл (питер) (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-02-11 05:50
Я буквально только что задавался таким вопросом. Мне однозначно советовали мотор с бОльшим объёмом. Хотя под колпаком Тоха красивее:)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Тихонов (81.200.81.---)
Дата: 08-02-11 06:02
Просто факт: моей Яме 8-й год. Ничего не делал. Топливный фильтр не мыл, автомикс не регулировал, не шприцевал ничего. Ну вообще ничего. И все работает как часы. Свечи да масло в редукторе меняю перед сезоном. А у приятеля на второй год Мерк-15 потребовал замены сальников гребного винта. Причем, наработка там вообще смешная - часов 50 не больше. Сетей не наматывали, бревен и камней не ловили. Вот и думай... А вроде бы фирма известная, и уж в России то распиаренная дальше некуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-02-11 06:13
Brainstorm спасибо за рациональное замечание о Я30. Подумаю, т.к. она переваливает за 100 тыр.
Пока Т25 не нашла поддержки, все на отдают предпочтения Яме.
Но чисто на симпатиях. Поскольку крайне доволен Т18 думал, что 1 к 3-м мнения разделятся в пользу Я25.
Но ни кто Т25 не выбрал.
Почему? Дело только в объёме?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.55.---)
Дата: 08-02-11 06:17
Тоха30 фактически тот же Т18 по конструкции, все просто до безобразия!, (хотя и яма проще паренной репы). у тохи редуктор более скоросной, что для ПВХ +. легко переделать в 30 ку (поэтому и цены с 30 кой соэзмеримые).
у ямахи из + объем, и возможно комплектация (зип) побогаче будет, но и дороже
Я за Тоху!))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 08-02-11 06:28
)))))
Я за Тоху!, прозвучало как вызов!)
У меня нет маниакальной любви к Тохам или вообще к какому бренду.
Выбираю лучшее, в данном случае всё говорит за Я25-30.
При выборе 15-20 2Т, альтернативы Т18 не нашёл и не жалею и не продам!)
Видать не судьба Тохе взять верх в этот раунде, объёмом подкачала...
Другие мнения, кроме симпатий к Тохе, есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор СПБ (---.spbmts.ru)
Дата: 08-02-11 06:48
У меня были все Тохи, и сейчас тоже. Но в среди 25 сил однозначно М25 СиПро. Повнимательнее сравните ТТХ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Looney (NINJA)
Дата: 08-02-11 07:00
Как ранее писАлось Т25 переделывается в T30, расточкой прокладки, чем тебе не вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Партизанъ (---.bks-tv.ru)
Дата: 08-02-11 07:02
Как владелец тох 30(ну вы в курсе что с т25 одна база) могу сказать -Берите Ямаху!
Претезий у меня к мотору нет,свою работу он выполняет надёжно,прёт как прапорщик со склада,заводится в любую погоду и т д. Но вот кондовый он какой-то что-ли в сравнении с ямахой той же весовой категории(периодически на рыбалке сравниваю) А на малом ходу(ну типа троллинг) так ямаха в разы лучше работает. Свой мотор покупал после невольного расставания с тох18(спи..... вражины на селигере) посему думал что будет усё также,только мощнее, нифига! не те ачучения! Так что если сейчас у меня стоял такой же выбор,наверняка бы выбрал Машеньку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mishel-74 (---.vpn.mgn.ru)
Дата: 08-02-11 07:03
Оптимальный вариант здесь Я30, Объема много не бывает. И Антей-400 не скоростной катер, чтобы использовать скоростной редуктор. Я за Ямаху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (---.e-sky.ru)
Дата: 08-02-11 07:41
Мерк 25, изъять прокладку, подредактировать зажигание, заменить клапаны - мой алгоритм на этот год
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (109.169.206.---)
Дата: 08-02-11 07:50
Виктор СПБ писал:
> У меня были все Тохи, и сейчас тоже. Но в среди 25 сил
> однозначно М25 СиПро. Повнимательнее сравните ТТХ.
а можно поподробнее...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.205.---)
Дата: 08-02-11 08:16
Я за Тоху.Из 25 легко переделывается в 30(если нужно),а это хорошая экономия против ямы по многим пунктам.
Тяга компенсируется меньшим шагом,скорость- более скоростной редукцией.
Про сальник,вааааааааапче напоминает базар нептунистов,от какой пивной бутылки рекомендуют взять пробку,чтобы вырезать из неё целиндрическую втулку и запресовать в неё сальник на 27=))))))))))
Слышал звон,да не про Тохатсу он=))))
Хотя мне нравятся оба мотора и иногда сам в ступор вхожу от подобного выбора=))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (109.169.206.---)
Дата: 08-02-11 09:36
Скорей всего в этом сезоне тоже стану 25-30тохасоводом, яму не рассматриваю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-02-11 09:53
Я хоть и владелец "Ямы-30", но в ситуации топикстартера выбрал бы "Тоху-25".
Причина - "Тоха-25" ЭЛЕМЕНТАРНО переделывается в "тридцатку" путем расширения дыры в прокладке,
в итоге "Т-30" будет тянуть таки лучше, чем "Яма-25", несмотря на меньший рабочий объем.
И чуть меньше жрать бензина, опять-таки из-за меньшего рабочего объема.
Да, "Тоха" чуть хуже покрашена, чем "Яма", краска будет протираться при перевозке.
Ну так, подкрасить - и вся недолга.
Разницы в надежности нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 08-02-11 09:59
Яма заводится хуже Тохи. Обе Ямахи, 25-ка и 30-ка. Тохатсу хорошо заводится. Оба мотора очень простые. Но из Тох- 25-ки легко делается 30-ка. За пять минут. По обьёму конечно Ямаха лучше - груз больше тянет. И по комплектации богаче. Да и по цене наверное дороже. Бюджетней и надёжней думаю Тохатсу 25 будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 08-02-11 10:10
А вот увеличили отверстие и 25-ка стала Тохатсу 30. И все дела. Так что Иван прав - 30-ка Тохатсу будет по любому лучше Ямахи-25. Да и не нравится мне как заводится Ямаха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-02-11 10:18
Вот, благодаря снимкам Бубафони вспомнил еще один "тоховский" плюс.
У "Тох" маховик с зубчатым венцом даже в версии с ручным запуском, а у "ручной" "Ямы" - без венца.
То бишь, "Тоху" оснастить электростартером гораздо проще и дешевле, если приспичит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-02-11 10:20
bubafonja писал:
> Яма заводится хуже Тохи.
Такого не наблюдал.
Моя "Яма" и постоянно наблюдаемая "Яма" Александра /Владивосток/ запускаются прекрасно.
Правда, мы в чукотские морозы запускать моторы не пробовали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (80.89.0.---)
Дата: 08-02-11 10:56
еще отмечу. Тохатсу громче. Беда с этим у Тохатсу 25, 30 и 40.
По расходу и тяги не соглашусь с Иваном. Правда, тестов не проводил. Но по ощущением запомнилось, что Тохатсу прожорливее.
У Ямахи редуктор 2.08, у Тохатсу 1.92, а на небольших скоростях (как у требуемого комплекта) плюс за чуть большей редукцией. Выбор винтов на Ямаху в 2 раза больше. Как результат - даже "раздушенная" до 30 Тохатсу, думаю, не будет иметь преимущества перед 25 Ямаха.
Хотя, повторю, - инструментальных тестов не проводил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юпитер (---.yota.ru)
Дата: 08-02-11 15:42
Я, голосую за ТОХУ!
к преимуществам можно отнести также, два водозаборных отверстия против одно у ямы.
Тоха будет пошустрее и немного легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-02-11 16:01
Я в лодке с "Тохатсу-25(-30)" на транце не катался, но когда к берегу подходят и отходят соседи по стоянке,
я не замечаю разницы в шуме между их "Ямахой" и "Тохатсу".
Как может быть прожорливей мотор с меньшим рабочим объемом и той же самой схемой продувки - не представляю.
Это противоречит законам физики.
Винтов, по посадочному месту подходящих на "Яму-25(-30)" может быть и больше,
но все винты с шагами менее 12-ти дюймов для этих моторов просто неприменимы,
т.к. предназначены для "двадцатки" и малообъемной 25-ки.
Так что, выбор реально подходящих винтов на "Я" и "Т" по сути одинаков.
Все-таки считаю, что разжатая "Тоха" помощнее "Ямы-25" будет.
Если бы выбирать из "тридцаток" - тогда "Яму" для этой довольно большой лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-02-11 16:07
Устойчивость водозабора на охлаждение зависит не только от количества отверстий,
но и от тонкостей их конкретного расположения и конструктивного исполнения (ребра, решетки).
Практически водозабор "Ямы-25(-30)" очень устойчив против засорения,
поэтому о каком-либо преимуществе "Тохи" по этому параметру говорить не приходится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (---.154.107.144.static.quadranet.com)
Дата: 08-02-11 16:09
однозначно брать Я30. наверняка же захочется и на лыжах и на ватрухе покататься, на ямахе оно приятнее будет. тем более ограчничения мощности в 25 лс нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (80.89.0.---)
Дата: 08-02-11 16:21
Шумят на ходу по разному.
Винтов и больших шагов на Ямаху - больше (производителей, моделей).
По расходу спорить не буду - нет у меня точных данных.
Но мощность на конструктивно равнозначных моторах можно получить степенью форсировки (отличий нет) и сжиганием топлива. Обьем меньше - загонять топлива нужно больше.
А по ощущениям показалось так: Т30 примерна равна Я25.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 08-02-11 17:21
алекс. писал:
> А по ощущениям показалось так: Т30 примерна равна Я25.
А Я30 почти как Т40 ))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dikiy (---.starnet.ru)
Дата: 08-02-11 17:28
На мой взгляд, если погоняйки не принципиальны, а лодку планируется грузить по полной программе, то Ямаха, все ж кубатура имеет значение, и конечно из-за разницы в цене несколько тысяч лучше 30-ка. Ну и цену на 30-ку меньше сотни можно найти, к примеру Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 08-02-11 18:11
У меня Я25 BMHS, лодка ПВХ 420. Как оказалось родной винт с 14 шагом который стоял на моторе не подходит для моих условий (2-3 человека ну и вещей бывает немало, до и лодочка около 100 кг). Соответственно пришлось прикупить Раскал с 13 шагом, стало ощутимо лучше. В итоге не было ни одного выезда, чтобы я себя не поругал, за то, что взял 25 вместо 30. Берите 30 чтоб потом не жалеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 08-02-11 18:17
Добрый день!
Не скисла тема, значит многих эти движки интересуют.
И что приятно, не переросла в 4-х тактное бодание.
Посчитал мнения, легло 9:9. Даже Иван выбрав Тоху вначале, потом склонился к Яме.
Из изложенного в мозгу тихо зачинается вирус Я30.
Смущает мнение, что при холоде Яма плохо заводится, ибо по ранней весне каждый год) рыбачу когда вода 2-4 градуса.
И случаем Яма не китайская? Для меня принципиально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 08-02-11 18:32
Яма все лето заводилась с третьего-пятого рывка на холодную. Мне кажется, многовато...
Осенью пришлось заводить уже законсервированный мотор, воздух +5, завелся как обычно.
anr,
14 винт у меня даже на ПВХ 370 с Я30 не раскрутился выше 5000, перешл на Раскал-13.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 08-02-11 18:48
Brainstorm
О винтах не заморачиваюсь. На Т18 штатного за глаза хватало на Z340 и на А400 удовлетворительно.
Лодка с мотором для меня инструмент для передвижения по водоёму в поиске рыбы. Не гонщик не разу.
Поскольку, как в начале сказал, мне и Т18 на А400 хватает в принципе, то любая 30-ка для меня пуля. Скарб при заброске всё равно больше объёма лодки грузить глупо. А вот в плане ватрушек макрушек наверное будет плюс, молодёжи у меня много)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 08-02-11 19:05
Андрей, скорость не главное, прирост в 5-7 км/ч не так важен на ПВХ.
А вот когда загрузишь свой большой корабль по полной людьми, тогда и понадобится вся мощщь нормального мотора.
По большому счету, когда Я30 стоила 100 тыс., а Т18 стоила 65 - голову о выборе ломать приходилось очень сильно. А сейчас разница 100 против 80 при гораздо лучших потребительских свойствах.
И Тохарик раньше на 10 тыс. дешевле Ямы стоил, можно было попробовать сэкономить, а сейчас разница копейки.
Тоха была бы хороша для скорости на маленьких лодочках типа моей 370, но там тоже, скорости выше 50 км/ч - самоубийство. На большой тяжелой лодке она уже не так уместна, придется ставить винты шагом 11 и гадать, что будет с глиссированием.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 08-02-11 19:14
Вот и не хочу менять Т18, с Z340 это песня. Поставил удлинитель румпеля, на переднюю банку присел и быстренько с камфортом под 30км.\час на другое место( если Нептун не буянит).
И двоих легко, и троих тоже тянет.
А400+30-ка будет сильно.
Лодку комплектую для зятьёв, волнуюсь малёхо за их. Молодые есчо, забывают что мели, камни и топляки ни кто не отменял(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 08-02-11 19:16
Вопрос:
NISSAN NS 30 A4 1 это та же Т30?
Что о нём известно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.204.---)
Дата: 08-02-11 19:22
У меня была тоха 18, лодку 420 в одного 40 км., в троём 33 км., без подсоса всегда заводилась с первого раза. Работет мягко, на 3/4 газа урчит приятно. Купил тоху 30 заводится с трудом, надо резко дергать шморгалку, при включении передачи резкий удар в редукторе. На полном газу рычит на весь водоём. В этом году купил ямаху 30, буду сравнивать. Вывод такой, у кого ямаха хочет тоху и на оборот.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 08-02-11 19:30
Я тоху не хочу в этой мощности )))
Звук ямы - просто песТня
Кстати. если покупать Тохатсу, то я бы брал 25 и переделывал в 30 - затраты копеечные, а при продаже большой плюс будет, что по документам мотор 25 л/с - на многих ПВХ это ограничение максимума.
> Вопрос:
> NISSAN NS 30 A4 1 это та же Т30?
> Что о нём известно?
один мотор
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 08-02-11 19:55
Теперь о приятном...... о ценах.
Т25 дешевле 92тыр. не нашёл, Я 25 от 95, Я30 везде за 100.
Может не там искал? Ткните, где цена вкусная.
По ссылкам дешёвых Ям звонил = нет в наличии.
Вирус мозга Я30 потихоньку загибается, с переходом на вирус Т25(куплю прокладку от Т30, если всё так просто)
Т25 точно японь, это +
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.204.---)
Дата: 08-02-11 20:08
Это сейчас кажется разница в 10 тыщ ... много, потом когда будешь продавать надоевший мотор, потеряешь энную сумму и покупать новый, снова доплачивать. Бери сразу что действительно лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 08-02-11 20:38
Бери сразу что действительно лучше.
Кабы знать ответ и не затевал бы возню.
Деньги вторичны в данном вопросе, НО и тупо переплачивать себе не позволю. Та же история была с Т18, мнения разные были вплоть до того, что это и не бренд. почти китай)
А на самом деле весь форум седни(правильно многие) считают Т18 лучшая 15-шка.
10 тыр. не вопрос совсем, а вот решиться с выбором тяжко зная, что на долго покупаю не дешёвую Вещь.
Относительно надоевшего мотора - имею плохую коммерческую наследственность, не умею продавать вещи, живу с ними до последнего. Продаю уже по цене продавца(
Не давно так джип продал, 11 лет ему было. Это был Друг железный.
Стал не востребован с покупкой транспортёра, коим доволен безмерно под свои задачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.204.---)
Дата: 08-02-11 21:01
Ну если моторы, примерно, равнозначны, то стоит обратить внимание на сервис,тем более что продавать не собираешься. У нас дилер ямахи даёт пожизненную гарантию, тохатсу гарантию на год.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-02-11 21:09
igorko66 писал:
> У нас дилер ямахи даёт пожизненную гарантию.
Вот это новость!
Безусловно, наш приморский ямаходилер весьма продвинут, но насчет пожизненной гарантии -это чресчур сильно.
Ждем-с официальных комментариев...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.204.---)
Дата: 08-02-11 21:33
Во ляпнул! Так сказала продавец, когда я покупал мотор в истмарине. Был удивлён и переспросил, девушка уверила, что ямаха это бренд, особенно все вопросы у покупателей отпадают, когда слышат об этом. Сейчас посмотрел сервисную книжку, ПЛМ гарантия 2 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 08-02-11 22:05
Сервис не вопрос, под боком Москва.
На весах:
Я30(25 не разумно многие из Вас считают покупать одно объёмный ) с ценой до 110тыр.( ни как не 4 тыр. разницы с 25-м) и макс. объёмом в классе
Т25 с ценой 92 тыр) за три копейки переделанный в Т30 и с меньшим объёмом на 60 кубиков.
Вопросы:
1.Стоят ли эти 60 кубиков с качественной краской на колпаке 15-18 тыр. разницы. Если не прав в расчётах поправите.
2. Его Т25 ресурс меньше Я30
3. Смогу ли я найти груз в лодку который не потянет Т25-30
Не создай себе кумира!)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Marlin35 (217.118.66.---)
Дата: 08-02-11 22:17
Че за бред, про Ямаху, что она плохо заводится, у меня Я30 HMHS всегда со второго рывка, причем первый раз не дергаю сильно, а чуть медленнее, чтоб бенз засосало, потому как с лодки мотор снимаю, а перед снятием вырабатываю бенз из карба. Встречал на воде Т30, орет громче моей Я30, не наступай на грабли, бери Ямаху и будет тебе счастье!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 09-02-11 02:57
Щенников Андрей писал:
> Сервис не вопрос, под боком Москва.
>
> На весах:
> Я30(25 не разумно многие из Вас считают покупать одно
> объёмный ) с ценой до 110тыр.( ни как не 4 тыр. разницы с 25-м)
> и макс. объёмом в классе
> Т25 с ценой 92 тыр) за три копейки переделанный в Т30 и с
> меньшим объёмом на 60 кубиков.
>
> Вопросы:
> 1.Стоят ли эти 60 кубиков с качественной краской на колпаке
> 15-18 тыр. разницы. Если не прав в расчётах поправите.
> 2. Его Т25 ресурс меньше Я30
> 3. Смогу ли я найти груз в лодку который не потянет Т25-30
>
> Не создай себе кумира!)
По мне не стоит.
насчет краски не все так и плохо, боишься сшей чехол на колпак чтоб не царапать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 09-02-11 03:33
наблюдения без обобщений - теоретической базы нет.
яма25-30 работает не тише а "приятней" на слух -спокойней и басовитей, имеет больший запас по "тяге", очень "крепкий" мотор и ассоциируется с рабочей лошадкой для тяжелонагруженой ПВХ а лучше для крыма или обяхи.
тох 25 на "легкой" ПВХ разгоняется быстрее я-30, при одновременном старте можно "убежать" жрет меньше я-25 на 2-3 литра со 100 км. и сильно меньше я30, звук частотой повыше и за румпелем его слышно сильнее.
максимальная скорость у я30 и тох25 на одной лодке почти одинакова, но яма везет больше по весу. Пробовали менять прокладку под карбом - на больший диаметр - потерялий экономичность, поставили штатную прокладку назад эксперимент признали неудачным.
мерк Си про25 внешне (кроме окраски) отличий от Тох 25 не видно но факт что мотор который "тестировали" на том же винте и той же лодке поехал чуть быстрее чем тох 25, но "жрал" чуть больше толи настройки карба, то ли зажигание, то ли хозяин "слово" знет.
на одной из тох после намотки сетей на вал Г.В. подтекал сальник - он действительно один, на яме этот узел надежный мотали сети без последствий ... заводится и яма и тоха одинаково хорошо в любую погоду.
мое имхо если нужна "пуля" под малый вес и дальние походы тох 25, если "грузовоз" то яма 30.
яма хорошо себя показала на сильно килеватой ПВХ450 с загрузкой 3 взрослых 80 литров топлива и снаряга на 3 дня, тоха не справилась, но винты на тоху были только 12-13-14. может 11 бы и увез, к слову тох 25 не крутит 14 винт даже на пвх 360 с 1 человеком - больше 4200 раскрутить тоже не удалось, зря купили винт ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 09-02-11 05:38
cast-у
Спасибо за обстоятельное изложение своей практики.
Ждал по теме таких отзывов.
Не фига яснее не стало....)))
Мы в втроём забрасываемся около 20 км на две недели с палатками. бензина сжигаем до 200 л.+ скарб щедрый. Лодки идут очень сильно нагруженные при заброске, равно как и назад. Если тихо на воде, проблем нет второй раз мотнутся, бенза не жалко. Но когда штормит.....
Плюс рассматриваю Рыбинку, убежать от шторма ой как хочется, а там как правило 20 км от берега, а до базы и все 50-т.
Я б вообще сегодня заменял с кем нибудь Z340 на А400, хоть и жалко красавчика, но нужны две большие лодки поскольку стали ездить втроём.
Буду искать Я30 по адекватной цене, время есть.
Может достойное б\у подвернётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: E-15 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-02-11 06:58
Я думаю, что при разнице в цене 18т. можно взять т-25, переделать в 30лс и наслаждаться мотором. Надежность обоих моторов одинакова, шумность незначительно разнится, тоха заводится на холоде чуть лучше. Оба японцы. Качество окраски - пренебрежем. Тяговые характеристики в пользу ямахи, но эти отличия лежат в пределах 10 процентов. Так что на Вашем месте можно смело покупать тохасика, машина однозначно надежная и стоит своих денег. Зато новый в сравнении с б/у я-30. Целый сезон пользовал т-18, супер мотор, не думаю, что т-30 сильно отличается от него. С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: E-15 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 09-02-11 07:06
Кстати, а почему бы вам не присмотреться к сузуки-30, объем как у ямахи, а цена почти как у тохатсу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ed (---.100.161.88.pool.sknt.ru)
Дата: 09-02-11 07:50
У меня Т-25 третий сезон без проблем, лодка 3.90,родной винт, краска не где не лезет,на малых оборотах отлично. Этим летом были с товарищем на Ладоге у него я-30, лодка 4.20.мотор конечно красивый но больше я в нём ничего хорошего не увидел: ни скорость, не расход топлива. Одинаково загруженые лодки растояние15км.-яма съела пол бака,а тоха-5литров.Лодки одного производителя , моторы полностью заводской комплектации.Может в ямаху денег надо добавить?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Selen (---.lansp.ru)
Дата: 09-02-11 08:02
А Tohatsu M 30 A4 S вообще 107500р., Tohatsu M 25 C3 S 105500р.. и где экономия я за Ямаху даже если не брать цену в расчет.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (80.89.0.---)
Дата: 09-02-11 10:37
на ямаху гарантия 2 года БЕЗ УСЛОВИЙ. Те. проходишь ты (за деньги или бесплатно) сервис или не проходишь - гарантия безусловная. Некоторые покупатели говорят, а вот там то и там то гарантия такая то. Но сервис обязателен и нужно платить деньги.
На что я отвечаю: ЕСЛИ ВЫ ГОТОВЫ ОБСЛУЖИВАТЬ И ВОВРЕМЯ МЕНЯТЬ ТО, ЧТО ИЗНОШЕНО - Я ГОТОВ ПРЕДОСТАВИТЬ ПОЖИЗНЕННУЮ ГАРАНТИЮ.
Сервис, кстати, у нас для покупателей бесплатный (стоимость работы).
Хочется что бы пользователи понимали, что гарантия на корейские машины 5 лет - это не обязательно благо для них. Все эти пять лет из них будут выкачивать деньги (за обязательные ТО) под предлогом того, что они лишатся этой гарантии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.vpn.vtelecom.ru)
Дата: 09-02-11 20:44
ed писал:
Одинаково загруженые лодки
> растояние15км.-яма съела пол бака,а тоха-5литров.
Т.е. тоха в три раза экономичнее :-)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южный человек (---.synterra-ug.ru)
Дата: 09-02-11 21:02
Одинаково загруженые лодки
> растояние15км.-яма съела пол бака,а тоха-5литров.Лодки одного
> производителя , моторы полностью заводской комплектации.Может в
> ямаху денег надо добавить?!
А "пол бака" это сколько в литрах ? Мож бак какой-то особый?Разница по расходу на 15 км. при одинаковых лодках,загрузке и пройденном пути м.б. в пределах ну пусть литра. Дальше как у Станиславского: " Не верю!!!" Топикстартеру :Обрати внимание на каких марках моторов ходят абсолютное большинство браков по Каспию и Н.Волге , пиратов и т.п. - а,ведь им АБСОЛЮТНО до фонаря их имидж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гондурасец (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-02-11 21:14
Ну и на каких? При внимательном просмотре видеорепортажей из указанных мест встречаются разные марки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гондурасец (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 01:52
bezvas писал:
> ed писал:
>
> Одинаково загруженые лодки
> > растояние15км.-яма съела пол бака,а тоха-5литров.
> Т.е. тоха в три раза экономичнее :-)))))
Если, как ты пишешь , при одинаковых исходных данных, Яма съела в три раза больше, то этой Яме пора или на капиталку или в утиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гондурасец (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 01:58
Так как нет возможности подправить свой пост, приношу свои извинения bezvas, за предыдущий пост. Всё вышесказанное относится только к посту eda, то есть вот так:
Автор: Гондурасец (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-02-11 00:52
ed писал:
> Одинаково загруженые лодки
> > растояние15км.-яма съела пол бака,а тоха-5литров.
Если, как ты пишешь , при одинаковых исходных данных, Яма съела в три раза больше, то этой Яме пора или на капиталку или в утиль.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ed (---.100.161.88.pool.sknt.ru)
Дата: 10-02-11 03:42
баки 25л. ямаха после обкатки была первый сезон на воде. да забыл добавить у меня ещё носовой тент стоит. может с ямахой что-то другое но не в утиль новая и гарантия!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (---.nts.su)
Дата: 10-02-11 04:47
Андрей, у меня была 25ка. Отходил один сезон. По осени одна рассейская компания объявила акцию на Тох-40 (который малолитражный). Я загорелся капитально (летаю иногда на тежные реки, и запланировал к 40ке со временем улиточку прикупить). И вот, когда уже первые покупатели наклюнулись, я засомневался в той самой акции. Начал проверять: никто больше из официальных дилеров по таким ценам 40ки не отдает. Решил не рисковать: мало ли от каких моторов (или мотора) решил избавиться тот самый дилер. А договоренности с покупателем моей 25ки уже были договорены. Короче, отдал я его по подарочной цене (вначале озвучил, так как хотел под акцию успеть - придурок). В результате купил Ямку-30 (честную 40ку не рассматривал - нужна была мобильность). Это была предистория маленькая. Теперь по существу. Чисто субъективно Тоха мне больше нравилась. Она для меня более понятна была что-ли. Запуск - идеально в любую погоду. Причем, 99% холодных пусков было так: шмырг с подсосом, шмырг без него - греемся на холостых. Иногда запуск происходил с первого дерга. Кстати, наврал! Однажды запустился на горячую раза с 30. Дело было под ночь, за день устали немного. Толкнулся я от берега в темноту, шмырг... Шмырг... Короче, психанул я и решил: к берегу на веслах не пойду (я тогда еще находился в состоянии ах...я от японского мотора, а тут ТАКОЕ). Так в ночь, шмыргая, и ушел. Проплыв по течению метров 800, я все-таки переступил через себя, и взялся за весла. На берегу, злой и растерянный, полез колпак снимать и увидел поломку. Отремонтировал мотор методом доставания чеки из кармана, вставляния ее в нужное место. Шмырг! И вот я мчусь обратно в лагерь, одной рукой - за румпель, второй - бью себя по голове. Отвлекся. Запуск Ямы назвать идеальным не могу. У кого-то, как пишут, без проблем, у кого-то с ними. К примеру, этим летом первый запуск - 9 шмыргов. А так обычная ситуация - до 5 раз легко. С Тохой (кроме случая, когда он паламался) никогда такого не было. Хотя, я на нашинских моторчеках походить успел, поэтому знаю очень хорошо, что недовольство холодным пуском с пятого раза - почти грех. На ХХ и на самых малых отличий между ними не ощутил, кроме того, что Яма иногда глохнет на XX. Зато какой у Ямы звук на холостых!!!!!! Это просто нечто! Тоха позвонче заметно. Субъективно (и объективно), Яма потяговитей, но мне, если честно, скоростность и тяговитость кажутся весьма относительными характеристиками на мягких корпусах (чуток корпус недодут, и лошадки непонятно куда ускакали). Итого: трудная, но приятная у тебя проблема. В твоем случае я взял бы Тоху. В своем случае мечтаю лодку-гондончик поменьше чем сейчас (Титан 420. Пересел на нее, кстати, с Ю-2) + Тоха 18 (вот это вобще ласковый моторчик) и АМГ метров до пяти + 60 л.с. Потому как мобильный комплект это не 100 кэгэкшная надуваха и мотор под 55 кг. Конец рыбалки всегда несколько омрачен сборами, хоть и вожу лодку без мотора на прицепе.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (---.nts.su)
Дата: 10-02-11 04:51
Кстати, Андрей, не ты ли в прошлом году пытал народ, что выбрать - Посейдон или Бриг? Антей оправдал ожидания?
Да, и в начале моей эпистули "Андрей, у меня была 25ка. Отходил один сезон" Тоха-25 имлось в виду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: algor (---.nts.su)
Дата: 10-02-11 04:54
Че-то я пропустил про твои заброски втроем. Тогда лучше 30ку какую-нить. Сам так хожу, поэтому точно знаю - лучше 30ку. А какую - сам мучайся! Но я опять же все-таки за Тоху.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-02-11 05:22
Всем добрый вечер!
Стоит на сутки отлучится "баян" рвут без меня.
Спасибо всем в очередной раз за участие в теме, приятно когда многие прошедшие этот этап помогают запутаться)
algor - у
Да это был я в прошлом году, пытал народ за Антей против Брига. Бриг380 в живую два года назад тестил сам под Я15 4т, в сравнении с моим кадетом 340+Т18 мне он не показался на тот момент. Купил в том году А400. По моим требованиям к лодке претензий не имею, всем рекомендую кто ходит в серьёзную волну. Зачётная ПВХ.
Поддерживаю Ваше мнение - Тоха 18 (вот это вообще ласковый моторчик)
Меняй свой Титан420 на мой Зодиак кадет 340S - вдруг договоримся)
E-15 - у
Сузы("по тупому моему мнению", не признаю-не нравится название), в купе с машинами...
Brainstorm - у
Ваше замечание корректно, да 105, но Т25( помним про три копейки = 30-ка) 92тыр, разница 13 тыр. Винват ошибся.
На этом этапе обсуждения приятно, что Тохасик то в обиду Ямоводам не даётся. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 10-02-11 05:29
Просмотрел тему ещё раз насторожило мнение Партизанъ- а:
-Как владелец тох 30(ну вы в курсе что с т25 одна база) могу сказать -Берите Ямаху!
Претезий у меня к мотору нет,свою работу он выполняет надёжно,прёт как прапорщик со склада,заводится в любую погоду и т д. Но вот кондовый он какой-то что-ли в сравнении с ямахой той же весовой категории(периодически на рыбалке сравниваю) А на малом ходу(ну типа троллинг) так ямаха в разы лучше работает. Свой мотор покупал после невольного расставания с тох18(спи..... вражины на селигере) посему думал что будет усё также,только мощнее, нифига! не те ачучения! Так что если сейчас у меня стоял такой же выбор,наверняка бы выбрал Машеньку.
А ведь я этого и боюсь, что после Т18, Т25-30 не обрадует.
Мнение моё формируется на базе Вашего форумного обсуждения.
Тяжко однако.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (109.169.210.---)
Дата: 10-02-11 07:24
Короче - как кому повезет... У кого то и яма с 5 раза заводится , у кого то сальники на Мерке после 50 часов текут. Лотерея однако!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igorko66 (77.35.251.---)
Дата: 10-02-11 08:33
Андрей писал.
А ведь я этого и боюсь, что после Т18, Т25-30 не обрадует.
Про это я и хотел сказать выше. Когда у меня была тоха 18, при загрузке в троём ну и шмурдяк всякий, лодка шла 33 км., решил приободрить комплект, купил тоху 30 при той же нагрузки лодка пошла 36 км. И смысл, было это делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (80.89.0.---)
Дата: 10-02-11 10:32
конструктивно (в смысле влияния на процесс запуска) моторы одинаковы и заводиться во всех условиях будут одинаково. РЕзультат может зависеть от влажности, росы, температуры, количества и качества масла, бензина ну и, конечно, прокладки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 10-02-11 11:10
катал Т18 и Т25 разница есть
на одном корпусе-по одному маршруту.
пвх 380 1 чел (90кг) 90 литров бензу и 40 кг снаряги
скорость тох18 -39 км/ч т25 - 46 км/ч при
расходе тох 18- 106 км на баке, тох 25 -118 км на баке.
оптимальная загрузка (на штатном винте) тох 18 400-450 кг (лодка мотор пассажиры)
тох 25 500-550 кг условия те же.
еще раз повторюсь пуск исправной ямы и тохи одинаково устойчивый.
субъективно сразу после обкатки по "книжке" мотортох 25 "не поехал" лучше чем тох18, только после 200-250 литров "раскатался" как нужно, так что может igorko66 подождать еще немного(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 10-02-11 20:54
У меня М15 и Я25. На М15 с новья подтекал редуктор, сначала была легкая эмульсия, теперь в конце сезона заметна водичка. Дилер в период гарантии хитро отмазался. Сейчас буду менять сальники. Заводиться и работает мотор прекрасно. Я25 с новья совсем плохо заводилась на холодную, а на холостых работала не ровно и периодически глохла. После двух поездок в сервис стало получше, но с первого раза на холодную все-равно никогда не заводиться, а на холостых редко но бывает заглохнет. В остальном все нормально. Так что сказать, что какой-то бренд однозначно лучше другого я не могу, здесь как и в остальном кому как повезет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (195.68.172.---)
Дата: 10-02-11 21:50
cast -у
Если Ваши наблюдения истинны относительно Т18 против Т25, то скорость мне до фонаря, расход тоже не критичен, вес - да 100кг. важен, но смогу ли я этот вес нагрузить в кокпит А400 по объёму- вопрос.
Но мне очень симпатичен Т18. Зятья тоже кстати за второй Т18, это уже я их агитирую за мощный мотор. Разница в цене против Т25 небольшая, против Я30 ощутима, но легко исполнима.
Просто для себя мне нужно найти ответ на вопрос, будем ли мы использовать его(25-30сил) на полную или же зря потраченные деньги.
Жить будущим нужно сегодня)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.195.---)
Дата: 11-02-11 00:30
cast писал:
>
> скорость тох18 -39 км/ч т25 - 46 км/ч при
> расходе тох 18- 106 км на баке, тох 25 -118 км на баке.
Это что ж получается? Т25 быстрей и экономичней Т18 ? или баки разные?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 11-02-11 01:28
samsam баки одинаковые, обороты тоже шли на 5200=5400,
у тох 25 больше объем то есть за один оборот коленвала сгорает больше смеси, но у тох 25 винт с шагм 13", а у тох 18 шаг 9,2" то есть за один оборот винта тох 25 уезжает на 3" дальше. хотите проверить пересчитайте (условно редукция 2), а инфа моя относительно ямаран В380 тох18 т тох25 точная
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.195.---)
Дата: 11-02-11 01:30
Dizel-1 писал:
> samsam
> Шаг БОЛЬШЕ и отсюда число обротов МЕНЬШЕ.
Все...Я ушел в магазин за 25 кой...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 11-02-11 01:33
samsam а я взял 18 ибо тох 18 я один переносить грузить в багажник и главное достать его из багажника могу, а вот тох 25 не могу.... тест проводил прямо на парковке у магазина и все вопросы отпали сами
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brainstorm (80.69.146.---)
Дата: 11-02-11 01:40
cast писал:
> samsam а я взял 18 ибо тох 18 я один переносить грузить в
> багажник и главное достать его из багажника могу, а вот тох 25
> не могу.... тест проводил прямо на парковке у магазина и все
> вопросы отпали сами
чего-то я разницы в комфортности переноски Т18 и Я30 не заметил. Одинаковый гемор и потенциальные проблемы со здоровьем. Что один, что другой нести можно, но не хочется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: samsam (95.67.195.---)
Дата: 11-02-11 01:43
cast писал:
> samsam а я взял 18 ибо тох 18 я один переносить грузить в
> багажник и главное достать его из багажника могу, а вот тох 25
> не могу.... тест проводил прямо на парковке у магазина и все
> вопросы отпали сами
Нетушки... Отвалить 90 к.руб и из багажника его еще? Это он меня таскать должен, а не я его. Потаскав ДТ15 купил трейлер. Думаю вы то же к этому придете.
Конечно у каждого предел свой, но мне кажется комфорт переноса мотора заканчивается весом м15 - 35 кил. Хотя скорей всего здесь определяющий фактор,это частота выезда на воду. Если раз в месяц то и Яму30 ковырнуть можно, а если два раза в неделю, то это уже не отдых...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 11-02-11 01:47
Щенников Андрей на одинаковых лодках должны ситоять одинаковые моторы, тогда ехать компанией приятно, и удобно есть резерв по запчастям, но если на меньшей лодке стоит аналогичный мотор, то она идет быстрее и ему приходится ждать бОльшую лодку или мЕньшая лодка идет на средних оборотах а бОльшей лодке приходится идти на максимальных и получается перерасход топлива. в лодку с большей площадью кокпита, всегда найдут что пересинуть с меньшей и загрузить ее по полной..
мое мнение что лодка свыше 380 должна быть с мотором не меньше 25 л/с
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 11-02-11 01:49
samsam к сожалению не имею возможности хранить прицеп - все на "пупу"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOL (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-02-11 02:23
Действительно Ямаха заводится плохо,и можно вспотеть,если не выпалить бензин!Я не нароком подумал попался фуфель но докубатурил про бензин!Проблем теперь с заводом нет с "пол тычка"!Считаю что мощность лишней не бывает и надо брать ямаху30!Тем более что при покупки моего мотора у дилера я ВЫЦИГАНИЛ скидку 5% а это более 5000руб.!Так что он уже менее Ста тысяч!Когда имеешь 2л.с хочется 5л.с имея 5 хочешь 15л.с и т.д!Движком я доволен ПУЛЯ на моем NM TR420!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ал50 (95.59.234.---)
Дата: 11-02-11 02:25
Тоже купил себе Тох 25 на касатку-365. Грузить в багажник седана собираюсь один, как всегда делал с вихрем:- доношу да машины ставлю стоя на землю облакачиваю на бампер и переваливаю в багажник и заталкиваю до конца. на кромку багажника кидаю старое ватное детское одеяло. для Тохи, чтоб не царапать когда двигаешь его в багажнике, хочу сделать в багажнике плоский поддон на роликах и катать его по полу багажника. Бензин, шмурдяк, палатка тоже в багажнике. шкура от лодки на заднем сиденье. (про прицеп тоже думаю но хлопот с хранением много). 25 выбрал чтобы иметь возможность покатушек (лыжы, ватрушка) для рыбалки хватило бы и пятнашки.ИМХО
З.Ы. кстати скорость налегке с вихреи 30 была 52 кмч, в два тела 51 (винт шаг 300 от БАВ), лыжник до 90 кг легко, монолыжа (старт на 2-х) ватрушка. глисс с любой нагрузкой которая входит в лодку. на Тохе надеюсь будет как минимум не хуже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOL (---.kubangsm.ru)
Дата: 11-02-11 02:42
Сумку чехол полюбому надо а то движок будет заёрзаный!У меня есть горький опыт металическим садком чуханул корпус немного но не приятно!Всеравно всего не предусмотришь т.к обычно подьезд к водоёму по грунтовке гдето что-то упадет,спалзёт!Так что если не хочешь поцарапаный надо сумку!Ну а по хорошему конечно прицеп!Я уже приобрел!Потому что машина то же теряет вид мягко сказано!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Щенников Андрей (---.msk.skylink.ru)
Дата: 11-02-11 04:00
Добрый вечер!
TOL-у
Что означает: ,"но докубатурил про бензин!Проблем теперь с заводом нет с "пол тычка"!"
Если Вы подразумеваете, что выжигаете бенз из карба после отдыха на воде, а потом в след. раз заводите без проблем это одно.
А если постоянно на воде и холодно, то как Вы поступаете утром.
Поясните пожлста.
Камрады у меня отпала надобность иметь мобильную ПВХ, двух сильных молодых мужиков иметь на рыбалке это кайф. Так что, что 43кг или 53 нам терь всё равно). И лучше иметь при нашем раскладе две больших ПВХ.
cast-у
мое мнение что лодка свыше 380 должна быть с мотором не меньше 25 л/с = я согласен. Скажи с каким)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 11-02-11 06:17
Позволю себе за ваш бюджет выйти и предложить с улиткой вариант. Будете прямо таки королём водоёмов. Вот на Тохе катал - пуля, но сложно управляемая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 11-02-11 06:25
Этот вариант мне больше всего нравится. Управляемость сумасшедшая. Проходимость офигенная. Страх теряешь полностью. Уверенность в отличии от ПВХ обалденная. На ней хоть куда... Мотор заводится с полтыка в отличии от Ямахи. Может мне Ямахи не те попадались, но все заводились хуже Тохи. Были две 25-ки и одна 30-ка Ямы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 11-02-11 12:14
Щенников Андрей если я бы ходил на А400 - то смог бы подсказать.. Вот про баджер 3,9 или ямаран 380 скажу -
если 1-2 человека и немного снаряги, то тоха 25,
если 3 человека (или 2 человека и больше 100 кг груза -бенз и снаряга), то яма 30,
причина выбора - объем и редуктор.
(под человеками понимаю тушки от 80 до 100 кг.)
Опыт коллективных походов покзал, что 3 чел в лодке - зло!!
оптимал это
3,3 под15 =1 чел но с размещением груза сложно
3,6-3,7 (удлиненная 3,3) под 18 =1 чел +топливои снаряга - идеально.
3,8-3,9-4 под 25-30= 2 чел
более крупные пвх лучше заменить "кастрюлей".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 11-02-11 12:19
cast писал:
> оптимал
> 3,3 под15 =1 чел
Суровый приговор.
Наверное, таки речь идет о дальних многодневных походах.
А в пределах 10-20 км на выходные можно и вдвоем прошвырнуться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ru)
Дата: 11-02-11 13:22
Иван вы правы, поездки на отдых от 100 до 250 км (в один край) приходится одного бензу 3-4 канистры грузить)
к сожалению ближе все "засижено" автомобилистами.. участь "речных- равнинных" водномоторников населенных регионов.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Spinner (---.static.vologda.ru)
Дата: 11-02-11 22:07
ОФФ..
2 bubafonja
Чем свой "деревянный примус" заводишь? Маслом пополам с бензой? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dydy (---.tvoe.tv)
Дата: 12-02-11 04:09
Чево тут спорить, концепция Ямахи и ТОхатсу очевидна.
Ямаха для проффесионального использования (Тяжелой эксплуатации) на выходные дорогой тяжелый мотор при редкой эксплуатации немеет смысла. Тоха мотор выходного дня надежный, легкий не дорогой )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.220.---)
Дата: 12-02-11 05:19
Автор: dydy (---.tvoe.tv)
Дата: 12-02-11 03:09
Чево тут спорить, концепция Ямахи и ТОхатсу очевидна.
Ямаха для проффесионального использования (Тяжелой эксплуатации) на выходные дорогой тяжелый мотор при редкой эксплуатации немеет смысла. Тоха мотор выходного дня надежный, легкий не дорогой )))
=================
Это вот прямо сейчас придумал или подсказал кто????))))
Тохатсу-оборонка Японии и это раз,а уж сколько он пашет на профессиональной сцене и в спорте,начиная от спасателей и ...............и это два и три и.........
Короче,кода нечего сказать,начинаются фантазии=)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dydy (---.tvoe.tv)
Дата: 12-02-11 06:01
Ты видимо считаешь лодочный мотор техническим достижением, я думаю, это просто маркетинговый девай-с имеющий в свои определенные характеристики по определенной цене. А ты тут историю изучаешь, как бы мне за пару баков космический девай-с отхватить.
Расти как то надо за счет чего-то другого
Нечего личного просто совет!
Dizel-1 писал:
> Автор: dydy (---.tvoe.tv)
> Дата: 12-02-11 03:09
>
> Чево тут спорить, концепция Ямахи и ТОхатсу очевидна.
> Ямаха для проффесионального использования (Тяжелой
> эксплуатации) на выходные дорогой тяжелый мотор при редкой
> эксплуатации немеет смысла. Тоха мотор выходного дня надежный,
> легкий не дорогой )))
> =================
> Это вот прямо сейчас придумал или подсказал кто????))))
> Тохатсу-оборонка Японии и это раз,а уж сколько он пашет на
> профессиональной сцене и в спорте,начиная от спасателей и
> ...............и это два и три и.........
> Короче,кода нечего сказать,начинаются фантазии=)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.220.---)
Дата: 12-02-11 07:25
Автор: dydy (---.tvoe.tv)
Дата: 12-02-11 05:01
Ты видимо считаешь лодочный мотор техническим достижением, я думаю, это просто маркетинговый девай-с имеющий в свои определенные характеристики по определенной цене. А ты тут историю изучаешь, как бы мне за пару баков космический девай-с отхватить.
Расти как то надо за счет чего-то другого
Нечего личного просто совет!
Dizel-1 писал:
==========================
К чему это Вас понесло на советы личностного характера?У меня,слава Богу всё с этим в порядке,а вот Вам наверное действительно стоит задуматься над Вашим советом.
Ничего личного(как бонально =)))
psЧему мне и надо научиться,так это игнорировать подобные посты,чтобы не получать подобных советов....
Будем исправляться=))))
А,да....ничего личного ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: TOL (---.kubangsm.ru)
Дата: 14-02-11 19:11
Здраствуйте Андрей! отвечаю на ваш вопрос: "Если Вы подразумеваете, что выжигаете бенз из карба после отдыха на воде, а потом в след. раз заводите без проблем это одно.
А если постоянно на воде и холодно, то как Вы поступаете утром.
Поясните пожлста."
Нет бензин выжигать ненадо если вы еще планируете оставатся,а вот если движок планируете не использовать ну скажем недельку то это сделать надо необходимо а то прийдется реально попотеть!Ну а когда холодно это понятие растяжимое у нас в конце октября днем +25 ну а утром +10помойему температура воды +11 заводил так:ручку газа положение для заводки,подсос %75 два раза плавных рывка для закачки топлива и один резкий и всё!Прогреваю и огонь!Если не боишся простудится и не забыл одеть очки!Последующие заводки не требуют ничего кроме "дёрганья за веревочку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
