|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:17:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:17:28 |
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-02-11 20:36
В Уфе группа товарищей разрабатывает водомёт применимо к неглубоким речкам для рабаков и других пользователей утилитарных лодок. Вот и заказали такую. Консоли от Катрана 460, стёкла тоже от туда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-02-11 20:44
Задний борт в матрице заделал вкладышем, что бы вырез под мотор ликвидировать. Ну и чего там и как у заднего борта будет - для меня загадка. По этому ничего и не сделал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-02-11 20:46
Консольки катрановские подрезал немного и стенку перед судоводителем ликвидировал. Для удобства протягивания ног.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-02-11 20:47
Кильсон от Дианы 3-01. Люки тоже остались, как на Д 3-01. Только в носу люки городить не стал. Надо будет - сами сделают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-02-11 20:49
В носу большая банка, как на обычной Д 4-02. В борта вклеены блоки из ППУ. В правом блоке заложен канал для ДУ и эл. проводки. Получилось приятно. мне нравится. Гораздо лучше, чем Диана 3-02 с булями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 04-02-11 00:19
Так то здорово, конечно, мне тож ндравица, но не маловато ли высоты в корме для движка? Группа товарищей не говорит, какой моторчик ставить планируют?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-02-11 00:23
Группа товарисчей имеет мотор от УАЗа. Новый. Вот под эти 120 л/с и сделали. С запасом. А водомёта ещё пока нет. Непонятно даже куда выводить рулевой боуден.
А вот смотрю на этот кокпит и думаю - большой! Удобный. Кстати, высота борта нормальная, точно не меньше, чем у К2м. Вот можно выносной транец поставить - эдакий балкон на спарку и под двумя Волгарями рассекать)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 04-02-11 00:36
Таааак, уже 120 , толи еще будет :-) Ну моторчик то кокпит подьест нехило. Интересно что получится с развесовкой, ой как интересно!
Масса то у него 170 кг., да еще водомет сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.spb.ru)
Дата: 04-02-11 00:52
Матяж Владимир писал:
> Группа товарисчей имеет мотор от УАЗа. Новый. Вот под эти 120
> л/с и сделали. С запасом. А водомёта ещё пока нет. Непонятно
> даже куда выводить рулевой боуден.
> А вот смотрю на этот кокпит и думаю - большой! Удобный. Кстати,
> высота борта нормальная, точно не меньше, чем у К2м. Вот можно
> выносной транец поставить - эдакий балкон на спарку и под двумя
> Волгарями рассекать)))))
АААААААА!!!
Вот такую хочу под спарку Нептунов на выносном транце. Сколько стоить будет?
То что надо - ничего лишнего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 04-02-11 00:55
Ну в принципе коллега с прибалтики на К2М вроде фордовский прикрутил, С неплохими результатами. Только плавнички пришлось присобачивать для нормальной управляемости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обь-3 с Тохой-30 СПб (---.baltpromspb.com)
Дата: 04-02-11 01:20
Четвертая Диана оч нравится,
вот бы еще и с водометом готовым бы шла и с приемлимым движком...
Владимир, в планах нет случайно такого?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-02-11 02:17
Ну как нет. Есть. Для того уфимцам и сделали лодку. В принципе можно и импортный агрегат воткнуть. Но цена там точно негуманная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-02-11 02:18
Ark72 писал:
> АААААААА!!!
> Вот такую хочу под спарку Нептунов на выносном транце. Сколько
> стоить будет?
> То что надо - ничего лишнего.
Ну вот тут точно ничего сложного. Единственная неизвестная цена - это сам балкон - транец. Но думаю не дороже 10 т.р. будет точно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.vologda.ru)
Дата: 04-02-11 02:52
Обеими руками за!!!Хочу такую под подвесник 60 кобыл.Сразу Катран свой продам а эту куплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.240.---)
Дата: 04-02-11 05:31
Очень удачная рыболовная лодка получилась и симпатичная. На мой взляд, надо только носовую банку внешне облагородить и будет то, что надо народу :)
С уважением, Вовка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.nwlink.spb.ru)
Дата: 04-02-11 07:03
Матяж Владимир писал:
> Ну вот тут точно ничего сложного. Единственная неизвестная цена
> - это сам балкон - транец. Но думаю не дороже 10 т.р. будет
> точно.
Не томите Владимир, обозначьте ценник. Горю от нетерпения. Надо знать какую сумму собирать на счастье.
Единственное это вопрос по помпе добавлю - надеюсь будет куда пристроить, а то на Ладоге волна бывает ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Толстый с работы (---.msk.skylink.ru)
Дата: 04-02-11 09:07
Владимир, поздравляю. Лодка интересная, есть над чем поработать. Кстати, и к бассботу близко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (---.incon.ru)
Дата: 04-02-11 15:09
компановка само то, супер
тока дверцу надо между консолями, ну и консоли скорей всего низковаты пока сидушки не стоят не понятно, когда уже свои консоли разработаете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-02-11 18:43
pablo37 писал:
> Обеими руками за!!!Хочу такую под подвесник 60 кобыл.Сразу
> Катран свой продам а эту куплю.
Ну, Катран и Д 4 лодки сильно разные по размерности. Всё же метр длины - это много. Главный вопрос по хранению в стандартном гараже задают. Катран 460 вмещается, Д 4, увы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-02-11 18:51
Ценник на Диану 4-02 находится на сайте в виде спецификации. там есть практически всё, кроме выносного транца - балкона под спарку. Но над конструкцией этого девайса я только думаю. Хотя опыт то есть - на каютной Казанке 5 м4 тоже выносной транец ставили.
Консоли совсем не маленькие. Точно больше тех, что мы летом на Диану 3-01 ставили. Дверцу и форточку тоже поставить без проблем. И тоже можно Катрановские.
Вопрос - а что имеется в виду под облагораживанием передней банки? Есть конкретное предложение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: pablo37 (---.nwgsm.ru)
Дата: 04-02-11 19:12
В гараж не ставлю всегда на прицепе на стоянке,а вот метр лишний так это самое то у нас на Рыбинке.А спереди поднять немного(типа рундука якорного ,что ни будь.
P\S- Ну не получается у меня её по спецификации в таком вот варианте обсчитать(да ещё и транец выносной?))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rang (---.internet.mts.ru)
Дата: 04-02-11 19:54
Владимир, а носовая банка такая большая из-за раннего подъема днища? Она вроде многовато кокпита сжирает?!
Носовому спинингую не будет неудобно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.ru)
Дата: 04-02-11 20:18
Ну консоли очень красиво встали ;) А вот носовая банка как то не совсем в тему :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-02-11 21:33
размеры носовой банки исходя из ширины фанерного листа. Можно сделать меньше, можно ниже, можно выше, можно двухступенчатую, можно вообще без передней банки. Но мне кажется такая банка традиционной - в годы моего детства деревянные лодки на Волге делали именно с такими передними банками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Краснодар (---.tsrv.ru)
Дата: 05-02-11 00:18
Да что вы прицепились за банку-изюминка в концепции водометной лодки.Вот токо по надежности двиг уазки может подкачать .Надыть хотяб 406или 409 мастырить(а может об этих двигах и идет речь)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 05-02-11 00:47
Насколько я понял речь идет о УМЗ-4216 для газелей микропроцессорный.
Максимальный крутящий момент брутто по ГОСТ 14846-81, Н · м (кгс · м) 235,4 (24,0)
Максимальный крутящий момент нетто по ГОСТ 14846-81, Н · м (кгс · м) 220,7 (22,5)
Частота вращения, соответствующая максимальному крутящему моменту, мин -1 2200-2500
Габаритные размеры (ДхШхВ), мм: 920х540х810
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 05-02-11 01:05
Этот мотор вроде по оборотам полее, чем ЗМЗ 405 - 409, и близок к дизелям с малотоннажных грузовиков. В смысле вместо УМЗ можно поставить дизель Тоёты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rang (---.internet.mts.ru)
Дата: 05-02-11 20:14
А зачем?
У меня вот сейчас ГАЗ 2705 с дв. 4216. А до того была с 405-м. Так уазовский мне больше нравится: тяговитый, к бензину не предвзятый.Правильно обкатанный масло почти не жрет. Ремни ГУРа говенные, но для лодки это не аргумент!:))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (---.goodline.info)
Дата: 06-02-11 04:16
Владимир, а какая ширина гидролыжи, на этой лодке, которая сделана под водомет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алекс 66 (---.187.226-162.xdsl.ab.ru)
Дата: 06-02-11 04:31
Виталя ,а кто сказал что там гидролыжа? скорее всего всё как на стандартной лодке .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (---.goodline.info)
Дата: 06-02-11 16:15
Я сходил на сайт Владимира, залез в чертежик Дианы 4-02. Там видно, гидролыжу 1440мм. Вот ссылка : kazanboats.ru/foto.php?file=Diana4-02shem.jpg&alt=
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шкеп (---.spbmts.ru)
Дата: 06-02-11 19:02
Казантип из Кемерова. писал
Я сходил на сайт Владимира, залез в чертежик Дианы 4-02. Там видно, гидролыжу 1440мм. Вот ссылка : kazanboats.ru/foto.php?file=Diana4-02shem.jpg&alt=
А я вижу 190мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (---.goodline.info)
Дата: 07-02-11 03:06
Гы, точно... 190 мм. Как смотрел, непонятно... но этого мало все равно. Надо бы сантиметров тридцать... и килеватость бы уменьшить до 8 градусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-02-11 18:31
Для совсем мелких речушек потребен джонбот. Д 4 я придумывал глядя на Волгу. Точнее - на Куйбышевское водохранилище. Ну и на ТЗ - сделать исходя из опыта эксплуатации К2м. Однако, думаю, что водомёт на Д 4 всё же можно поставить без проблем. Однако, основной задачей Д 4 является эксплуатация на больших внутренних водоёмах под подвесниками малой и средней мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (---.goodline.info)
Дата: 08-02-11 03:37
C джонботами то мне и так понятно... У нас их тут уже много, есть на что посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cepый (62.112.112.---)
Дата: 08-02-11 18:30
"уфимцы" - это случаем не river jet (ex. freerider)?
а так был бы классный вариант готового продукта - лодка, автомотор и водомёт. только вот УМЗ чёто мне не оч. нравится....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 08-02-11 20:25
Ну, не согласен, что для ПЛМ и джета нужны ну совсем принципиально разные корпуса. Да, имеются некоторые различия в оформлении обводов. Но давайте не будем ловить блох. По крайней мере обводы водомётного Амура гораздо более неприспособлены под водомёт по сравнению с Д 4.
Центр тяжести лично меня не беспокоит. У ПЛМ голова высоко стоит, и никого это не пугает. В конце концов, д 4 - это тримаран, и высокий центр тяжести не так страшен. Хотя с чего это решили, что центр тяжести высоко будет?
Спец по обитаемости мягко говоря не прав. Консоли немаленькие, а проход между них достаточен для 100 кг-го мужика в жилете. Да и с чего это лодка шириной 2 м и длиной 5,5 м вдруг маленькой стала? Вы с Дианой 3 не перепутали? Там вот в двухконсольном варианте не очень удобно, хотя вполне приемлимо (по мнению собственно заказчиков).
Не понял я про аксиомы. Кажется мне, что у всех они разные. У Вельветта своя, у Катрана тоже своя. И все живут. Лодки - они очень разные нужны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kamilovich (---.gprs.bwc.ru)
Дата: 08-02-11 22:10
> Ну, не согласен, что для ПЛМ и джета нужны ну совсем принципиально разные корпуса. Да, имеются некоторые различия в оформлении обводов. Но давайте не будем ловить блох. По крайней мере обводы водомётного Амура гораздо более неприспособлены под водомёт по сравнению с Д 4.
Центр тяжести лично меня не беспокоит. У ПЛМ голова высоко стоит, и никого это не пугает. В конце концов, д 4 - это тримаран, и высокий центр тяжести не так страшен. Хотя с чего это решили, что центр тяжести высоко будет?
Категорически согласен. И как бывший хозяин водомётного Амура и как не раз ходивший пассажиром на пластиковом тримаране с водомётом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Казантип из Кемерова. (---.goodline.info)
Дата: 09-02-11 05:16
Василий Ст, логика в ваших замечаниях есть, несомненно. Все верно говорите. Маленько устрашающе нагнетаете обстановку, но в целом, почти по всем пунктам я с вами согласен. С шириной корпуса под двухконсольную компоновку можно поспорить, но не буду - сам я корпусов пока не изготавливаю, пытаюсь приспособиться к тому, что имеется на внутреннем рынке. Вот пример, В-47 (джонбот), ширина 1м 86см. В обнимку с дамой в эту "калитку" не проскочишь, но по одному, старательно прицелившись, очень даже получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-02-11 17:08
Виталик,
при ширине 186 "калитка" получается .... для пигмеев , поставь сидушки, посади непигмеев ростом 186 сделай фотку со спины и будет понятно.НЕ правльно переносить компоновочное решение с лодки 245 на лодку 186.
Лодка по эргономике не должна отличаться от нормального автомобиля в котором не устаешь.(и это совсем не обязательно 200-й крузер).
Лично для меня - эталон удобства "Джимник". наклон стекла , высота сиденья, углы обзора, высота от попы до крыши итд.
PS/
ну а самое дурацкое времяпровождение - это диалоги с мяУном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-02-11 17:18
на 186 - у меня вот так получилось (дрерь снята).
Дуга - несущая, она же дуга тента, крепление светотехники, а также - удобно деражаться стоя. (никакой пьный хомяк массой боолее 120 кг не завалит - 45х3 Амг-6).
Много чего интересного можно подсмотреть у рабочих(улилитарных) лодок - дайверы, полис, рыбаки , итд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (82.114.229.---)
Дата: 10-02-11 02:30
Матяж Владимир писал:
> Задний борт в матрице заделал вкладышем, что бы вырез под мотор
> ликвидировать. Ну и чего там и как у заднего борта будет - для
> меня загадка. По этому ничего и не сделал.
Владимир, сколько будет стоить корпус, ну вот прямо один в один, как на фото, только с закладной деталью для крепления выносного кронштейна для мотора 50 сил весом 110 кг, при условии, что газ при преодолении волны до 0,7м не сбрасывать. Глядя на этот корпус реально задумался о приобретении вместо Прог4
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-02-11 23:29
Ну вот, Ваську почистили. А я только начал входить во вкус общения с этим необыкновенным человеком))))) Ночь не спал, думал чего бы ему ещё написякать.
Михаил, я ответил на почту Вам лично персонально. Кстати, в любое время заходите на сайт, скачивате спецификацию и пробуйте виртуально собрать себе лодку. Я впервые этой равлекухой занимался в 2000-м году со спеком Скании. Увлекательное было занятие. так и не смог остановится на чём то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 12-02-11 07:44
Матяж Владимир писал:
> Ну вот, Ваську почистили. А я только начал входить во вкус
> общения с этим необыкновенным человеком))))) Ночь не спал,
> думал чего бы ему ещё написякать.
>
Согласен на все 100.
Георгичь погорячился. Надо было его опусы оставить, ак пример оголтелой критики.
Особенно умилила его фраза про вес движки с рамой в 400 кг.
Из железнодорожных рельсов он чтоли раму делать планировал
чтоли? Эх, не задалась дискурсиия...))))
Да и про потребителей, воспитанных Абрамовичами и их запросы мы почитали бы с интересом превеликим.
А вообще интересна Д4 размерностью 5,1. Будет ли такая модификация? 5,5 както великоватой выглядит для некоторых.
Ну и по движке решусь немного заикнуться. Если под 25м подвесником лодка под 50 бежит, то ИМХО самый дефке огурец будет ей под водомутом отечественный 09-й мотор. Который весьма бюджетен (не требует особых усилий по конверсии) и довольно неприхотлив.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 12-02-11 18:19
Сожалею, что Ваську убрали, с юмором у него в порядке, пошлости не заметил. Балагур, не претендующий на истину. Понравилась шутка, вы говорит, делаете лодки как табурет на 2-х ножках, а чтоб не уе... аться с него подпираете хвостом как кенгуру.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: komu (95.130.132.---)
Дата: 12-02-11 21:36
Владимир, а корпус будет эластичным как у старого Н3 ? или будет жестким и соответственно хрупким ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-02-11 22:14
Я недавно в одной теме на форуме КиЯ и немного в этотм форуме затронул вопрос смол. Осенью на реконструкцию вернулся Пегас Круиз №1. Сделан был из ПН 1, самой недорогой, укладывали через зад, кое как, раскроя сделано не было нормально, кроили по месту, вакуума при прессовании не было нормального. В общем, голимый брак. На испытаних пару раз сломали корпус. В итоге списал и подарил другу. Тот отремонтировал, доукомплектовал, покатался пару сезонов и продал соседу по дому на берегу. Сосед (жуткий неряха) три сезона изголялся над Пегасом, пару раз влетел на камни, и осенью прошлого года продал новому владельцу. Привезли ко мне на реконструкцию. Осмотрел я его и удивился - состояние корпуса прекрасное. Ни расслоений, ни пузырей не видно. Вот и думаю я, что зря тратил деньги на дорогую импортную смолу. За семь лет изуверской эксплуатации проблем с материалом корпуса никаких. Так что действительно, эластичность ПН 1 - это хорошо. Ну и сейчас я пользую Ашланд и ПН 1 пополам. Получается поэластичнее, чем Ашланд, и чуть твёрже, чем голая ПН 1. Думаю, проблем не будет даже при неаккуратной эксплуатации..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-02-11 22:19
zev писал:
> А вообще интересна Д4 размерностью 5,1. Будет ли такая
> модификация? 5,5 както великоватой выглядит для некоторых.
> Ну и по движке решусь немного заикнуться. Если под 25м
> подвесником лодка под 50 бежит, то ИМХО самый дефке огурец
> будет ей под водомутом отечественный 09-й мотор. Который весьма
> бюджетен (не требует особых усилий по конверсии) и довольно
> неприхотлив.
Планировалось сделать вставку в матрицу, ограничить длину ровно 5 м. В варианте -02 сделать несложно. Но вот палубу придётся городить по полной программе. От 5,5 м не получится её попользовать. Водомёт из 09-го в принципе не новая идея. Фрирайдер давно строит. Но мне не с руки самому это городить. Могу поставлять корпуса водомётным спецам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
