|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:06:18 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:06:18 |
|
Автор: Vacer25 (142.47.132.---)
Дата: 02-02-11 19:03
Здравствуйте коллеги!
Посоветйте пжлст.
Хочу приобрести плавдачу (размером 10...12 х 3 метра, см.примерное фото), но сильно ограничен в средствах - на отдельный штатный мотор пока не хватает.
+Совсем нет опыта управления таким плавсредством, но есть некоторые мысли. Поправьте меня, если я не прав.
1) Для редкой и неспешной транспортировки (с места на место) необходим ли свой собственный подвесной двигатель в 50-150сил (точка 1)?
Или можно отбуксировать такой "пароход" небольшой лодкой с мотором 50 сил?
2) В случае внешней букировки, что лучше: тянуть спереди за веревку или лучше толкать сзади? (но сзади совсем не будет обзора!)
3) Как вариант, можно временно снять имеющийся мотор с лодки и установить его спереди плавдачи (см. точка 2 или 3 -между поплавкам под домиком) на спец..кроншнейн (как на транце, но мотор будет как бы "тянущим".
Вы спросите "Зачем изобретать велосипед?"
Ответ: Для экономии:
а) на покупке отдельного мощного двигателя
б) установки для него специальной системы гидравлического рулежки и управления
в) системы топлива, констрольн.приборов и т.д.
Для управления мотором спереди можно использовать отновительно короткие и дешевые механические рулежки и троса управления как на лодках)
3) Как рассчитать вес якоря (якорей) + толщину канатов для них, если на нашем озере в 90% случаев дуют ветра до от 3м/с.
Дно резкое-глубокое и каменистое (малые и средние валуны).
4) Есть ли на форуме владельцы таких сооружений (плавдач)?
Напишите мне пжлст на Email, хотелось бы с вами немного пообщаться на другие специфические вопросы.
Заранее Вам всем благодарен!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RSU (95.54.215.---)
Дата: 02-02-11 20:42
Был в свое время катамаран 7м х 3м.Свареный из железных вентиляционых труб(1.5мм или 1.8мм точно не помню),палуба была набранна из доски 35мм,сверху был домик сделан из ал.листов(2.5 х 3)Ветерок-8 толкал где то со скоростью чуть больше пешехода 5-7 км/ч,не против волны конечно.Раскреплялись на два якоря.Сначала рулевой смотрел через две открытых двери,потом соорудили дистанцию,газ на всю,а сами в домик,и потихонечку до места рыбалки.Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 02-02-11 21:05
Что толкать, что тянуть - результат по затратам будет одинаковый.
Просто конструктивно подвесной мотор приспособлен для толкания, именно так его и надо использовать.
Буксировка малым судном большого для маломерок есть мероприятие сомнительное, поэтому нужно вешать мотор на большое судно. Если всё же приспичит буксировать большое судно, то только на длинном тросе, т.к. другие способы (толкание и под бортом) для маломерок не годятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.177.---)
Дата: 02-02-11 21:21
1.Если мотор на корме,то на даче будет тише
2.Приставать к берегу и отходить удобней с моторами на корме.
3.Обслуживать мотор тоже удобней с кормы,он так и задуман)))
Всё ИМХО.(хтя последний пункт спорный)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий юрьевич (178.123.197.---)
Дата: 03-02-11 05:35
спереди более маневренно, что может быть важно из-за парусности плавдачи. т.е. носовую часть можно "втянуть" в нужное место, корма сама следом пойдет ( хотя при ветре будет занос). в носовой мотор- допсоспротивление от потока воды от мотора на корпус. хотя если посреди понтонов - это непринципиально. с точки комфорта- обычно приятнее разместится народу спереди созерцая окрестности, а мотор плохое дополнение шумом и запахом. спереди - плохо причаливать к берегу особо мелководному ( только бортом) вслучае посадки на мель задний мотор чаще останентсчя на глубине. поэтому хоть спереди в плане управляемости на небольшой реке лучше, названные минусы предлагают размещать мотор все таки сзади
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilych (---.pppoe.nordnet.ru)
Дата: 03-02-11 06:41
По ходу для таких целей нужен мотор с грузовым редуктором (типа сейл драйв вроде) и винт с маленьким шагом, чтобы кпд повыше был. об этом недавно в КиЯ писали. а диаметр винта у таких моторов больше, чем у обычных. ИМХО, лучше такой мотор лошадей в 30 с разными винтами и дополнительно разъездную лодочку. Типа, дошел до места, перекинул движок, поменял винт и куролесь поблизости. как-то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-02-11 06:44
1. Чем ближе мотор к центру, тем вероятнее ближе к центру сопротивления корпуса, тем манёвренее судно и тем больше нужно его подруливать идя по прямой, вы же не работаете буксиром в порту! Тоесть мотор при дллительных походах надо вешать на край. Подвесник лучше вешать сзади.
2. Двигатель, да простят меня специалисты, попытаюсь объяснить просто, как можно проще, надо подбирать из условий эксплуатации.
Фруд, англичанин, прогуливаясь по берегам Темзы отметил, что чем длинее судно тем быстрее идёт, а волна которую разгоняет судно зависит от его скорости и длины. Судно в 10 метров пойдёт со скоростью 12-15 км,час под маленьким мотором,а 12 метровое 14-18 км/час. Смотрим по графику скока надо лошадей. допустим 10-15. Теперь гляним на график внешней характеристики двигателя, при каких оборотах он эту мощность выдаст. Например 5000 об/мин. Далее смотрим редуктор. Редуктор уменьшает вращение например в 2 раза. Значит вин мотора должен в идиале вкручиваться в воду как шуруп при этой частоте вращения и иметь шаг "резьбы" чтобы она соответствовала нашей скорости. Причём, вода сцука текуча, и винт не крутится как шуруп, а слегка проскальзывает, скажем процентов на 10. Вот так грубо говоря подбирают мотор к судну. Но это в тихую погоду, а если надо идти против ветра, то надо прибавить мощи, дабы противостоять ветру. Тогда мощность надо больше, а проскальзование тоже стане выше, а напор ветра винт утилизирует лишним проскальзованием в воде, при этом скорость будет как сумма сложения разных сил. Ну условно можно идти против ветра с той же скоростью, но давая больше газа.
Найди поиском тему Плотоносец Валацуга и понаслаждайся, чем не плавдача. Там многое почерпнёшь для себя.
Что касаемо якорей, то надо бы почитать на эту тему в поиске. Сия область требует большего уважения, и кстати заслужено, чем простсо узнать вес и купить якорь и заодно правильную верёвку :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.221.---)
Дата: 03-02-11 07:54
Автор: юрий юрьевич (178.123.197.---)
Дата: 03-02-11 04:35
спереди более маневренно, что может быть важно из-за парусности плавдачи.
============
Опыт установки электромотора на нос показал худшую управляемость,чем с кормы против ветра.(из личных экспериментов на своей лодке)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxim (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-11 08:06
юрий юрьевич писал:
> спереди более маневренно
Сразу - НЕТ.
Аналогия с авто: парковаться удобнее сдавая назад, т. е когда рулящие сзади по ходу движения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-11 11:11
Переднее расположение мотора может быть предпочтительнее при проходе мелей.( при условии , что мотор не является самой нижней точкой судна- не цепляет за дно)
Ибо мотор какбы " нагоняет" воду под судно, а не " отсасывает" её из-под него в таком случае.
Иногда - важно.( вспомним " сухое лето 2010 года")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bubafonja (94.245.156.---)
Дата: 03-02-11 11:28
С плавдачей дела не имел, но ежегодно буксирую плоты из брёвен. Они по габаритам много больше плавдачи. Самая нормальная точка установки мотора подвесного - задняя часть, по центру. Только толкать. И мотор должен быть жёстко закреплён к корпусу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий Усов (94.28.7.---)
Дата: 04-02-11 00:05
У меня понтон 11на6 буксирую сильвером хавк со суз 115 без проблем
Но если ветер то жопа.
Канаты бери самые толстые. Ветром трос диаметром 1,5см рвет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Loona (---.mal.nnov.ru)
Дата: 04-02-11 00:15
всё относительно, по поводу нос-корма
вот на такой посудине без ветра грёб кормой вперёд, при ветре носом вперёд но это когда один в лодке (-:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|