|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:37:48 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:37:48 |
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 08:03
распилены окна впуск- было143 стало152 :продувка было111 стало117 спилены ступеньки инаплывы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 17:30
С клапанной перегородкой,- эт ты зря,,,,
Прососет клапанки,да и приклепал зачем?,Как их теперь репетировать?
С крышкой клапанов(с патрубком) - тоже зря,,,,
У тебя нижнему цилиндру,чё?Нехватало топлива?,,,,,,,,,,,,,,,,
Форсировать моську????,,,,,,,,,,,,Зачем?
Не вижу реальной цели,
ХМ, тюнинх какойт вредоносный
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-11 19:56
То не "тюнинг" ( настройка) - то " доводка".( убирание производственного брака ( наплывы и ступеньки) и полировка поверхностей
Вредоносного ( кроме приклёпки клапанов) - ничего не увидел.
Про " приступ котовой болезни" - можно поёрничать...
Но как-то закрывать мотор, детали которого изволят несовпадать на полсантиметра ( местами) - некузяво....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Grigorii (---.yota.ru)
Дата: 30-01-11 20:06
Удаление перемычек на окнах клапанной пластины стандартная процедура при форсировении "Москвы" описанная в любом пособии на эту тему в начале 60х.
Но приклепали клапаны совершенно напрасно,тем более неясна цель этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 20:22
Насчет клепки-выступающие концы винтов и гайки-не нравятся, головки заклепок получше будет(аэродинамика потока во как !) Из крох складывается большое..
Что клапана прососет-у Ветра же не просасывает, там дырки похоже будут..
Заклепки ,кстати, срезаются бокорезами на раз..
Клапанная крышка-кошмар аэродинамики,пока заряд смеси долетит в картер весь "искрутится на этих "завихрителях"".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.221.---)
Дата: 30-01-11 20:38
Я так понял , что подход к доводке мотора идентичен с доводкой автомобильного движка- убрать аблой, несовпадения в просветах окон
впускного тракта и как результат выигрыш в мощности? Вопрос - сколько?, какой порядок?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дядя Женя (95.67.221.---)
Дата: 30-01-11 20:42
Если уж клепать, то не вытяжными ... есть вероятность негерметичности , да и стальной сердечник может от вибрации выпасть...(страшновато как-то)
Хотя , может я не прав???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-11 20:46
Дядя Женя писал:
> Я так понял , что подход к доводке мотора идентичен с доводкой
> автомобильного движка- убрать аблой, несовпадения в просветах
> окон
> впускного тракта и как результат выигрыш в мощности? Вопрос -
> сколько?, какой порядок?
Мну думает - как и в авто-, и в мото- движках.
Доводкой можно "добрать" "закрысенные" три- десять процентов мощности ( от степени " косячности") - то есть " выдать на гора" то, что конструктор закладывал в опытный образец, но криворучки- серийщики " по дороге прое....")
В Моськослучае - в пределах 0,5-1.0 кобыльей души...
Главное - равномерность работы вроде как улучшается.
А это - гораздо более приятный фактор.( но - тоже в небольших пределах...)
Как " полировка винта"....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 20:48
федот68( Калуга),а ты внимательно смотришь?
На клапанной перегородке вырезанные поддерживающие клапан перемычки,Ты считаешь это гуд?Клапан узкий и длинный и весьма элластичный,Прососёт на раз Кстати сквозняк этим тож страдает,
Теперь клапанная крышка (почему её конструкторы сделали именно такой?) с какой целью её урезал топикстартер?
Если руководствовался уменьшением сопротивления ТВ смеси,то это глупо,т,к, смесь здесь упирается сразу в стенку,,,,,,,,
Насчет клепки-выступающие концы винтов и гайки-не нравятся, головки заклепок получше будет(аэродинамика потока во как !) Из крох складывается большое(((((((((((((( Улыбнуло
Клапанная крышка-кошмар аэродинамики,пока заряд смеси долетит в картер весь "искрутится на этих "завихрителях
А ты чё хотел? Ставь два карба напротив клапанов Поместится?
Расширять фазы с этим редуктором и форсировать мосю,,,,,,????
Одно дело довести(яйца лизануть) Другое дело внести изменения,,,
Вижу пока только вред
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 21:05
Головки заклепок слегка подклепанны, думаю не вытряхнутся..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 21:09
2 карбюратора-круто конечно, но вот если бы штатный стоял по центру крышки было бы вообще ОКейно!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-11 21:12
Про " резьбу по клапанной перегородке" - полностью согласен.
А вот доводка ( вылизывание) клапанной крышки, картера коленвала и перепускных каналов - никаких отрицательных эмоций не вызвала.
Повторюсь .
основной плюс от доводки - выравнивание работы мотора. " некоторое повышение мощности" - приятный возможный бонус, не более того.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 21:15
Brambling 2 карбюратора-круто конечно, но вот если бы штатный стоял по центру крышки было бы вообще ОКейно!((((((((((((((((((
А ты хоть немного подумай Почему карб поставили там, где он стоит?
И почему крышку именно такой сделали ,а не иначе?
Шевельни серым веществом,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 21:16
Про перемычки клапанные-если они для поддержки то почему смещены(тормоз для потока? так ему(потоку смеси) и так через этот тормоз пройти проблемно -потери тут огого..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 21:21
Думаю чтоб лиш бы влез в консрукцию и капотом закрылся(если не так - то просветите пожалуйста)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 21:29
Если бы карб стоял по центру как на Ветре, С мосей мучались бы еще больше
На ветре,особливо на В12 ,страдает с голоданием верхнего,и с переобогощением нижнего,если на В8 это не так заметно (он меньше),то на В12 проявляется во всей "красе"
Автор: Brambling Думаю чтоб лиш бы влез в консрукцию и капотом закрылся(если не так - то просветите пожалуйста)...(((((((((((((
И не только
С клапанами ты точно маху дал,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 21:29
Крышка головки -сплошная пластина 6мм, штатная хилая уши под болты раздавлены были(видно до меня
затягивали с усёрдием) хотя это не на одном моторе наблюдается..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 30-01-11 21:36
Brambling писал:
> Крышка головки -сплошная пластина 6мм, штатная хилая уши под
> болты раздавлены были(видно до меня
> затягивали с усёрдием) хотя это не на одном моторе
> наблюдается..
Лечится рихтовкой и посадкой прокладки на герметик.
Хотя вариант с вырезыванием новой крышки - вполне неплох ( дополнительное выравнивание усилия прижима болтами/шпильками ГБЦ - никогда не помешает)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 21:37
федот68( КалугаА вот доводка ( вылизывание) клапанной крышки,(((((((((((((
Внимательно смотри ,чё убито?
картера коленвала и перепускных каналов - никаких отрицательных эмоций не вызвала.((((((((((((((
Это стандартная доводка,а вот окна впускные я б не не трогал,
Сам подумай- на куя козе баян
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-01-11 21:41
Из спортивного прошлого.Выпиливание перемычек на клапанной перегородке у малой Москвы100% приводит к разрушению клапанов - проверено практикой.Простая (не профилированная) распиловка продувочных окон на моторах с дефлектором чаще приводит к снижению мощности.Приклёпывание клапанных пластин - это вообще ни в какие ворота не лезет)).Установка карбюратора по центру крышки ведёт к неравномерному распределению смеси по цилиндрам.И самое главное - М12,5 совершенно не имеет запаса прочности по редуктору и нижним шатунным подшипникам, любит обильную смазку и не терпит перекрутов.Поэтому она не прижилась у спортсменов в классе 250 см3.Так что, товарищ топикстартер, ерундой занимаетесь.Всё, кроме полировки и убирания литейных огрехов - мартышкин труд.Из подобной дефлекторной конструкции ничего не выжать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 21:44
Спасибо конечно за разъяснение, но как насчет симетричности длин впускного тракта?
А перегородка клапанная ишо имеется(не дербаненая)
если убедите верну на место, хотя сомнения есть ,но давлю их тем, что клапана 0,3 или 0,35 (нет микрометра под руками), а у Ветра вроде 0,25 толщиной...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 21:47
Brambling а у Ветра вроде 0,25 толщиной(((((((((
А материал из чего сделаны???????,,,,,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 21:51
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок)
Из спортивного прошлого.Выпиливание перемычек на клапанной перегородке у малой Москвы100% приводит к разрушению клапанов - проверено практикой.Простая (не профилированная) распиловка продувочных окон на моторах с дефлектором чаще приводит к снижению мощности.Приклёпывание клапанных пластин - это вообще ни в какие ворота не лезет)).Установка карбюратора по центру крышки ведёт к неравномерному распределению смеси по цилиндрам.И самое главное - М12,5 совершенно не имеет запаса прочности по редуктору и нижним шатунным подшипникам, любит обильную смазку и не терпит перекрутов.Поэтому она не прижилась у спортсменов в классе 250 см3.Так что, товарищ топикстартер, ерундой занимаетесь.Всё, кроме полировки и убирания литейных огрехов - мартышкин труд.Из подобной дефлекторной конструкции ничего не выжать.
+100
А вот перекачку конденсата убрали зря
Верхний опорный подшипник КВ явно голодает
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 22:05
Вывод напрашивается пока один- "уработанные" клапанная пергородка вместе с крышкой И возможно БЦ(на фото не очень понятно,но очь похоже),если и будет работать ,то будет жрать ,как овчарка
Отсюда стремление топикстартера тюнингануть ,привело к снижению моторесурса до ноля часов
Нужно понимать чего добиваешься,,,,,,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 22:09
Клапана из бронзы берилевой, системы перекачки конденсата не было (её на заводе упразднили)Для смазки каналы организованы. А в редукторе на выходе стоит 201 вместо 700...101 (заморский и закрытый со стороны винта)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 22:13
Что насчет снижения шумности выхлопа скажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 30-01-11 22:16
А жрать , думается, по любому меньше станет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 22:20
BramblingЧто насчет снижения шумности выхлопа скажите?
Ничё не скажу,он и так довольно не громкий
А жрать , думается, по любому меньше станет...
Ну ну ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 22:23
Вообще мося ,это не наш мотор,а конструктив содранный с атватера
Наши его уже форсанули дважды,Дальше уже некуда
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-01-11 22:53
Скотт-Аттватер 7,5, с которого скопирована малая Москва, полностью соответствовал запросам середины прошлого века - большой крутящий момент на малых оборотах, применение низкооктанового бензина и простых масел.Отсюда невысокая степень форсировки, небольшая максимальная частота вращения, неприхотливость к топливу и дефлекторная продувка.Любая форсировка этих моторов приведёт к сведению в ноль остатков моторесурса.У нас вообще нет движка 10-15 л.с, который можно без ущерба разогнать.Т.к. Ветерок-12 тоже сделан на 8-х шатунах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 30-01-11 23:04
Наши его уже форсанули дважды,Дальше уже некуда Другими словами наши два раза подняли степень сжатия и в принципе все что было сделано для поднятия мощности.Редуктор на москве слабоват тут не поспоришь но что мешает еще раз поднять степень сжатия до степени сжатия 15 мерка то есть до 8,3 и извлечь еще 1-2 лошади и не гонять в полный газ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 30-01-11 23:37
Автор: ribac666 что мешает еще раз поднять степень сжатия до степени сжатия 15 мерка то есть до 8,3 и извлечь еще 1-2 лошади и не гонять в полный газ?(((((((((((((
Тогда тему назовём -"Москва 12,5 как убить двигатель, не доезжая до воды"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 31-01-11 00:31
воу-воу-воу!!!
о чем ВЫ?
какой в два раза?
разве не сдерали 10й Скотт-Атвотер???
была линейка-так вот.
Бензонасос содран ваще с 16го Скотта.
а вот все остальное с 10ки.
Разве не так??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 31-01-11 02:06
Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 30-01-11 20:41
Из спортивного прошлого.Выпиливание перемычек на клапанной перегородке у малой Москвы100% приводит к разрушению клапанов - проверено практикой.Простая (не профилированная) распиловка продувочных окон на моторах с дефлектором чаще приводит к снижению мощности.Приклёпывание клапанных пластин - это вообще ни в какие ворота не лезет)).Установка карбюратора по центру крышки ведёт к неравномерному распределению смеси по цилиндрам.И самое главное - М12,5 совершенно не имеет запаса прочности по редуктору и нижним шатунным подшипникам, любит обильную смазку и не терпит перекрутов.Поэтому она не прижилась у спортсменов в классе 250 см3.Так что, товарищ топикстартер, ерундой занимаетесь.Всё, кроме полировки и убирания литейных огрехов - мартышкин труд.Из подобной дефлекторной конструкции ничего не выжать-----------
+1000 000 добавлю что выжать еще цуть-цуть мона, только на один забег................................Все остальное истинная правда, 12.5 форсанутый до предела, достаточно только убрать наплывы неровности,все остальное вред...........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 03:23
Вопрос с Сашок33: стоит в дейдвуте отверстий насверлить для облегчения выхлопа (типа как на Ветре вы советовали в теме про гидрозатвор) Если да ,то где?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 31-01-11 03:24
Не соглашусь про клапанную перегородку.
Я изготавливал именно такую,как топикстартер,но из дюраля и с такими же окнами.Отходила у меня два сезона и после продажи М-12.5 еще один сезон у человека.Никаких разрушений не заметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 03:31
Про клапанную перегородку почти убедили, но почему не нравятся заклёпки пока ничего вразумительного...
Неужели всех устраивает этот аэродинамический беспредел? Может щели поуже или 2 перегородки, но не такие уё-ные? Есть на этот счет мнения и соображения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 31-01-11 03:43
Brambling писал:
> Про клапанную перегородку почти убедили, но почему не нравятся
> заклёпки пока ничего вразумительного...
> Неужели всех устраивает этот аэродинамический беспредел? Может
> щели поуже или 2 перегородки, но не такие уё-ные? Есть на этот
> счет мнения и соображения?
Я оставил винты и посадил их на фиксатор резьбы.Заклепки намного быстрее разболтает.Они из гавно алюминия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 03:43
К Пузырь67: слабое место в редукторе что-вал,шестерни,подшипники или корпус?
Неужели роликовые подшипники критичнее к смазке чем шариковые, вроде в букварях как раз наоборот...
Насчет падающего потока просветите плиз (в верхнем цилиндре уж наверно никак не падающий)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 03:55
Руслан -пальцем ткни где сверлить, какого цвета стрелка! Гидрозатвор у ВЕтра выше ,а такие дырки были нижей...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 31-01-11 03:57
Красная,и выше ватерлинии в статике,иначе смысла в них нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 31-01-11 03:58
Brambling писал:
> К Пузырь67: слабое место в редукторе
> что-вал,шестерни,подшипники или корпус?
> Неужели роликовые подшипники критичнее к смазке чем шариковые,
> вроде в букварях как раз наоборот...
слабые места:
1-тонкие валы
2-подшипник №89
3-уплотнения(хотя это можно побороть)
в принципе все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 03:59
Если бы перегородка была из дюраля -то да разболтаются заклёпки,а так из текстолита -гаситель колебаний как никак..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 04:12
Вот и побеждаем эти слабые места(подшипник 201 закрытый + к уплотнению ,сальник выходной 2х-кромочный. А вал накроется-толще выточу, и подшипники другие правда мутить придется....
На мой взгляд на валу самое паскудное место-отверстие под штифт винта-при срезе его отверстие разбивается...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 04:22
Про степень сжатия-больше 8.5 нельзя тепловой напряг,
зажигание калильное и тд...Так пишут, хотя железа там наложено доху..(много). Но раз можно на Ветре то почему здесь нельзя?
Но я это не буду делать, хватит что объём 2х камер сгорания подгоню, чтоб одинаково было...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 31-01-11 04:22
Brambling-мотор на транце, отмечаеш уровень воды на дейдвуде и вниз от "ватерлинии" 2 ряда штук 8 отверстий диаметром 1,5(уверен будет лучше с настройкой-устойчивостью ХХ)
Слабый конструктив редуктора в целом, плюс к вышесказанному в первую очередь шестерни...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 31-01-11 04:23
самое поскудное место-это на вертикальном валу отверстие под штифт кольца(под помпой).тоже ломался вал именно вертикальный.И что самое хреновое,ломается он в неподходящем месте и неподходящее время.Я 4 часа против течения греб в декабре из-за этого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 04:35
Про смазку коренных-масло сейчас другое(химия на месте тож не стоит) А окна впускные и выхлопа профилированы,а не просто раздроче...Хотя может что не допонял-просветите пожалуйста...
Раскручивать свыш 5000rpm тоже не собираюсь(хотя соблазнительно) надо винт другой, могут поднятся обороты ХХ но то не страшно скинуть можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 31-01-11 04:43
Brambling писал:
> К Пузырь67: слабое место в редукторе
> что-вал,шестерни,подшипники или корпус?
> Неужели роликовые подшипники критичнее к смазке чем шариковые,
> вроде в букварях как раз наоборот...
Слабое место - вертикальный вал.Ломается между шестернями ПХ и ЗХ.
> Насчет падающего потока просветите плиз (в верхнем цилиндре уж
> наверно никак не падающий)...
Поток при выходе из карбюратора всегда отклоняется вниз.Поэтому карбюратор при вертикальном расположении цилиндров располагают ближе к верхнему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 04:46
Сашок 33 СПАСИБО!(хотя советы насчет этих дырок прямо противоположные)Скажите еще что нибудь про них пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 31-01-11 04:52
тогда вопрос-как увеличите 89-й подшипник??!!!
там нету тела, что бы всунуть что то поболее.
а так мне редуктор нравиться-разбирать легко(только нужно иметь набор подобранных прокладок)
вот и вся трудность.
З.Ы,
так я был выше не прав или прав??? (про то, с чего скопировали Моську)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Strgei35 (---.vologda.ru)
Дата: 31-01-11 04:58
Корпус редуктора и корпус ГВ тоже слабое место, может при наезде на камень, корягу лопнуть по отверстиям крепежа. Сам с этим сталкивался и знакомые тоже. В свое время именно из за слабого редуктора повесил голову от Москвы на ногу от Ветерка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 05:03
Про вертикальный вал- ниже помпы никаких отверстий не наблюдается только гораздо ниже- у начала продольных пазов под храповик...
Если речь о шпонке и лыске под неё ,то я вообще паз фрезернул под нормальную сегментную шпонку и убрал штатную пародию..
А шестерню заднего хода удалил (не нужен он мне да и в редукторе полегче крутиться будет-гидродинамика во..)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-11 05:10
Brambling писал:
>
> А шестерню заднего хода удалил (не нужен он мне да и в
> редукторе полегче крутиться будет-гидродинамика во..)
Ну и дурак.
Херовый из тебя механик.
По определению.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 31-01-11 05:11
Я имел ввиду самый верх редуктора.А ниже помпы привел для образного сравнения,чтобы не елозить на 20 постов где именно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 05:17
Скажите что нить про жиклер (главный )какая маркировка ,проходное сечение?
У меня карб от Минского- понимаю что не все гуд в нем(камера поплавковая не центральная, дыру бы поменьше)В плюсах вижу -заслонка цилиндрическая ,конструкция более продвинутая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 31-01-11 05:18
Автор: Brambling Если речь о шпонке и лыске под неё ,то я вообще паз фрезернул под нормальную сегментную шпонку и убрал штатную пародию..
Ты подумай сначало ,прежде так сделать,чем это грозит,
Во даешь,,,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 05:22
Федот68 обоснуй "дурака"пожалуйста..В Ветре редукторе похоже будет..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 31-01-11 05:24
по поводу нижней шестерни-как мне кажется, она принимает на себя часть упора, при вращении ведомой шестерни.
а так весь упор будет только на ШПХ=> перекос шестерни(то есть неравномерная выработка-подшипники скольжения).
по поводу шпонки на крыльчатке.
как я где то прочитал-не все так просто.
лыска делается таковой-дабы компенсировать обратный ход(всетки идет сжатие и все такое(лень писать :-)))
так что снова-Самсебебуратиновая доработка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 05:26
Ничем не грозит отездил 2сезона и все нормально..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 31-01-11 05:28
в ветро-редукторе Гребной вал идет до самого конца корпуса(т.е. имеет жесткую фиксацию в подшипнике) + это КОНСТРУКТИВ.
Ну, скажем, Вы ведь не будете ставить патрубок настроенного выхлопа, если применена дефлекторная продувка.
Хотя у какого то ПЛМ есть такое.
тут важно знать границу "унификации" (в данном случаи-применения решений от другого ПЛМ, имеющего другой конструктив)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-01-11 05:31
Я своих слов сказал.
КАЖДЫЙ новый пост топикстартера - только убеждает меня в своей правоте...:((((
Искренне жаль ещё живой мотор, попавший в лапы безголового рукосуя.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 05:36
Насчет шестерни ЗХ -я тоже так думал сначала(Часть упора и тд)Подшипник за ней нехилый стоит ,так что все перекосы на фоне этого -мизер..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 05:44
Федот68-не убедительно...А вообще "у каждого Абрахама своя программа.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 31-01-11 05:46
ну тут-как посмотреть.
вот к примеру-почему бы не использовать винт другого вращения?
но тогда нужно будет ездить на заднем ходу.
вроде мелочь
но подумайте-КТО на заднем ходу(в обычной эксплуатации) ВСЕ ВРЕМЯ ГОНЯЕТ И НА ПОЛНЫХ ОБОРОТАХ??!!
Вот...
а раз никто, то и конструкторы так и расчитовали.
все продумано до мелочей(хоть и есть недостатки-но учитывая, что нога была расчитана на 7, 5 лыс, то все очень даже не плохо).
так как?
мы так и не выяснили, про то, с какого мотора была слизана моська!!
все утверждают, что с 7,5.
я протестую!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: xxx (85.26.165.---)
Дата: 31-01-11 06:08
Хорошо бы еще нанести канавки на боковую поверхность поршней для задержки масла и снижения трения, как сделано у джонсона. Сейчас на ветерок, аналогичные канавки делаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 06:17
Винт другого вращения поставь и езди на заднем ходу..Мотору все равно в какую сторону крутится-только цилиндры под новые фазы переваять муторно будет... Настроеный выхлоп еще нигде не помешал-несмотря на схему продувки. Но лезть туда-(из проф.опыта)-гимор еще тот(гозо-аэро-звуко, объемы и тд.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 06:20
Про канавки-класно(но нет возможности отхонинговать).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 3 3 (---.volia.net)
Дата: 31-01-11 06:22
Пипец мосяне,жалко.......................у мну слов больше нет(хотя с другой стороны парню на чем то учиться надо............................свои грабли всегда лучше..........).Удачи............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 31-01-11 06:33
Сашок 3 3 писал:
> Пипец мосяне,жалко.......................у мну слов больше
> нет(хотя с другой стороны парню на чем то учиться
> надо............................свои грабли всегда
> лучше..........).Удачи............
+1.
Мясник однако:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-175-10.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 31-01-11 07:25
Руслан555 писал:
> так как?
> мы так и не выяснили, про то, с какого мотора была слизана
> моська!!
> все утверждают, что с 7,5.
> я протестую!
+++ Эко Вас, "не выяснили"....
Кто "все"?
Скоттовская "десятка" имела 14,82in3 (~243см3) при Ф=2,17" и ходе 2" (ничего не напоминает)? :-)))) , а "7,5" имела всего 11in3(~180 см3).
Еще вопросы есть?
P.S. В сети все номера "популярной механики" выложены за 50-е годы, не ленитесь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 07:33
В каждой шутке есть доля правды. Не все "стеб".
Хотя особо интересных предложений и идей не наблюдалось...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 31-01-11 07:41
Ничего не делая-не родиш нового ! Ладно уже ,а то на философию потянуло..
Всем спасибо ! До встречи!
PS :тема не закрыта...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 01-02-11 04:11
А СЕЙЧАС ПОСЕРЬЁЗНЕЕ. Все это было уже было сделано в прошлом сезоне +полировка и балансировка винта, кроме клапанной перегородки и удаления ШЗХ. Зажигание-механика штатная. Видео и фото ходовых и покатух тоже есть-обязательно выложу! Но чуть позже.
Пока отбрешусь за шпонку крыльчатки . А потом хотелось бы услышать обоснованое мнение о ШЗХ, о том " ЧТО мешает машине работать" .
Доводы типа "Дурак" , "безголовый рукосуй", "Мясник"
-во внимание не принимаются (и не забываются).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 01-02-11 04:25
Мотор сейчас раскидан по причине ПОСМОТРЕТЬ, к чему это всё привело,поставить ЭСЗ, заменить сальники коленвала (засада с ними чтоб достать их где нить).И напоследок навести внутри "марафет" т.е."лизнуть я-ца", там все было лишь сбито и на быстряк шлифануто грубо - на воду хотелось побыстрей (жара в том году была похлеще чем на Югах,а мотор не готов ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 01-02-11 04:29
Brambling писал:
> А СЕЙЧАС ПОСЕРЬЁЗНЕЕ. Все это было уже было сделано в
> прошлом сезоне +полировка и балансировка винта, кроме клапанной
> перегородки и удаления ШЗХ. Зажигание-механика штатная. Видео и
> фото ходовых и покатух тоже есть-обязательно выложу! Но чуть
> позже.
> Доводы типа "Дурак" , "безголовый рукосуй", "Мясник"
> -во внимание не принимаются (и не забываются).
Ну и как ты думаешь,кому это нах нужно?Потешить самолюбие?
Протроллил,в тему уже мало кто зайдет,а на адекват можно и не расчитывать:)
Не тот форум выбрал,чтобы самоутвердиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 01-02-11 04:30
По видео и фото -потом! Сейчас пока буду рисовать про шпонку-завтра покажу.
До встреч!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 01-02-11 04:37
Не так разговор немного пошел -хотелось глянуть ,что народ творит и что в умах бродит (глянь название темы) А вылилось в обсира-во того что я натворил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 01-02-11 04:40
дык надо было разговор вести по человечески,а не с подъебок начинать.
Не зная менталитета форума,нех...й лезть с подъбками.
Тебе даже 16-и летний пацан написал-"Не смешно".
А на форуме много собрано по моторам и по Москве тоже.
Надо было с поиска начать ознакомление.Может вопросы и отпали бы сами по себе.
А если отполировать 40-50 летнее железо-это не подвиг и репутации не добавляет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (---.krm.net.ua)
Дата: 01-02-11 04:45
Уважаемый, это не обсератильство-это критика.
Она( как и голод)-не тетка.
ее нада с горечью воспринимать и со светлыми мыслями исправлять.
кстати ВОТ ЗДЕСЬ все есть. все доработки. И я вношу каждую новую, полезную тему.
Пока что Вашей темы там нет.
Пока что...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 01-02-11 04:48
Руслан,а ты думаешь,что тема заслуживает попасть?
Подумай про отношение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 01-02-11 04:54
Данный человек ничего нового не принес и я думаю,даже уверен не принесет на форум.
А за подъебки второго шанса не будет.И на адекват может не расчитывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Анатолич-НН (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 01-02-11 05:03
Ребята !
Ну так нельзя !
К людям ,надо мягше и на проблемму смотреть ширше.
Человек -то хотел как лучше ,а получилось -как всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (---.85.87.109.triolan.net)
Дата: 01-02-11 05:08
Да ради Бога,насрали на голову,раздвинь булки!
Может чего нового узнаем про Москву.Про мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 01-02-11 05:40
Да-а, вот так менталитет! и подход! И с чего бы это такая агрессия? Вроде сначала Вы адекватно реагировали... А насчет подъё-ок - в мыслях не было... Похоже красной нитью по форумам (не везде) проходит тема "кто круче механик, а кто просто рядом стоял"
Руслан-не в обиду будет сказано, много пользительного ты собрал и сделал ,но есть такие науки как ТММ , ДМ, теор.мех, сопромат,физика,гидро-аэро-динамика. Искрене желаю успехов в их постижении! В твои годы я точно также был завёрнут на мотоциклах...
PS: вообще с темы съехали....переход на личности пошел...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 03-02-11 07:05
На пятке не идет ,но мне и так гуд.Хуже точно не стало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Brambling (---.opera-mini.net)
Дата: 03-02-11 07:22
нету ,есть всё почти к М-м ,вот и скрещиваю М12сМ-М.
сам с Хохляндии пер аж от моря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
