|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:34:10 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:34:10 |
|
Автор: СЕРГЕЙ112 (213.87.80.---)
Дата: 23-01-11 00:19
Здесь никто толком ничего не посоветуют.Одни дерьмом обливают , другим - нравится . Вечный спор . Надо самому решать !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-01-11 00:20
СЕРГЕЙ112 писал:
> Здесь никто толком ничего не посоветуют. Одни дерьмом
> обливают, другим - нравится. Вечный спор. Надо самому решать!
СЕРГЕЮ112:
Крайне умный совет, видимо - ты сильно помог топикстартеру. А где тогда по твоему мнению посоветуют?
Владимиру2: про Н-500 здесь написано достаточно много, воспользовавшись поиском - можно найти достаточно.
Вот некоторые наблюдения за 5 сезонов эксплуатации:
Из положительных моментов:
1. Цена, т.е. лодка стоит дёшево.
2. Грузоподъёмность высокая.
3. Остойчивость в статике хорошая.
4. Размер каюты позволяет двоим вполне комфортно спать.
5. Удовлетворительные потопчины по бортам для выхода на нос.
Вот вроде бы и всё.
Из отрицательных:
1. Крайне малый и тесный по размеру кокпит, как по длине, так и по ширине.
2. Ужасное качество изготовления и монтажа многочисленных узлов и деталей. К примеру - переборка между каютой и кокпитом такой толщины, что установленный на неё рулевой редуктор вместе с этой переборкой гуляют будь здоров. Качество всех соединительных деталей ужасное: дверные петли, заклёпки, резьбовые соединения, уплотнители каютных стёкол... всё отваливается напрочь. Отвалились обе двери каюты, водительское кресло от тумбы, пассажирская тумба вместе с креслом от пола, крышка якорного люка (сгнили петли), переднее стекло каюты потекло на третий сезон, внутренняя тканевая оклейка кокпита отклеилась...
3. При ходе даже по небольшой волне корпус бьёт - плата за отсутствующую килеватость.
4. Первые 2 сезона спать в каюте было невозможно из-за жуткой вони пластика.
5. Стационарный бак лезет только очень небольшого размера. И только под кормовой диван - под пол нет возможности поставить.
6. Не самоотливной кокпит.
7. Ходовой тент (тот, что в комплекте) - гуано полное. Течёт, нихрена не видно под ним, и низкий очень.
8. Комплектация производителя обычно голая, т.е. докупив и установив всю необходимую комплектуху - цена уже не покажется тебе такой радужной, как тогда, когда ты сравнивал стоимость лодок, выбирая между тем или иным производителем.
9. Категорически низкая ликвидность Н-500 на вторичном рынке (когда он тебя достанет и решишь продавать).
10. Лодка не скоростная. Склонная к дельфинированию при незагруженном носе (каюте). Приходится поджимать ногу, но при этом ухудшается управляемость, т.к. лодка прилипает по всей длине корпуса к воде. Приходится постоянно грузить нос, если пара человек на заднем диване сидят.
Я бы посмотрел на чЁ-нить другое. Удачи в выборе, с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 123 (---.domolink.tula.net)
Дата: 23-01-11 02:59
Взял б/у еще старого образца(сиденья на трубах а не тумбочках),мотор HONDA 90.Отходил один сезон 2010г.
+
-Может раньше делали лучше, но к корпусу притензий нет(в смысле ттонких перегородок и т.д.)
-дельфина нет!!!(но бак стоит в каюте на120л.)
-скорость 67км/ч с винтом МИЧИГАН АППОЛО и 56 с СОЛАС.
-2 человека спят комфортно
-грузоподъемность супер(грузил 650кг)
-может мне такой попался но стоит всеродное и сломать не чего не удалось.(поручни,швартовы,окна,сиденья)лобовое стело и ходовой тент не текут.
-
-двери в каюту полное га-но (Снял сам)
-маленький и неудобный кокпит
-низкий и слепой (да и бестолковый) ходовой тент
-в 3-ем не заначуешь.
Но вот какой я зделал вывод:это моя первая каютная лодка и теперь -только каютник(очень удобно).
Буду продавать и переходить на больший рзмер,т.к. всем семейством всетки тесновато.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.95-54-238-234.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 23-01-11 04:25
И для кого/чего производитель пишет максималку мотора-непонятно.
Явно не для российского пользователя,потому как ему абсолютно пох на это..... :-(
**********************************************************************************
Автор: владимир2.
я в инете видел на нептуне500 яму 100 хотелось услышать полбзователей....
**********************************************************************************
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ112 (213.87.81.---)
Дата: 23-01-11 04:33
Не могу ссылку отправить-наберите в поиске "Нептун 500 Тохатсу 50"-там подробно и грамотно по моему сказано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roman91 (92.243.182.---)
Дата: 23-01-11 05:14
СЕРГЕЙ112 писал:
> Я осенью купил в Сосновке еще даже на воде не успел побывать.
И какие впечатления от сборки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-01-11 05:22
владимир2 писал:
> стоит выбор ставить ямаху 80 или 100 4хт что посоветуете
Из 4-т Ямах на Н-500 я бы повесил новую Я-70, бОльшие мощности там не нужны, т.к. не скоростной это корпус. Есть желание поставить 100 - возьми Бриз или ещё какой корпус. Нептуну - не в коня корм. Всё равно он на пятке не пойдёт, т.к. не килеватый корпус. А семидесятки полюбому будет вполне достаточно для поднятия на глиссер 2-х паспортных загрузок. Не нужен ему лишний вес в корме. Или придётся бак в нос ставить. А мне чЁй-то очень в каюте бак видеть не захотелось...
владимир2 писал:
> говорят сейчас качество нептунов стало лучше,
> а у вас какого года вып
Я отходил 5 сезонов, 2005-го кажется. У меня вариант с одним поперечным кормовым диваном. У других чаще встречал с двумя продольными. Как сейчас с качеством обстоит дело - фиг его знает. К чему не было претензий - это к нижней части корпуса, т.е. к пластику от киля и до привальника. Не жалел особо, в песок у берега и в камешки носом парковался регулярно - недостатков выявлено не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 23-01-11 07:37
владимир2 писал:
> какой у вас мотор? и скорость?
Удобнее "на ты". У меня был (в октябре продал всё комплектом) М-75 2-т. По мощности - за глаза. Учитывая, что в полный газ я практически не ходил, обычно 3800-4500, то точно могу сказать, что даже такого мотора туда не нужно. Хотя это (М-75) не самый слабый мотор, в нём 1.4л рабочего объёма. На сколько знаю - у Я90 2-т объёму 1.2л. Если бы ещё раз пришлось покупать на эту лодку мотор, купил бы 60-70 4-т. Новая Я70 прям просится туда, хотя я сам лично этот мотор ещё не щупал, но по характеристикам - купил бы.
Про скорость точно не скажу, т.к. жопсом не мерял - не стоЯло такой задачи. Не принципиально мне, идёт он 59 или 63 км/ч. А т.к. точно знал, что рекордов скорости на этой лодке не поставишь, так и не парился этой максимальной цифрой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 24-01-11 19:26
Последнее время качество видимо несколько улучшилось. Вложить в голый корпус придется еще около 70-ти тысяч. Даже с доработкой цена остается вменяемой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K@rim (---.spnet.ru)
Дата: 24-01-11 19:49
яма 80 и 100 ничем не отличаются. 100 это форсированная 80 ка так что 80 смысла нет брать как мотор. вес одинаковый, а лошадок меньше
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-01-11 20:00
K@rim писал:
> яма 80 и 100 ничем не отличаются. 100 это форсированная 80 ка
> так что 80 смысла нет брать как мотор. вес одинаковый, а
> лошадок меньше
В очередной раз-при чём тут вес???....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.msk.skylink.ru)
Дата: 24-01-11 20:38
Почти полностью согласен, по замечаниям, с Алексанром(Москва). У меня Стоит Суза 90, вес 186кг, бак 70л и канистры на 80л кладу в рецесс, нос не гружу, никакого дельфина, даже ногу отжимаю. Про слабый мотор тоже немного не соглашусь, мне максималка тоже не интересует, хотя иду 66-67км.час,но на крейсере, за счёт мощности мотора, трачу 30-31л на 100км, при скорости 42-44км.час и это при загрузе порядка 400кг. Корпус у меня новый, двери, крышки рундуков, всё отлетало и не раз, приходилось крепить, стёкла текут, приходится герметизировать, но никаких глобальных проблем. За три года пользования, почти 400м.часов, лодку не жалел, камни, галька, внимания не обращаю, по корпусу никаких претензий, только киль здорово потёрся. Нигде ничего не откололось, никаких осмосов и ппрочих ужасов нагоняемых здесь "грамотными" людьми. В целом, лодка стоит своих денег и она их успешно отрабатывает. Вот только не нужно ждать от неё никаких чудес, супер комфорта и сравнение с каютниками, бОльшего размера, как здесь любят это делать, тоже не уместно. В своём размере, с каютой, эта лодка ни в чём не проигрыывает, а где то и выигрывает, у своих одноклассников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 24-01-11 21:00
Согласен полностью. А в качестве первого каютного катера (да и вообще лодки) - идеальный вариант опыта набраться. )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 24-01-11 21:58
STORM писал:
> В очередной раз-при чём тут вес???....
Поддержу идею, в том смысле, что не нужен туда 100 сильный мотор. Не нужен и 90, и даже 80. Вот на Бриз, к примеру, я бы ставил максимальный (90), или даже заказал у производителя опциональное усиление под 100 (производитель допускает). В случае Н-500 это совершенно бессмыслено. Ещё раз говорю - корпус не скоростной. Плоскодонка, со всеми вытекающими, в т.ч. и соответствующей управляемостью. А тот самый запас мощности, про который любят многие тут говорить, так и будет висеть мёртвым якорем на транце в виде лишних 50 кг, ибо Я F-70 полностью закроет все потребности по грузоподъёмности, лыжам, ватрушкам и пр.
Не нужен Н-500 лишний вес в корме - придётся бороться с дельфинированием. А это дополнительный геморой либо с плитами, либо с переносом бака в нос (каюту)...
Вот Миха66 написал, что у него совсем нет дельфина, даже при тяжёлом моторе и баке в 70л + канистры в рецессе - нос не приходится грузить, а наоборот даже ногу можно чуть отжать. Не могу дать комментарий, т.к. не понимаю, почему у моей и его лодки такая разница в поведении. То ли моя очень неудачная, то ли у него хороший корпус попался - фиг его знает. Про свою пишу как есть, Михе66 тоже не верить не вижу повода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман-063 (83.242.250.---)
Дата: 24-01-11 22:07
Прошлым летом приобрёл комплект Н-500 и Johnson-70 4-т. 2005 года выпуска. Отличный комплект за небольшие деньги. 70 л.с. для этого катера хватает с запасом. Грузоподъёмность, остойчивость и размер каюты очень порадовали. В основном претензии были к крепежу (дверки, рундуки и т.д.), высохшим уплотнителям на стёклах и к слегка пожелтевшему внешнему виду надводной части. В результате поменял все петли на "правильные", вырезал, затонировал и вставил в новые уплотнители стёкла, полирнул пластик и с нетерпением жду начала сезона.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 24-01-11 22:08
Я собственно немного о другом...... До сих пор не понимаю высказывания типа "Если мотор весит столько же,то можно вкрячить мощнее чем положено"......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquaman (212.233.124.---)
Дата: 25-01-11 00:02
Вот еще мнение за сезон эксплуатации (65 м.ч.) :
Т.к. катер собирался после завода мною, и когда видешь всю его подноготную, понимаешь, сделано там все действительно жопорукими рукожопами.(опровдание одно цена).
Мотор ставил 80-ку.Дельфинов у меня нет не прикаких условиях, честно говоря удивился почитав предыдущих постеров.Думаю зависит это от грамотной установки мотора.Слабым транцем тоже помню пугали.Максималка 64 со стандартным 19 ал. винтом и 5-ю телами на борту и провизией вылет на косу с остановкой за 3-4 сек до нуля, тьфу тьфу все ок.
На доработку у меня на зиму сейчас идет:
1.Все стандартные заклепки (гомно), заменены на A2/A2 4х10.Эти не отвалятся и не зацветут никогда.
2.Окна снял все на тонировку включая лобовое.Под него нужна уплотнительная лента на самоклейке (течет). боковые стекла тоже при установке надо под резинки герметик (подкапывает в ливень) тоже.
3.В каюте справа делаю копию такого же как слева тех.ящика, т.к. там у меня врезана магнитола.
4.Поменять свет в каюте, на более мощный и дневной.
5.Обшивка салона более дешевым аналогом алькантары.
6.Двери,но с ними что делать пока не решил.Хочется сдвижные из оконных рам как тут уже делали, но не могу найти того кто этим займется.
7.Колонки 2-е поставил в передние седенья, в переднюю стенку, накладку на нее делал из композита типа алюкобонд.Хочется еще 2-е но некуда.Магнитола как и говорил у меня слева.
ВООБЩЕМ-Катером доволен до ж..пы, но я молодой (25лет) и меня устраивает то что его нужно доводить до ума.
По поводу вместительности каюты 4 таких же как я,проснулись с больными спинами.3-ем нормуль.2-м шикарно.Но катер сделан не из эпоксидки а полиэфира,Поэтому в обычных условиях сохнет и воняет он год, в местах усадки возможны трещины гелькаута.
Енто конечно не байлайнер но для новичка , учитывая красоту и цену ентих нептунов больше и не надо.Пару фоток еще.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquaman (212.233.124.---)
Дата: 25-01-11 00:56
64 км.ч. что 1 что 7 чел. Разница в скорости выхода на глисс, после все равно, максималка у него как я понял ограничивается формой днища)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимир2 (217.118.64.---)
Дата: 25-01-11 01:50
в принципе если сделать хор тюнинг то для двоих будет не плох вариант. сегодня разговаривал с гаевым в.е.они качество улуч стекла петли из всех произ сосновки мне кажется лучш
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 25-01-11 01:58
По моторам соглашусь - 70сил вполне достаточно. А вот компановка с задним диваном, на этом корпусе, не уместна. Места в кокпите мало и с продольными рундуками все ниши используются более рационально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquaman (212.233.124.---)
Дата: 25-01-11 02:09
Так продольные и не менялись, на них ложиться перегородка и одевается на корпус спинка, фокус в том что если туда нужно проникнуть, нужно снимать спинку и перегородку (саму сидуху).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ112 (213.87.80.---)
Дата: 25-01-11 02:09
Вопрос к Александр\Москва ,интересно у тебя днище плоское или имеет отгиб в районе транца ? У меня есть - говорят против дельфина ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 25-01-11 02:14
Мода на безпонтовые отгибы, с которыми люди мудохаются,пошла только в последний год, может два. Раньше никто даже и не думал про эти отгибы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquaman (212.233.124.---)
Дата: 25-01-11 02:19
раньше на шильдике была табличка рекомендуемая моща 60-90, сейчас 70-90. Если ездить на легке 70 норм. Но если его грузить расход у него будет больше чем на 80 или 90. Потеря в максималке конечно будет, но врядли большая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 25-01-11 02:24
У товарища Н500Р,без каюты, но по заявлению завода изготовителя, весит столько же сколько и каютный, с С70 старого образца, максималка 47км/час с полным загрузом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Aquaman (212.233.124.---)
Дата: 25-01-11 02:30
Масса лодки с оборудованием и снабжением (без мотора) — 420 ± 20 кг.
Каютный:
Масса лодки с оборудованием и снабжением (без мотора) около 480 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 25-01-11 02:32
СЕРГЕЙ112 писал:
> Вопрос к Александр\Москва ,интересно у тебя днище плоское или
> имеет отгиб в районе транца ? У меня есть - говорят против
> дельфина ?
Нет, отгиба у меня нет. Может попозже фото повешу - поищу дома.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 25-01-11 02:55
По другим данным:
Масса необорудованного корпуса Н500Р - 360кг;
Масса необорудованного корпуса Н500 - 380кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 25-01-11 04:08
владимир2 писал:
> владельцы нептунов500 поделитесь опытом эксп.хочу купить такой
Владимир ,хочешь ,покупай если лодка отвечает твоим требованиям .
Если написал ,для того ,чтоб утешить себя ,то уверяю тебя тебе испортят настроение те, которые по жизни всем не довольны даже собой.
не развалиться она и не потрескаеться , да ,мотор ниже 90 лс не вешай будет грустно . Далее нужно понимать ,что караблики по приличнее уже стоят от 500000р и выше .Вот Миха66 уже написал ,более сбалансированного комплекта мотор -лодка я не встречал.Удачи в выборе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 25-01-11 07:19
Нептун 500 - рулетка.ИМХО. Тот что был у меня, похоже был сделан из песка глины и говна. Подобный моему видел еще Н 450. Осмос, днище чешуей пошло(потрескался гелькоат весь - внутри тоже). Спасибо, жизнь ему продлили ребята из" Истмарин СВ". Волну держит хорошо, но жестко очень - колбасит, мама не горюй! Выпуска был 2005 года. Наряду с этим , вижу вполне достойные по качеству исполнения экземпляры. Склоняюсь к тому, что это разные производители. Сейчас у меня Бриз 17, но это другая тема)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Роман-063 (---.broadband.telenettv.ru)
Дата: 25-01-11 08:25
Про скорость...
Семьдесят кобыл - один в лодке - 54-58 км./ч. при 5500 об./мин.
Семьдесят кобыл - трое в лодке - 54-58 км./ч. при 5500 об./мин.
Семьдесят кобыл - пятеро + палатки, мангал и т.д. - 54-58 км./ч при 5500 об./мин.
Разница только во времени выхода на глисс. Про дельфина могу сказать, что с ним часто не сталкивался, было несколько раз при перемещении народа по лодке (каюте) на глиссе, но обороты сбросил слегка и всё проходит. Будучи одним на борту ни разу не встречал, хотя нос абсолютно пустой, возможно всё зависит от установки мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.yota.ru)
Дата: 25-01-11 08:40
FISHER писал:
> Если написал, для того, чтоб утешить себя, то уверяю тебя тебе
> испортят настроение те, которые по жизни всем не довольны даже
> собой.
Рудольф, вот к чему ты это написал (про испортят настроение, про недовольство всем по жизни, даже собой)? Ты кого конкретно имел в виду, что этим сказать хотел? Недовольство (вполне заслуженное) по Н-500 в темах, подобной этой, высказывают одни (когда их об этом просят, между прочим), а недовольство самим собой - высказывают другие, в топиках про депрессии, алкоголизм, попытки суицида и пр., не путай божий дар с яичницей.
FISHER писал:
> не развалиться она и не потрескаеться, да, мотор ниже 90 лс
> не вешай будет грустно.
Заметь, в этой теме вопросы задают те, кто хочет побольше о Н-500 узнать, а отвечают преимуществено те, кто от года до 5-ти лет этот самый Н-500 эксплуатировал. Как вот так просто ты раздаёшь советы про "не развалится и не потрескается"?! А про "мотор ниже 90 грустно"?! На основании чего, наблюдения за соседской лодкой на стоянке, или одной поездки с приятелем?
FISHER писал:
> Далее нужно понимать ,что караблики по приличнее уже стоят
> от 500000р и выше. Вот Миха66 уже написал, более
> сбалансированного комплекта мотор - лодка я не встречал.
Про то, что что-то более-менее приличное стоит денег - это верно, это я завсегда соглашусь (из чего я делаю вывод, что даже ТЫ РУДОЛЬФ признаёшь, что Н-500 это "не очень прилично") :о)))
А вот что касается утверждения Михи66 - так это ты ему приписываешь, он такого не писАл, совсем не так он сформулировал. Лукавишь...
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 25-01-11 10:13
Александр ,тебе бы в адвокаты ,а нептуна я покупал от безденежья это раз,во вторых он не разволился за три года борт о борт ходя с Миха66 ,по волнам било так что писать не хочу.
Это про разовую поездку с другом.
Я еще раз могу повторить ,что не развалился и не потрескался корпус ни у меня ,не у Михаила он прочитает и напишет если я пишу херню.
да, даже я сделаю и делал выводы ,что нептун это гавно ,нет это самая хуе.......ая лодка в мире . Так вот я от этого говна получал удовольствие за те деньги какие заплатил нептун мне прослужил больше и сейчас радует другого хозяина.
Я нептун продал потому ,что мне нужна каюта и на дальняк при волнении не комфортно идти .
Я не раздаю советы ,а если раздаю ,то отвечаю за них ,
про мотор 90 лс не хочу гговорить ,уже споры тут были .
Лично я 100ку новую туда поставил бы жрал бы еще меньше. Не обижайся Александр ,просто каждый год одно и тоже нептун гавно а самая продаваемая лодка в россии .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilson (109.111.73.---)
Дата: 25-01-11 17:30
ну у меня н500 под 80-ой ямой, со штатным 17-ым винтом скорость 54, был заменен на 19-ый, скорость 62, дельфина нет, идет уверенно.. когда брал то считал, новый корпус стоит 150к, за 5 лет развалится и выкину, не жалко.. 30к в год получается, потом это все дело энтузиасту какому нибудь можно толкнуть под восстановление.. а двери и качество крепежа да. говно полное, но это все переделывается, ничего страшного..
сколько не читаю, все больше и больше прихожу к мнению что русские не пластик, не ляминь, ничего толком не умеют делать, все приходится доделывать самому! хочешь нормальный катер, так это мериканец, он и денег стоит.. и еще пластик очень быстро в цене падает.. а непстун стоит своих денег, поэтому и взял!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 25-01-11 18:29
Даа... Судя по всем подобным темам - лучше Бриза катера нет... Вообще-то катер выбирается под конкретные нужды.
Профи - назовите хоть один каютный катер ("аналог" нептуна-500) за адекватные деньги?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.164.---)
Дата: 25-01-11 19:06
А что считать адекватными деньгами??? Наряди Нептун всем необходимым (не забудь посчитать стоимость работ) замени крепеж и прочее говно на нормальные (посчитай потери сил, времени и денег), переклей стекла (причем не поликарбонат а триплекс поставь) и насколько цена станет адекватной?????
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 25-01-11 19:27
Переделка "под ключ", т.е. поставил мотор и поехал, выйдет тысяч в 60-70 (если заказывать все по нормальным ценам на том же кабеласе). Стоимость катера с телегой в прошлом году была 190 тысяч. Итого 250 (с прицепом), т.е. выходим на 250-300.
Предложите что-нибудь каютное за эти деньги. С удовольствием рассмотрю все варианты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 25-01-11 19:33
"Слегка" - т.е. в итоге практически тоже самое что и нептун и с теми же "болячками".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dr.Dizel (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 25-01-11 19:48
Нет, не так. В это лодке ничего не пришлось срочно переделывать и замазывать - подтягивать. Не отваливается ничего, не трескается и корродирует. Кокпит нормальный, рундуки просторные и доступ к ним без экстремизма. В каюте сон втроем комфортен, не тесно. Не гламурный пароход, это точно, но все необходимое присутствует и ничего не рушится. На ходу, опять же, помягче "Нептуна" будет. Ну а предела совершенству нет, кому очень надо потратить деньги - "Одиссей" готов их принять, как и любая другая лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 25-01-11 20:48
FISHER писал:
> Александр, тебе бы в адвокаты, а нептуна я покупал от
> безденежья это раз,во вторых он не разволился за три года борт
> о борт ходя с Миха66, по волнам било так что писать не хочу.
> Это про разовую поездку с другом.
> Я нептун продал потому, что мне нужна каюта и на дальняк
> при волнении не комфортно идти.
Вот это я и имел в виду - ты эксплуатировал Н-450. Это другая лодка. Там не могут отвалиться двери каюты, не могут потечь стёкла в виду их отсутствия и пр.! Я не говорю про Н-3, Н-400, Н-450 или Н-500Р, не говорю про лодку соседа, я пишу лишь про то, что происходило с моей лодкой (Н-500), т.к. знаю про неё всё.
FISHER писал:
> Я не раздаю советы, а если раздаю, то отвечаю за них,
> про мотор 90 лс не хочу говорить, уже споры тут были.
> Лично я 100ку новую туда поставил бы жрал бы еще меньше.
Ну про это, как я понимаю, можно до жидкой воды спорить. По мне - так бессмысленное занятие. Сотку - так сотку. А лучше ещё транец усилить и 150, тогда вообще на парах летать будет - одной заправки на сезон...
FISHER писал:
> Не обижайся Александр, просто каждый год одно и тоже
> нептун гавно а самая продаваемая лодка в россии.
Рудольф, не обижаюсь я, какие обиды. Просто мы о разном говорим. Ты говоришь в принципе про нептун, тем самым, видимо, обобщая все существующие модели в линейке производителя, т.е. восхваляя их все разом, и тот, что пользовал сам (Н-450), и тот, что рядом стоял. А я высказываю некоторый негатив лишь по той модели (Н-500), которую откатал 5 лет.
На счёт "самой продаваемой лодки": ну так что ж - ВАЗы тоже крайне продаваемые авто, и чЁ? :о)))
И опять же: какой из нептунов "самая продаваемая лодка в России"? Про какую лодку ты всё время говоришь? Это я знаю, какой нептун у тебя был, вновь пришедшие и вопрошающие этого ведь не знают..., а топик-то про Н-500...!
С уважением.
Colonel писал:
> А что считать адекватными деньгами??? Наряди Нептун всем
> необходимым (не забудь посчитать стоимость работ) замени
> крепеж и прочее говно на нормальные (посчитай потери сил,
> времени и денег), переклей стекла (причем не поликарбонат а
> триплекс поставь) и насколько цена станет адекватной?????
Сергей, беда ещё и в том, что даже после всех этих вложений в нормальную комплектуху и в трудозатраты по демонтажу/монтажу, этот Н-500 всё равно останется плоскодонкой, наитеснейший кокпит так же больше не станет и пр. :о(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.164.---)
Дата: 25-01-11 21:59
Саша, про это даже речь не ведем, ну не обсуждаю я обводы и вес, просто зашел вопрос про цену и сразу сравнение, а тут начинается лукавство-сравниваем упакованный продукт и практически голый корпус (вот только не надо говорить про 2 тента в базе:))))) Причем прикидываем на глазок забывая провсякие "мелочи" типа уплотнения тросов, панелей переключателей и пр. пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 25-01-11 22:58
Colonel писал:
> вот только не надо говорить про 2 тента в базе :)))))
Ну так вот, про 2 тента в базе, по просьбе Сергея :о))) - тот, что стояночный, справедливости ради замечу, более-менее, пользоваться можно. Но стояночный, как известно, стОит дёшево. А ходовой - так это ж полное недоразумение, а это уже совсем другие деньги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 25-01-11 23:06
Я так понимаю, что кроме Одиссея других вариантов не будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.232.---)
Дата: 25-01-11 23:54
Ну а Бриз 17-чем не альтернатива? :))) В том что нет двери в каюту??? А я вот поспрошал народ, кто закрывает дверь в каюту при ночевке в катере-все опрошенные почесали репы и честно ответили-да в принципе не закрываем, иначе жарко. А тент нормальный полностью решает проблему ограничения пространства (только шторки на окна не забыть заказать, и сетку москитную с клапаном)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilson (109.111.73.---)
Дата: 26-01-11 00:14
у нас на волге два 500р под 115-ми сузами катают и ничего, довольны вроде, правда отходили по сезону, посмотрим в этом году!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 26-01-11 01:53
**********Ну а Бриз 17-чем не альтернатива? ***********
Тем что это во-первых это катер с полурубкой, а не каютный катер, а во вторых, к примеру если в Мск брать, то ценник к 600 тык подходит (с мотором). Плюс еще дооснащение.... За такие деньги уже можно посматривать на иностранцев б/у. Нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 26-01-11 02:00
+++Ну а Бриз 17-чем не альтернатива? :)))
Бриз не каютная лодка. И дверь в каюту сломаться не может :)
+++Я так понимаю, что кроме Одиссея других вариантов не будет?
Да и Одисей не вариант, нет у него преимуществ перед Н500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СЕРГЕЙ112 (213.87.80.---)
Дата: 26-01-11 02:28
Расскажу как мы с женой пароход купили.Отдыхать всегда на машине на моря катали-Чорное ,Азовское .В этом году всвязи с жарким летом на Волгу зачастили.Глядя с берега на счастливых обладателей катеров и лодок тоже решили- надо чевойто взять. Я поглядывал на Казанку 5М4 с ней был знаком немного правда давно лет 20 назад.Жена увидела белый катерок.Вот ,говорит ,нам что надо.Я ей - У нас бюджет 100т а этот стоит наверно мильон.Приехали домой глянули инет-ничего подобного Нептун 500 - 145 тыс с рулевым в Сосновке Позвонили.договорились .заказали .Перед этим правда еще пришлось на Волгу еще сгонять и весь день пробегать по берегу в поиске Н500юУдалось напросится на тест драйв на Н500Р с Н90. Ребята эксплуатировали его 4 сезона притом был не сам хозяин а друзья .Гоняют они его не щадно. Никаких сеточек на корпусе я не заметил ни каких косяков- идеальный глянец все прикручено все работает .Единственное не понравилось - выход на глис с 5 ч и лыжником -надо всем к ветровому стеклу прижиматься.В общем через 15 мин мы решили- то что доктор прописал!А денег просто решили занять в банке .Тем более К5 вообше сумашедшие деньги стоит .Двигатель заказали Я85.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 26-01-11 07:49
Александр(Москва), Рудольф рассказывает те ощущения, которые он получил от эксплуатации моей лодки. Мы с ним друзья - приятели и действительно, почти бок о бок, откатали на своих лодках, поэтому он знает о чём пишет. Три года назад, съездив в Сосновку и оснастив лодку всем необходимым, включая гидравлическую рулёжку, лодка обошлась менее чем в 200тыр. Если проделать тоже самое сейчас, удорожания особо не будет, только из за стоимости устанавливаемых приблуд. Ни о каком Бризе,за эти деньги, и речи быть не может. Что касается Бриза, то это тоже не альтернатива. Для многих и для меня в том числе, критично наличие полноценной каюты. Бриз больше рыбацкая лодка, спать в нём неудобно, в предыдущих моделях ещё и рундуков нет , барахло навалено на полу под крышей. После хода по волне всё улетает под ноги, грязнится и мокнет. При ходе по волне, даже в хорошую погоду, обзорность оставляет желать лучшего, в кокпите места не больше чем в Нептуне. Единственное преимущество бриза, это более качественные материалы используемые при итзготьовление корпуса, более мягкий ход по волне и признание его на этом форуме. На этом все преимущества заканчиваются.В конце концов всё определяет конечная цена, поэтому Нептуны и пользуются спросом и брать его за эти деньги можно и нужно, потому как действительно у него конкурентов нет, ну если только Одиссей, который сделан из того же говна и ничем не лучше при бОльшей цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.232.---)
Дата: 26-01-11 09:49
Миха66 писал:
> Что касается Бриза, то это
> тоже не альтернатива. Для многих и для меня в том числе,
> критично наличие полноценной каюты. Бриз больше рыбацкая лодка,
> спать в нём неудобно, в предыдущих моделях ещё и рундуков нет ,
> барахло навалено на полу под крышей. После хода по волне всё
> улетает под ноги, грязнится и мокнет. При ходе по волне, даже в
> хорошую погоду, обзорность оставляет желать лучшего, в кокпите
> места не больше чем в Нептуне.
Ты сам на Бризе ходил, спал в нем??? или рассказал кто? где там может грязниться и мокнуть????? Обзорность плохая-да что ты говоришь :)) кокпит реально больше чем в Нептуне-на коньяк забьем? :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.232.---)
Дата: 26-01-11 09:55
Ну ценник к 600 подходит при 4т движке, возьми с 60 ФЕТОЛ и Бриз пойдет не хуже Н500 с 85кой вот и разница в цене комплекта уже нивелировалась-не так ли? Дооснащение что Б что Н-стоит одинаковых денег (исключая то, что рулевка и стац бак на 75 литров с датчиком у Бриза идут в базе)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-01-11 16:18
Colonel писал:
>Обзорность плохая-да что ты
> говоришь :))
+++Для эксплуатации в ВВВМГ нужно ввести опции - дворник от 2111 и электрообогрев стекла - а то когда снегом залепляет стекло - действительно плохо видно :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 26-01-11 17:46
Сергей Колонел, на ВВВМГ этих Бризов как собак нерезаных и покататься довелось и получить максимальные представления о лодке, так что знаю о чём говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 26-01-11 18:25
Тема опять сейчас превратится в восхваление Бриза что ли? Заканчивайте. Это не альтернатива нептуну ни разу - ни при каких раскладах. У них разное назначение. Нептун для реки (озера) на дальних походах по использованию и функционалу превосходит Бриз, из-за наличия как уже сказали полноценной каюты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (85.26.233.---)
Дата: 26-01-11 20:03
Ну-ну :)) полноценная каюта начинается от 24 футов, все остальное-попытка впихнуть невпихуемое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 26-01-11 23:44
Den_ver писал:
> Это не альтернатива нептуну ни разу - ни при каких раскладах.
> У них разное назначение. Нептун для реки (озера) на дальних
> походах по использованию и функционалу превосходит Бриз,
> из-за наличия как уже сказали полноценной каюты.
Дальние походы по рекам, и особенно по озёрам, подразумевают существенный размер этих водоёмов, как следствие - возможность наличия на этих водоёмах ветра/волны. Ибо дальний поход по луже размером 0.8км на 0.9км представляется мало интересным для Н-500 или Б-17. А при наличии волны, при схожей длине и массе лодок - смотри килеватость.
Спорить не буду, закрытая каюта мне нравится больше, но вот уместна она в лодках от 6-6.5 метров. В Сильвере WA 650 - да, вполне. А знаешь почему? Потому, что у него длина соответствующая, и ширина 2.40м. Там есть место и для человеческого кокпита, и для спальника. В 5-ти метрах Нептуна-500 спальник вполне приличный, а вот кокпита нет практически! 5-ти метровая каютная лодка - это крайне жёсткий компромисс между местом в кокпите и спальнике. Подавляющее большинство времени я провожу в кокпите, место необходимо именно там. В Бризе реализован, фактически, однообъёмный вариант, т.е. и в процессе движения, и в статике можно пользоваться всем внутренним объёмом лодки для полноценного размещения пассажиров. Имею в виду то, что посадив пару человек в носовую часть, они не перестают быть частью компании, находящейся/выпивающей в кокпите.
Поэксплуатировав Н-500, я не увидел для себя особых положительных моментов в закрывающемся спальнике. Наоборот, открытые двери насмерть парализуют любую возможность передвижения в и так в крайне маленьком кокпите. После того, как двери в спальник отвалились, у меня была идея их вообще не ставить обратно. Лодка всё равно ночует задраенная тентом, т.к. кокпит-то не самоотливной - утонет нахрен под дождём (про автоматические помпы - не надо меня просвещать). Даже без учёта тесноты кокпита считаю, что закрывающийся дверями спальник имеет смысл только лишь при самоотливном кокпите. Т.е. что бы лодку можно было на стоянке (как при одной ночёвке, так и при длительной стоянке в я/к) не тентовать, не заниматься лишним гемороем с постановкой и снятием тента. И ещё по поводу "функционала использования лодки": в Бризе, при ширине корпуса в 2.17 - по определению кокпит уже чуть менее тесный.
Резюмируя, скажу, что ты полностью прав, говоря, что "Бриз - это не альтернатива Н-500 ни разу - ни при каких раскладах". Ибо Бриз - это другая лодка. Сильно другая.
С уважением.
П.С. - Бризами не торгую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (85.26.165.---)
Дата: 27-01-11 01:46
В Нептуне 500, в рубке, при закрытых дверках, образуется мощный конденсат. В моей лодке была установлена дефлекторная головка с вентилятором, в надежде устранить появление такого колличества конденсата. Не помогло. Перемещение по Н 500, действительно неудобно из - за карликовости кокпита. Спальник же достаточно просторен( потолок низковат, некоторые фигуры камасутры недоступны))) ) Обзорность ,с установленным ходовым тентом, при дожде, практически, равна нулю. Дном рундуков в каюте является днище лодки,по которому гуляют подсланиевые воды))) И еще - ВАЖНО: не смотря на то ,что моей лодке было ЧЕТЫРЕ ГОДА, ЯДОВИТЫЙ ЗАПАХ в каюте был. Ну и самое главное - ИМХО отвратительное качество пластика.( имею в виду только личный опыт и конкретную лодку) Двигатель стоял "Ямаха 85. Думаю, мощнее не имеет смысла ставить, как здесь уже говорилось, данный корпус не позволяет реализовать мощность мотора, при развитии полных оборотов наблюдался крен на скулу и левый борт, что, ИМХО, чревато ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимир2 (217.118.64.---)
Дата: 27-01-11 02:03
вопрос к Aguaman еси можно выставь фото как уст мотор вид транца и еще какие приборы и помпу как поставил? выбор сделал буду брать н500 а мотор F80 или сотку
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilson (---.ivnet.ru)
Дата: 27-01-11 02:35
вот ф80 на транце, расход точного не замерял, но где-то в пределах 15 на 19-м винте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilson (---.ivnet.ru)
Дата: 27-01-11 02:38
прибор один, который с мотором шел, цифровой, там тах, положение мотора, давление масла, зарядка батарейки, температура мотора, помпу в магазе в каком то купил, фоток нет, да и нечего там фоткать.. шланг в борт вывел с правой стороны, так видно хорошо, когда качает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимир2 (217.118.64.---)
Дата: 27-01-11 03:55
наверно 15 футов люк наверно надо ставить авт какой нибуть подойдет. в циф тах спдометра нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilson (---.ivnet.ru)
Дата: 27-01-11 03:59
люка у меня нет, я думаю это все роскошь, никто там прохлождаться не будет.. лучше вентиляцию на солнечных батареях поставь, прок хоть какой та будет.. и стекло сразу укреплять надо, а то выдавливает его.. течь юудет, троса даже может 14-ти футовые, но тебе получше подскажут.. в тах спидометра нет, у меня в навигаторе..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: владимир2 (217.118.64.---)
Дата: 27-01-11 04:07
хорошо еще лестницу поставить думаю убрать тумбы и поставить стойки будет немного просторней
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ilson (---.ivnet.ru)
Дата: 27-01-11 04:43
слушай, если будешь мутить себе такие, мне свистни пожалуйста, а то у нас в глухомани никто такие сделать не может..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 27-01-11 07:18
Троса ставил 15 футов, очень гуд. Тумбы под креслами зря упразднили,места от этого больше не становится, может и нет эстетично, зато рундуки хорошие были, особенно если дверцы на петлях сделать. Лестница нужна, можно и без площадки, свимплатформа и так присутствует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 27-01-11 19:49
Изготовление дверей в каюту:
1. В качестве механизма - мебельный механизм для складных дверей (в большинстве строительных сетевых магазов продается, у меня в Кастораме).
2. Сами двери - из алюминиевого профиля для раздвижных фасадов корпусной мебели.
Названия можно прям так как указал в поисковик загонять. Варинатов много.
Сложностей не должно возникнуть со сборкой, я дома мастырил шкаф и двери делал точно такие же раздвижные. Основной вопрос - заказ створок двери. Надо точно мерить.
После установки таких дверей и сидушек на стойках, место в кокпите должно стать побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Укус Акулы (87.255.245.---)
Дата: 28-01-11 01:09
Смотрю фотографии мои здесь распространяют как раз, два
ilson писал:
> слушай, если будешь мутить себе такие, мне свистни пожалуйста,
> а то у нас в глухомани никто такие сделать не может..
Привози катер в Иваново через два дня будут такие же у тебя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Den_ver (89.175.38.---)
Дата: 28-01-11 02:39
Укус Акулы
Ну как же можно было такой классный тюнинг пропустить? )) Берем за основу!
А у меня такой вопрос - стойку для буксировки никто не ставил на нептун?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений1952 (MICROSOF-85604D)
Дата: 30-01-11 17:53
Здравствуйте, Александр. Что посоветуете начинающему пожилому рыбаку:
- Нептун 500 2004г. с мотором Nissan90 (143 кг). Все за и против прочитал, не очень понял, насколько пригоден 6-ти летний Нептун к эксплуатации.
- открытый пластиковый финский катер 1998г. с мотором 40-50 л.с.(еще не выбрал).
Не очень представляю себе весь гимор с мотором 143 кг в смысле обслуживания, консервации и т.п.
Буду очень признателен за ответ. С уважением, Евгений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 30-01-11 19:36
Я бы не стал брать Нептун 04г, в предыдущем корпусе это была настоящяя порнография, да ещё и великовозрастная. Финики тех годов тоже на ладан дышат. Выбирать придётся долго, внимательно осматривая корпуса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро (85.26.165.---)
Дата: 30-01-11 21:46
"После установки таких дверей и сидушек на стойках, место в кокпите должно стать побольше.".............................. Это на каком основании? Размеры остаются прежние. А вот с заменой тумб на стойки теряются два рундучка, что в условиях компактной лодки существенно. Это из практики, но конечно, на вкус и цвет товарищей нет))). Еще один момент, о которм по моему забыли упомянуть: нынешний корпус" Нептун 500" еще более плоскодонен. Соответственно изготовитель заявляет минимум лошадиных сил 60.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (---.194.telekom.ru)
Дата: 31-01-11 20:41
Евгений1952 писал:
> Здравствуйте, Александр. Что посоветуете начинающему пожилому
> рыбаку:
> - Нептун 500 2004г. с мотором Nissan90 (143 кг). Все за и
> против прочитал, не очень понял, насколько пригоден 6-ти летний
> Нептун к эксплуатации.
> - открытый пластиковый финский катер 1998г. с мотором 40-50
> л.с.(еще не выбрал).
> Не очень представляю себе весь гимор с мотором 143 кг в смысле
> обслуживания, консервации и т.п.
> Буду очень признателен за ответ. С уважением, Евгений.
Евгений, для рыбалки Н-500 я бы не посоветовал, сильно удобнее будет открытый корпус. У Н-500 очень тесный кокпит. По поводу опасений на предмет гимора с обслуживанием мотора - тут проблем нет совершенно, т.к. какая уже разница, весит мотор 100, 140 или 200 кг, если он стационарно к транцу прикручен и зимует на нём? Масло в ноге поменять - ну будет там не 300 гр, а 600 - тоже особо не напрягает. Ну и свечка одна лишняя.
На счёт возраста лодки: я покупал корпус новым, он был 2005г.в., отходил 5 сезонов - к нижней части вопросов нет, т.е. каких-либо серьёзных проблем с подводной частью не обнаружено. Транец тоже крепкий. Так что в этом смысле я сильной засады не вижу, если прежний владелец все основные косяки с соединителями (заклёпки, резьбовые соединения, петли) уже поменял, всё отвалившееся заменил/доделал. Правда у меня лодка со временем сильно пожелтела, т.е. внешний вид конечно ужасен. А вот у Маэстро были проблемы с корпусом - он писАл об этом.
По поводу финских открытых лодок - сложно что-то конкретное посоветовать, надо компоновку под себя выбирать, удобную именно конкретно тебе. Тут ведь крайне много разных мнений. Одному нравится наличие второго носового кокпита (типа Бастер и пр.), другому "автокомпоновка" с носовой палубой и люком (типа Прогресса и пр), третьему полурубку обязательно, четвёртому только каютный WA. Тут на вкус и цвет...
Удачи в выборе, с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mfive (---.msk.comstar-ots.ru)
Дата: 02-02-11 02:45
Комментарии после первого сезона (новый корпус, мотор Мерк 90 2T),
> Владимиру2: про Н-500 здесь написано достаточно много,
> воспользовавшись поиском - можно найти достаточно.
Это полная правда, тоже советую покопаться в архивах
Ссылка.
Ссылка.
> Вот некоторые наблюдения за 5 сезонов эксплуатации:
>
> Из положительных моментов:
>
> 1. Цена, т.е. лодка стоит дёшево.
Я покупал за 160 т.р. с ДУ Можно было найти дешевле (130).
> 3. Остойчивость в статике хорошая.
Согласен, по борту легко хожу. 90 кг.
> 4. Размер каюты позволяет двоим вполне комфортно спать.
Точно, только прастик вонял полиэфиркой весь сезон, так и не прошел запах до осени...
> Из отрицательных:
>
> 1. Крайне малый и тесный по размеру кокпит, как по длине, так и
> по ширине.
3 человека взрослых и 3 детей легко размещаются (у меня комплектация 2 стула, 2 дивана по бортам)
> 2. Ужасное качество изготовления и монтажа многочисленных узлов
> и деталей. К примеру - переборка между каютой и кокпитом такой
> толщины, что установленный на неё рулевой редуктор вместе с
> этой переборкой гуляют будь здоров. Качество всех
> соединительных деталей ужасное: дверные петли, заклёпки,
> резьбовые соединения, уплотнители каютных стёкол... всё
> отваливается напрочь. Отвалились обе двери каюты, водительское
> кресло от тумбы, пассажирская тумба вместе с креслом от пола,
> крышка якорного люка (сгнили петли), переднее стекло каюты
> потекло на третий сезон, внутренняя тканевая оклейка кокпита
> отклеилась...
Ничего пока не сломалось, вроме задвижек двери, но вообщем согласен, что качество отделки хромает. Меня правда не напрягает всерьез.
> 3. При ходе даже по небольшой волне корпус бьёт - плата за
> отсутствующую килеватость.
Поперек волны особенно не разгонишься, согласен.
> 4. Первые 2 сезона спать в каюте было невозможно из-за жуткой
> вони пластика.
Точно.
> 5. Стационарный бак лезет только очень небольшого размера. И
> только под кормовой диван - под пол нет возможности поставить.
75 литров влезает с запасом, если запариться и подрезать банку а потом обратно заклеить, может влезть ок. 100л.
> 6. Не самоотливной кокпит.
Ну это на малых лодках нормально, иначе придется задирать выше, со всеми вытекающими, типа габаритов, остойчивости и т. д.
> 7. Ходовой тент (тот, что в комплекте) - гуано полное. Течёт,
> нихрена не видно под ним, и низкий очень.
У меня не течет пока.
> 8. Комплектация производителя обычно голая, т.е. докупив и
> установив всю необходимую комплектуху - цена уже не покажется
> тебе такой радужной, как тогда, когда ты сравнивал стоимость
> лодок, выбирая между тем или иным производителем.
Я поставил бак, помпу, лестницу и эл. щиток. Доставлю в этом году что-нибудь для вентиляции в каюте. Больше, мне кажется, ничего не надо...
> 10. Лодка не скоростная. Склонная к дельфинированию при
> незагруженном носе (каюте). Приходится поджимать ногу, но при
> этом ухудшается управляемость, т.к. лодка прилипает по всей
> длине корпуса к воде. Приходится постоянно грузить нос, если
> пара человек на заднем диване сидят.
Я бы так однозначно не утверждал, действительно надо правильно выставлять трим, особенно если больше 3 взрослых на корме, но даже при 4--х взрослыз и 3 детях на руле лодка не висит, если правильно трим выставлен.
Скорость с 90-ти сильном движком - под 70 км. Как при загрузке так и пустая. Я даже думаю, что 90 сил не нужно, 75 вполне хватит.
> Я бы посмотрел на чЁ-нить другое. Удачи в выборе, с уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mfive (---.msk.comstar-ots.ru)
Дата: 02-02-11 02:57
Я бы проголосовал за более легкий мотор при прочих равных. Т.е. 2-х тактный. У меня мотор 120Кг весит - явно многовато на стоянке...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (188.123.240.---)
Дата: 02-02-11 05:09
mfive, интересно блыло бы сравнить, на сколько у тебя, с мотором 120кг, осадка выше на стоянке. Вот 186 на корме, бак 75л в боковом рундуке,полный, и я, 90кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрМосква (---.nationalcablenetworks.ru)
Дата: 02-02-11 09:14
mfive писал:
> Комментарии после первого сезона
> (новый корпус, мотор Мерк 90 2T)
> У меня мотор 120Кг весит - явно многовато на стоянке...
Есть основания считать, что 2-т Мерк на 90 лс весит 140 кг, точнее что-то около 138-139кг без масла в ноге и в бачке микса. Если конечно речь идёт про ЕЛРТО, т.е. про тот, что 1.4 литра рабочего объёма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
