|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:16:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:16:25 |
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 00:48
Здравствуйте. Экспериментирую тут с зажиганием на Нептун-23. Собрал стенд. Собирал Схему№3 от Лукича, большое ему спасибо. Всё в принципе работает. И возникла тут у меня мысль применения китайского коммутатора CDI от мопеда-скутера совместно с МБ-23 и катушкой от Оки. Кто что думает по этому поводу. Задача: максимально использовать заводские детали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.58.---)
Дата: 20-01-11 01:17
OVN писал:
> ....возникла тут у меня мысль применения
> китайского коммутатора CDI от мопеда-скутера совместно с МБ-23
> и катушкой от Оки. Кто что думает по этому поводу. Задача:
> максимально использовать заводские детали.
В таком случае используй готовый коммутатор со схемой3 и бобиной внутри.Жаль только бобина-одноканальная .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 20-01-11 02:38
Цыплят по осени считают! Сначала надо эксперимент провести, а уж потом результаты выставлять. С удачей поздравим, а при неудаче поможем войти в правильное русло. Форум - это коллективный разум!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 20-01-11 04:01
Я подключал коммутатор ом минска искра была но не запускал. Была антологичная мысль использовать китаезу но доверия к этим поделкам у меня нет или брать фирменный или паять самому из надежных деталей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 20-01-11 06:42
Дело в том что я прикупил 2 мотора Ямаха на запчасти и собрал из них один, завёл в бочке - работает. Но на нем стоит мотоциклетный блок зажигания, вместо родного. Видимо с большим числом каналов, чем 2 (несколько проводов откушено кусачками). Сейчас жди весну, попробовать этот мотор на воде. Мне интересно, насколько это актуально? Мотоциклы же работают, почему ПЛМ не будет работать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 16:54
Многие люди пишут на этом форуме: "Не могу собрать схему 3, не разбираюсь, вышлите мне по почте." Вот и возникла тут у меня идея, докопаться до истины. Юрий Лукич пишет, что схема 3 используется на мопедах Судзуки и др. В принципе, почему бы не использовать блок от них.
Давайте рассмотрим схему МБ-23:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex380 (188.123.245.---)
Дата: 20-01-11 17:05
Схему 3 настоятельно не рекомендую, простая, но капризная. С платой МБ-23 и 22 она абсолютно не нужна, родная схема на импортных деталях надежнее и регулировка опережения намного лучше (у сх.№3 максимум 5 гр).
Китайские коммутаторы работать будут нормально, но естественно не все, надо подбирать. Если одноцилиндровый, да еще и 4Т , то у Нептуна с ним на высоких оборотах искра будет пропадать, емкость там очень большая стоит, кажется в 4 мкф, зато на холостых и низких искра слона убьет.
Вообщем самый идеальный вариант подмаховичная плата МБ-23 + самому спаять родное на 151 или 152 тиристоре с катушкой от ОКИ (она же и на Волге стоит), надежнее для Нептуна не придумаешь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 17:13
Я схему №3 попробовал совместно с МН-1 и катушкой от ОКИ, пока на макете. Опережение зажигание с ней должно изменяться поворотом основания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 17:18
Alex380, спасибо. Всё правильно, схема модернизированного МБ-23 прекрасно работает, но мне стало интересно, можно ли использовать заводское зажигание. Продолжу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 17:33
Тут у меня возникает вопрос: Какое у этих коммутаторов опережение зажигания? При каких оборотах. Основание МБ-23, ведь неподвижное, как менять опережение?
Интересный китайский блок с регулировкой опережения.
Коммутатор (CDI) с регулировкой угла опережения зажигания для 4Т 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 17:37
Бешенный, вот тут мы переходим к DC-CDI.
Его принцип. Батарею на Нептуне убираем, ставим стабилизатор напряжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 17:38
Схема китайского блока DC-CDI. Какое у него опережение? В этом и всё загадка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 17:47
Есть готовые блоки, аналоговые, которые, по идее, должны идеально подойти на Нептун. Например от ПЛМ Судзуки DT30 и других, но цена останавливает. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 17:50
Ну вот и всё, просто поделился своими размышлениями.
ribac666, коммутатор от Минска меня заинтересовал, буду "копать" эту тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 17:57
Бешенный, задача найти недорогой, лучше микропроцессорный, DC-CDI коммутатор от скутера и т. д. Чтобы людям ничего особо не нужно было паять (не все же дружат с паяльником.), и покупать готовые наши изделия по бешеной цене, но с низким качеством. Намёк на зажигание Волгаря, например.
По идее, китайский коммутатор, залитый компаундом, должен быть достаточно надёжным. Ну и если он будет с микропроцессором, то это шаг вперёд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 20-01-11 18:08
Да ладно
Волгари исправились,только вот не слышно их совсем,пропали
У Волгарей сейчас МБ23
У тохи 30 2т тоже Мб 23
Устанавливал катушки с Мб23 на Я55 и самодельный блочёк,недостаток опережения компенсировался механическим доворотом(он присутствует штатно),т,к, как штатный блок на заказ стоит за 20 кР и время,а оно дорого А тут два часа,включая поездку в ларек и движок затарахтел не хуже прежнего
Скутерные блочки Лукичь по сотке за кило предлагал как то
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 20-01-11 18:26
Бешенный, значит самым идеальным вариантом для Нептуна будет МБ-23+самодельный блок(Ссылка. с импортными тиристорами)+катушка от Оки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 20-01-11 18:32
У меня так и есть,хотя есть и аккум и стартер
Зажигалка должна быть автономной,лично моё мнение
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 20-01-11 18:40
Можно ставить и скутерный блочек,тогда опережение оставить механическим,что тоже есть гуд
Как поставить ,здесь по моему уже было
При настройке любых зажигалок всегда пользую стробоскоп
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вл_Н23 (2.94.46.---)
Дата: 20-01-11 23:46
To OVN:
>..... значит самым идеальным вариантом для Нептуна будет
>МБ-23+самодельный блок(Ссылка.
>eptun/mb-23.htm с импортными тиристорами)+катушка от Оки?....
Извините что встрял. Вместе с "самодельным блоком" родная нептуновская двухискровая катушка хорошо работает. Оковская тут не нужна. Проверено.
Для автономной зажигалки для Нептуна этот "самодельный блок" работает хорошо. Недостаток - намертво прикрученный к корпусу генераторный блок МБ-23. А сами схемы CDI, за исключением микропроцессоров, автоУОЗ особо не обеспечивают.
Спасибо за красочные иллюстрации "китайцев" и не только.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 21-01-11 00:48
К сожалению, родные катушки ВВ ,очень часто загибаются,особливо российского производства , хотя если иметь в ЗИПе еще один блочек с катушкой,,,,,,,
Дабы увеличить УОЗ у себя доматал управляющую катушку(получилось чисто случайно ,а потом повторил)Волгари пошли ещё дальше,,,,,,,
Угол первоночально выставил 10 градусов ФСЁ
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вл_Н23 (89.179.204.---)
Дата: 21-01-11 01:32
To Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Читал в ветке про Ваш эксперимент с домоткой, тоже хочу попробовать - есть один блок в запасе.
Мои российские ВВ-катухи от нептуновских блоков пока живые, но...
Да, есть ведь и от Вихрей такие маленькие двухискровые ВВ-катушечки с двумя стальными ушками. На стенде они работали не хуже нептуновских. Не знаю, от какого они зажигания у Вихря.
Лукич где-то сообщал, что с CDI-блоками автО-катушки вылетают по непредсказуемому закону. Кто их знает?...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бешенный (---.avtlg.ru)
Дата: 21-01-11 02:07
Можно оставить и родные ТЛМки ,будет ни чуть не хуже,только в блочке нужно будет ставить две емкости (такой блочёк сделали волгари)
Да, есть ведь и от Вихрей такие маленькие двухискровые ВВ-катушечки с двумя стальными ушками. На стенде они работали не хуже нептуновских. Не знаю, от какого они зажигания у Вихря.
Лукич где-то сообщал, что с CDI-блоками автО-катушки вылетают по непредсказуемому закону. Кто их знает?...
Они с МБ22 т,е, они одинаковые ,как и на МБ23
Не знаю где Лукич сообщал У меня работает ,думаю и у других тож Поспрашай
ВВ катухи Мб22\23 старого образца у меня тоже живые,а вот новая в прошлом году застрелилась(правда ,наверное сам виноват Водой залило)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: OVN (---.rybnet.ru)
Дата: 21-01-11 17:02
У меня есть заводские ТЛМ-3, с замкнутым сердечником, отработали весь сезон на контактной системе, наверное их нужно оставить, поставив второй конденсатор. Это лучший вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ribac666 (91.204.61.---)
Дата: 22-01-11 04:55
Коммутатор от минска прекрасно работает на москве и будет работать с маховиком нептуна и вихря не критичен к количеству витков в зарядной катушке от 4000 до 8000 вполне подходят тоесть от мб-2 и мб 23 подойдут. в качестве датчика можно установить тоже от минска идеально подходит для тех кто не хочет мотать и колхозить сам в качестве бонуса получаем встроенный в корпус стабилизатор напряжения позволяющий включить последовательно до четырех катушек освещения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
