|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:58:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:58:30 |
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-11 01:17
Предупреждаю! Указанные ниже вопросы задает каждый второй новичок. Если не уверен, что выдержат нервы — не читай.
А теперь дорогой читатель приступим. Мне надоело ездить на ветерках, нептунах и вихрях. Хочется чего-то более надежного. Так я когда-то и сделал с мотоциклом. Пересел с Юпитера на Хонду, до сих пор ни о чем не жалею, но о прошедшем времени все таки вспоминаю с ностальгией. Хотя я отвлекся.
Купил я прогресс-4. Сейчас занимаюсь ремонтом, все ободрал, нахожусь в процессе замены и усиления транца. Параллельно думаю, как поставить моторчик и изготовить под него транец?
Вот, что я думаю по этому поводу, а грамотный читатель меня поправит.
Начнем с мотора. Он должен быть новый, японский или американский, 2-х тактный, с эл.стартером, дистанционным управлением, экономичность особой роли не играет, главное надежность решил я. Использовать буду для небольших поездок 3-10км, а так же для катания на водных лыжах или ватрушке. Исходя из финансовой ситуации я понял, что 40 л.с. мне хватит. Какая марка и модель пойдет мне?
И объясните по дистанции. Термин знаю, что он дословно обозначает не очень. Это руль + рычаги + троса? Если да, то какой они длинны идут с мотором? Или это все лучше докупать отдельно? Не знаю что и делать то.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-01-11 01:31
на 30-ке особо на лыжах не покатаешься. Если только не очень крупных , ну и с винтами шаманить. Тяжеловата лодка для 30-ки. да и 30ка разная бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-01-11 01:33
Вдогон
Если уж чинить транец, то сразу и наращивать его для длинной ноги. И мотор соответственно с длинной ногой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (79.126.83.---)
Дата: 17-01-11 01:34
из 30 к взял бы яму она с румпелем и дистанцией.
Докупать придется
1. руль
2. рулевой редуктор
3. крепление рулевого редуктора (если не идет с ним в комплекте)
4. рулевой трос (по длинне не скажу вроде 14 фут)
3. троса газ реверс (с2) 2 штуки - 13 фут.
4. АКБ
остальное идет с мотором.
но лучше взять сразу я40XWS (+20 т.р.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.92.---)
Дата: 17-01-11 01:37
Ну начать с того что очень грустно 30сил на проге4 "для катания на водных лыжах или ватрушке".
Но если "Исходя из финансовой ситуации я понял, что 30 л.с. мне хватит", и "экономичность особой роли не играет, главное надежность", может два отечественных мотора спасут?
Хотя и " надоело ездить на ветерках, нептунах и вихрях" , но поездить ещё годок-другой? Да и кредиты помогут может?
Короче меньше 40ка не ставь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-11 01:48
По поводу 30 л.с. - я подозреваю, что это не 100. :) Но просто по опыту Вихрь 30 вытягивал людей. На сколько я понимаю, японец тоже сможет. Или вопрос не в вытягивании, а в процессе катания?
P.S. Сороковку тоже в принципе рассматриваю. Но дистанция и стартер бюджет увеличивают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-11 01:50
Shark777 писал:
> из 30 к взял бы яму она с румпелем и дистанцией.
...
> остальное идет с мотором.
>
> но лучше взять сразу я40XWS (+20 т.р.)
Румпель я думаю мне не пригодится, т.к. использовать на другой лодке не планирую.
Остальное - это коробка с газом, реверсом и кнопкой вкл/выкл? У проводов стандартная длинна этих или электрику всю докупать надо под длинну лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-11 01:55
keparik писал:
> сразу и наращивать его для длинной
> ноги. И мотор соответственно с длинной ногой.
Дешевле? Быстрее? Проще найти/продать? Стоит ли использовать переходники для транцев S → L ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-01-11 02:00
Румпель может и не пригодится, но потом при продаже легче мотор уйдёт, нежели без оного. Когда наиграешься с 30-кой и захочется 40-ку..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-01-11 02:03
Про легче и дешевле - не скажу. Но и время вроде не подпирает? До мягкой воды - глаза вытаращишь ждать. Продать после думаю потруднее будет, короткие ноги нарасхват. Поэтому и говорят тебе - бери 40ку сразу. С длинной ногой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-11 02:23
Если сравнивать среднестатистическую 30-ку и 40-ку, сколько у них разница в расходе? По большому счету это не принципиально, но знать хочется.
Так то если 40-ка не сильно дороже 30-ки ( 20-30 тыр ) то можно и ее взять. А то не хотелось бы тошнить с телом лыжника по водной глади. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-01-11 02:36
Одинаков расход будет. За счёт разницы оборотов двигателей. 40-ка крутить меньше будет , а ехать почти так же, как и 30-ка на макс.оборотах. А если ещё с винтами шаманить.. Тах надо в первую очередь. На лодке без таха - не жизнь. Хотя бы китайский электронный за 250 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Чеснок (178.163.14.---)
Дата: 17-01-11 02:41
Shark777 писал:
> из 30 к взял бы яму она с румпелем и дистанцией.
> Докупать придется
> 1. руль
> 2. рулевой редуктор
> 3. крепление рулевого редуктора (если не идет с ним в
> комплекте)
> 4. рулевой трос (по длинне не скажу вроде 14 фут)
> 3. троса газ реверс (с2) 2 штуки - 13 фут.
> 4. АКБ
> остальное идет с мотором.
>
> но лучше взять сразу я40XWS (+20 т.р.)
Ямаха 30HWCS-В комплекте шло троса С2, 14 футов,машинка 703,бак ,шланг с грушей.В августе 2010.На Вихре-78кг,первый раз!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-01-11 02:42
Тоже приглядываюсь к П4. Только в мыслях мотор 50 сил 4-т. Планирую брать готовый комплект. Уж очень мне нравится, как всё это едет под полтосом в пол-газа. Тишина и расход горючки не напрягает. Зато тапку надавил и в точку. Эх..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 17-01-11 03:01
Дорогой читатель скажет тебе - иди дорогой в поиск. А через недельку, если останутся вопросы, возвращайся с ними.
Что-то эта тенденция - "вы тут за меня подумайте, а я пока посплю" стала "модным трендом".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.37.---)
Дата: 17-01-11 03:27
По транцу: лучше сделать под "S" ногу (400 мм) и усилить (чтобы не заниматься этим после покупки более мощного мотора). Поднимать до высоты "L" лучше с возможностью легкой переделки обратно. Т.к. неизвестно, какой мотор будет стоять в будущем, в т.ч. и если продашь лодку новому владельцу. Лучше, когда тебя будут вспоминать добрыми словами. На фото вариант подъема и усиления моей бывшей "Казанки 5М4". Транец поднят с помощью деревянного бруска, закрепленного с двух сторон бакелитовой фанеры и П-образного алюминиевого профиля. При необходимости опустить транец, это можно сделать в течение часа.
По мотору: жаль не написал имеющийся бюджет. Но лучше поставить мотор б/у мощнее, чем новый, который придется продавать намного дешевле через сезон.
По мощности: мое мнение 40-55 л.с. 2-такт. будет дешевле и новее, если удешь брать б/у.
"Прогресс 4" хорошая лодка и если привести ее в порядок, поставить нормальный мотор, то будет только радовать владельца.
Рулевое ДУ: если мотор решишь ставить 40 л.с., то рулевое можно оставить родное тросовое. При большей мощности, лучше поставить импортное: редуктор, троса, боудены (тяга идет с новым мотором в комплекте). На "Казанке" (что на фото) стоит родное тросовое рулевое, ходил на нем два сезона. Проблем не заметил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-11 03:40
Батин Борис писал:
> По транцу: лучше сделать под "S" ногу (400 мм) и усилить (чтобы
> не заниматься этим после покупки более мощного мотора).
> Поднимать до высоты "L" лучше с возможностью легкой переделки
> обратно.
Наверное так и сделаю.
> По мотору: жаль не написал имеющийся бюджет. Но лучше поставить мотор б/у мощнее, чем новый, который придется продавать намного дешевле через сезон.
Рассчитываю на 120 000. Максимально готов выложить до 150 000. Новый хочу взять, т.к. не рассчитываю продавать через сезон. Да и не было никогда новой техники у меня, хочется попробовать. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-11 03:42
Kira писал:
> Что-то эта тенденция - "вы тут за меня подумайте, а я пока
> посплю" стала "модным трендом".
Ну ты же понимаешь, что я никого не утруждаю и ни кому не навязываю. ;) Я тут уже не первый год читаю, обычно так и обходится — поиском. А тут покупка для меня предстоит серьезная, я лучше 300 раз спрошу, чем буду потом жалеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.perm.ertelecom.ru)
Дата: 17-01-11 03:44
АлександрП писал:
> SiZE ! Бери 4-х тактник ибо 2-х это шаг назад... ИМХО.
Я же не новый Вихрь в мазагине спорт-товары покупаю. Японцы давно себя зарекомендовали не дураками. Каждый год что нибудь да придумывают. Если 2-х тактники еще не сняли с производства, значит не все так плохо. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 17-01-11 03:52
Давай давай... Вот как покатаешься скажешь. Всё познается в сравнении. Но чёта из тех кто с 2-х тактников перешёл на 4-х, обратно не собираются...;-)Опять же ИМХО... Пошарь в поиске по этому вопросу. Я вот тоже думаю мотор помощнее на КРЫМ-М, стоит пока с15дф, но на 2-х тактник не перейду, лучше подкоплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.64.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 17-01-11 04:01
Вам уже все сказали что тридцатка не тема для ваших задач, давайте я скажу тоже самое. Для того что вы хотите и для вашей лодки минимум 40л.с а какких 4или 2т это выбор за вами, я подсел на 4т моторы, объяснять почему не буду. В остольном, волшебства не бывает по крайне мере в данном случае, максимум на что вы можете расчитывать это не спешная рыбалка на двойх человек. Хочу напомнить что производитель не рекомендует использывать двигател на полных оборотах постоянно, что при ваших задачах почти не возможно. Сравнивать Вихрь с япономотором не коректно. Если вас не переубедили мнения форумчан, тогда возмите хотябы двиг с максимальным рабочим объёмом, например Сузуки 30. С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-01-11 04:32
всё гениальное для 2-т моторов придумано джапами ещё в 70-ые. На том и остановили своё развитие. Сейчас 2-т скорее клоны 70-х. Они 4-т развивают
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: piton65 (---.fill.ee)
Дата: 17-01-11 04:36
Привет . Сам имею П4+ М30ео . Мой совет - пока находишся на стадии приведения лодки в порядок , подними и усиль транец . Ребята почему - то не сказали о том ,что у Прогресса заливает рецесс при резком останове , что при покатушках не редкость . Движок нужен 40лошадок ( на все случаи жизни ) и с длинной ногой .
Удачи .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Honder (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 17-01-11 04:55
Поднимать и усиливать транец - ОБЯЗАТЕЛЬНО.
А еще лучше самоотливной рецесс. Фоток П-4 в этом форуме - море. Поиск рулит!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.32.---)
Дата: 17-01-11 05:19
Раз бюджет стал известен, продолжу, пожалуй.
На счет 2 такт. или 4 такт. тем полно. Здесь поиск рулит - и читать, читать и читать. Картина, правда, очень напоминает спор 80-х годов: что лучше "Жигули" или "Москвич". Я, например, после двух лет эксплуатации "Ямахи F40BEDL" (4 такт.), купил новый "Меркури 60ЕО" (2 такт.). Правда, не советую особо брать других ( и меня тоже) в качестве примеров, лучше пользоваться своей головой при принятии окончательного решения. Я к отечественным моторам отношусь очень хорошо, с большим уважением. Считаю, что они отвечают взаимностью своим владельцам. Т.е. если к ни плохо относятся, то и они себя ведут так же. Ходил на "Вихрях" около 15 лет и не хочу говорить плохо. Но, не будем отвлекаться от темы.
Сейчас можно за Ваши деньги купить новый 2 такт., например, "Меркури 50ЕО". До Нового года он стоил у нас 142 000 руб.
Не стоит бояться б/у моторов. Особенно, если брать у знакомых или проверять при покупке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 17-01-11 05:31
На П4 рецес самотливной
у соседа по стоянке на п4 мерк 60EO, дельфин страшный, жопа вся клепанная переклепанная.
40 сил у для прога это золотая середина.
по поводу 2т, есть еще и ТЛДИ, Е-ТЕК которые как уверяют даже лучше 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон с Камы (93.90.110.---)
Дата: 17-01-11 06:05
SiZE писал:
>
> Рассчитываю на 120 000. Максимально готов выложить до 150 000.
> Новый хочу взять, т.к. не рассчитываю продавать через сезон. Да
> и не было никогда новой техники у меня, хочется попробовать. :)
Раз нам известна цена и человек не планирует в ближайшее время продавать , выбор остановишь наверно на 2 так сузуки и ямаха 40(700куб) особо они ни чем не отличаются какой понравиться тот и бери или бюджетный вариант тоха 40 (500куб) Я так понимаю 3 цил с тримом и миксом не интересуют- дороговато,по поводу ноги L или S ноги сам смотри, цена не отличается.Можно и не заморачиватся с L .Привет Пермякам !!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 17-01-11 06:14
Лодка старая, как её не укрепляй, новой не сделаешь. 40сил, это самый оптимальный вариант. Катал Я40XWL, мотор словно создавали для России с её сурогатными маслами и топливом. В каких только регионах с каких только заправок не лил бензин и местное масло, мотор пел и не заикался. Проникся большой уважухой. Никаких модных излишеств, зато риск встать из за некачественного топлива - масла, сведён, практически, к нулю. А если хочется что то более приятное, есть VEOS, TLDI. Более приятные на звук, более экономичные, опять же, масло бодяжить не нужно, но требования к топливу и маслу, уже совсем другие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 1600 (---.vologda.ru)
Дата: 17-01-11 06:41
Миха66 писал:
> Лодка старая, как её не укрепляй, новой не сделаешь. 40сил, это
> самый оптимальный вариант. Катал Я40XWL, мотор словно создавали
> для России с её сурогатными маслами и топливом. В каких только
> регионах с каких только заправок не лил бензин и местное масло,
> мотор пел и не заикался. Проникся большой уважухой. Никаких
> модных излишеств, зато риск встать из за некачественного
> топлива - масла, сведён, практически, к нулю. А если хочется
> что то более приятное, есть VEOS, TLDI. Более приятные на звук,
> более экономичные, опять же, масло бодяжить не нужно, но
> требования к топливу и маслу, уже совсем другие.
Согласен на 100%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-01-11 08:03
Ямаха40Х словно создана для Прогресса, это точно.И мотор очень популярный, проблем вообще никаких не будет.Джонсон40 ещё тяговитей, но редкость.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 17-01-11 17:45
Я же не новый Вихрь в мазагине спорт-товары покупаю. Японцы давно себя зарекомендовали не дураками. Каждый год что нибудь да придумывают. Если 2-х тактники еще не сняли с производства, значит не все так плохо. ;)///
С Юпитера пересел на Хонду, так чего же марку не держишь? Бери Хонду и ни чего не выдумывай.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 17-01-11 18:40
Диман писал:
> Если вас не переубедили мнения форумчан, тогда возмите хотябы двиг с максимальным рабочим объёмом, например Сузуки 30.
Диман, я выше давно уже согласился и на 40 л.с. в т.ч. Меня больше интересовало какая модель подходит под мои требования: дистанция + электрозапуск + 2т + 30 или 40 л.с, а про покатушки я понял, что чем больше тем веселей. Так то я не против взять и 40л.с. лишь бы в бюджет уложиться. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 17-01-11 18:55
Братья, убедили :) Буду смотреть 40 л.с. и ни лошадью меньше. Из комментариев понял, что размер ноги не принципиально важен. Рецесс оставлю старый, самоотливной. Транец оставлю так же под S ногу, т.к. у меня еще есть 3 ветерка и 2 вихря, вдруг что хоть замена будет.
По моделям скажите я правильно определился? 40л.с. + дистанция + эл.запуск + нога S ?
Tohatsu 40C EPS
Tohatsu 40
Mercury 40EO
Yamaha 40VEOS
Yamaha 40XWS ( нашел, что высота транца 424 вместо 381, правда? )
Suzuki DT 40 WRS
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 17-01-11 18:58
Насчет 2Т или 4Т. Оно то понятней, что 4Т — это сплошные плюсы: экономичней, тише и даже надежней, а из минусов только цена. Не вижу смысла продолжать этот холивар. Будет возможность, возьму 4Т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 17-01-11 19:10
Если уже дозрел на 40ку, то "самая правильная сороковка" - это Tohatsu M50EPTOS/L:)
Зато там присутствует гидроподъем (а также 3 цилиндра, электростарт,дистанция и автомикс). Вещь страшно нужная - и к берегу подойти без беготни в корму, и проползти мелкий участок "на брюхе", и подобрать оптимальный дифферент под любую загрузку и волну, и "закрепиться" у берега, и стащить с места закопавшуюся лодку, и сбросить водоросли. И всё это не вставая из-за руля :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 17-01-11 19:15
Илья-1000 писал:
> Если уже дозрел на 40ку, то "самая правильная сороковка" - это
> Tohatsu 50EPTOS/L:)
Какую говорите лодку то покупать? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 17-01-11 19:16
Насчет 2Т или 4Т. Оно то понятней, что 4Т — это сплошные плюсы: экономичней, тише и даже надежней, а из минусов только цена. Не вижу смысла продолжать этот холивар. Будет возможность, возьму 4Т.///
О цене забывают быстро, а о качестве помнят долго! Напрягись один раз, чтоб не жалеть потом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.scansafe.net)
Дата: 17-01-11 19:17
-------------------что 4Т — это сплошные плюсы: экономичней, тише и даже надежней
Не забываем про вес, который прибавится на кромке кормы лодки!
Ну и наличие моторов.
В прошлом году, пока думал и выбирал, уже в феврале были дыры в наличии и предлагали под заказ. А заказ в конце зимы для многих растянулся до середины лета. Средних ног S было не так уж много в прошлом году, учитывая трим и электрозапуск. Из твоего списка я бы выбрал серую Ямаху.
Удачи.
Андрей
ЗЫ
С высотой транцевой плиты у Ямахи не парся. Там все почти, как у всех, можешь проверить рулеткой, измерив высоту от кавитационный плиты до загиба транцевой пятки мотора..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 17-01-11 19:17
>Какую лодку покупать...
Пластиковую, конечно :)
А если серьезно - видел вблизи :) несколько комплектов П4+Т50 - идеальное сочетание. И с ветерком прохватить, и груз потаскать.
А еще серьезнее - обратно пересесть на большшой двухтактник заставить даже не знаю что может (от 8 до 15л/с, разумеется, 2Т вне конкуренции).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (193.222.161.---)
Дата: 17-01-11 19:23
Илья-1000 писал:
> Если уже дозрел на 40ку, то "самая правильная сороковка" - это
> Tohatsu" target="_blank">Ссылка.
> M50EPTOS/L:)
> Зато там присутствует гидроподъем (а также 3 цилиндра,
> электростарт,дистанция и автомикс). Вещь страшно нужная - и к
> берегу подойти без беготни в корму, и проползти мелкий участок
> "на брюхе", и подобрать оптимальный дифферент под любую
> загрузку и волну, и "закрепиться" у берега, и стащить с места
> закопавшуюся лодку, и сбросить водоросли. И всё это не вставая
> из-за руля :)
+1000000
Реально, трим "рулит"!
Сейчас даже не представляю, как без него. Очень удобно. У самого Тох 50 EPTOS. Правда сейчас бы взял с длинной ногой. Потому, как при замене лодки, короткая нога может не подойти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (79.133.129.---)
Дата: 17-01-11 19:30
Илья-1000 писал:
> >Какую лодку покупать...
>
> Пластиковую, конечно :)
>
> А если серьезно - видел вблизи :) несколько комплектов П4+Т50 -
> идеальное сочетание. И с ветерком прохватить, и груз
> потаскать.
И Опять я соглашусь с Ильей. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлександрП (---.dyn.bashtel.ru)
Дата: 17-01-11 19:37
Донской писал:
> Насчет 2Т или 4Т. Оно то понятней, что 4Т — это сплошные плюсы:
> экономичней, тише и даже надежней, а из минусов только цена. Не
> вижу смысла продолжать этот холивар. Будет возможность, возьму
> 4Т.///
>
> О цене забывают быстро, а о качестве помнят долго! Напрягись
> один раз, чтоб не жалеть потом.
+100
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 17-01-11 19:42
Petrovich писал:
> +1000000
> Реально, трим "рулит"!
> Сейчас даже не представляю, как без него. Очень удобно. У
> самого Тох 50 EPTOS. Правда сейчас бы взял с длинной ногой.
> Потому, как при замене лодки, короткая нога может не подойти.
Это будет следующий повод для апгрейда, когда замучаюсь поднимать опускать. :) Но сейчас реально в этом нет никакой необходимости. Подход и отходы к берегу у меня достаточно пологие и без сюрпризов. А так то один из вариантов перед покупкой лодки, был П4 + 50йопта с тримом. Действительно впечатлил аппарат.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 17-01-11 19:48
Вот как раз пологий берег - это первое показание к триму :)
На Куйбышевском водохранилище тримом почти не пользовался - лодка стояла на воде в порту, а когда тыкался носом в бедер - под мотором оставалось еще от2 до 5 метров. В остальных случаях подходя к берегу поавно приподнимаешь мотор, пока лодка не сядет на днище.
А по поводу апгрейда - отдельно трим или не купишь, или довольно большие деньги(регулируемый транец). Поэтому придется терять в деньгах, продавая практически новый бестримовый мотор.
Трим не особо нужен румпельным моторам, когда сидишь рядом с транцем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 17-01-11 19:54
Илья-1000 писал:
> по поводу апгрейда - отдельно трим или не купишь, или
> довольно большие деньги(регулируемый транец). Поэтому придется
> терять в деньгах, продавая практически новый бестримовый
> мотор.
Да я побегаю, здоровье позволяет. До этого десять лет как то бегал :-D
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 17-01-11 19:59
Не забываем про вес, который прибавится на кромке кормы лодки!///
Я тебя умоляю! Это на П4 бояться веса. От правильный мотор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (79.133.129.---)
Дата: 17-01-11 20:18
SiZE писал:
> Да я побегаю, здоровье позволяет. До этого десять лет как то
> бегал :-D
Трим, это не только побегать, но и правильно высавить мотор на ходу, а это и скорость и экономия бенза. Потом, покупать его отдельно - оч дорого.
Думаю, что ТОХУ в разбеге до 150 тыр (40-ку) найти можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 17-01-11 22:10
Petrovich писал:
> Потом, покупать его отдельно - оч дорого.
Отдельно покупать я даже и не думаю. Если брать подъем, то и мотор сразу поболее. Но жизнь она такая.. сегодня на 40-ке, а завтра снова под ветерком :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата: 17-01-11 22:51
keparik писал:
> на 30-ке особо на лыжах не покатаешься. Если только не очень
> крупных , ну и с винтами шаманить. Тяжеловата лодка для 30-ки.
> да и 30ка разная бывает.
а как же на том же проге катались и под старой 20-кои и 25-кой, да еще и 2-3 рыльца в лодке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.32.---)
Дата: 18-01-11 00:46
Есть тримы отдельно. Недавно тут продали за 10 000 руб. на "Тохатцу 40". Сейчас продается на "Меркури 50-60" за 30 000 руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.240.---)
Дата: 18-01-11 08:05
Ну да, тримм такая вещь, что немного попользовав не желаешь уже от него отказываться. Я за тримм и не меньше 40лс (50 конечно лучше, но как говорится, по деньгам надо ориентироваться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sabatyr (77.121.184.---)
Дата: 18-01-11 08:08
60-ка, даже 2-т для П4 явный перебор...Была тема, я там всё описывал.
Вот так он усаживается кормой, набегающая собственная волна вмиг заливает тот самоотливной рецесс. Для таких моторов, я имею ввиду вес рецесс нужно зашивать. Я вышел на воду таким комплектом два раза и их хватило что бы понять 60-ка на продажу ,а что 40, будет норм..
Дном в районе кормы лупило не по деЦки ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.240.---)
Дата: 18-01-11 08:15
sabatyr, ты наверно не читал "Как правильно сжимать файлы фотографий", уж больно мелкое фото, ничего не видать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.240.---)
Дата: 18-01-11 09:05
sabatyr писал:
> Может кому пригодится такая переделка
Во, приятно посмотреть :) Симпатичненько, правда вот, дверку меж консолей было бы неплохо примастрячить иль ПВХшку какую на кнопочках, чтоб не дуло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 18-01-11 15:57
Эксплуатация мотора с заливанием рецесса это уже отдельная тема. :) Без мотора все равно ниче не зальет, т.к. он еще не выбран и не куплен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.75.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-01-11 16:37
Диман, я выше давно уже согласился и на 40 л.с. в т.ч. Меня больше интересовало какая модель подходит под мои требования: дистанция + электрозапуск + 2т + 30 или 40 л.с, а про покатушки я понял, что чем больше тем веселей. Так то я не против взять и 40л.с. лишь бы в бюджет уложиться. ;)
По по воду модели и бренда. Бренд в принципе тот на который у вас хватит денег (орентироватся на скидки диллеров) , по модели тут тоже от бюджета зависит, то что мотор должен быть с дистанцией это понятно. Комплектация двигателей с дисчтанционным управлением: стартер, выпрямитель (установленно на двигателе), машинка газ реверс (идёт с двигателем в отдельной коробке). Всё астальное: рулевой редуктор, рулевое колесо, рулевой трос, троса газ реверс, нужно покупать отдельно. Длинна тросов для прогресса 14футов, газ реверс подойдут 15 футов. Нюансы отдельных брендов: в комплектацию мотора Мерк 40 гребной винт не входит, орегинал стоит в придела 6тыс если ошибаюсь форумчане поправят. В комплектации Ямаха 40 могут быть троса газ реверс 14футов в серии Эндуро точно есть в обычной не знаю. Находятся они прикленными в коробке с внутреннейстороны основной упаковки. Да забыл написать про гидро подъёмник, если надо с экономить денег то можнои без него. Пока писал вспомнил до нового года продавали ямахи 55л.с. 2т 2целиндра с дистанционкой за 140тыс без гидро подъёма, если надо могу узнать у знакомого диллера, до праздников мотор у него точно был.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 19-01-11 00:08
Диман писал:
> Да забыл написать про
> гидро подъёмник, если надо с экономить денег то можнои без
> него. Пока писал вспомнил до нового года продавали ямахи 55л.с.
> 2т 2целиндра с дистанционкой за 140тыс без гидро подъёма, если
> надо могу узнать у знакомого диллера, до праздников мотор у
> него точно был.
Спасибо. Но 55 точно много, если есть что то из ям 40 л.с. без подъемника было бы интересно узнать что по чем, можно в личку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-01-11 00:33
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата: 17-01-11 21:51
keparik писал:
> на 30-ке особо на лыжах не покатаешься. Если только не очень
> крупных , ну и с винтами шаманить. Тяжеловата лодка для 30-ки.
> да и 30ка разная бывает.
а как же на том же проге катались и под старой 20-кои и 25-кой, да еще и 2-3 рыльца в лодке?
фото-видео подтверждение плиз. Иначе баян
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.38.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 19-01-11 00:42
Ездили на прогах и под ветерками и под вихримя с нептунами только по одной причине, других моторов просто не было и сравнивать было несчем. Владельцы тридцатых вихрей с электрозапуском щитались продвинутыми юзарами, а если у человека был бийск то это вообще предел мечтаний. Времена изминились.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-01-11 00:43
Автор: Илья-1000 (---.yta.ru)
Дата: 17-01-11 18:17
>Какую лодку покупать...
Пластиковую, конечно :)
А если серьезно - видел вблизи :) несколько комплектов П4+Т50 - идеальное сочетание. И с ветерком прохватить, и груз потаскать.
А еще серьезнее - обратно пересесть на большшой двухтактник заставить даже не знаю что может (от 8 до 15л/с, разумеется, 2Т вне конкуренции)
суза15 4-т очень даже конкурирует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.38.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 19-01-11 00:50
SiZE, в почте у меня отметтесь пожалуйста, для вас есть не плохое предложение по новой сороковке, или по телефону: 89278742648.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-01-11 02:55
Автор: Диман (---.38.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 18-01-11 23:42
Ездили на прогах и под ветерками и под вихримя с нептунами только по одной причине, других моторов просто не было и сравнивать было несчем. Владельцы тридцатых вихрей с электрозапуском щитались продвинутыми юзарами, а если у человека был бийск то это вообще предел мечтаний. Времена изминились.
Тут разговор не о просто катании, а о катании лыжника на п4 и в20(25) да ещё с 2-3 людьми на борту. То что кататься не торопясь можно - одно , а вот лыжника потягать - ой не верю. Хотя я сам неоднократно таскал на голой метле + н23 лыжника весом в 65-70 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлСин (193.232.36.---)
Дата: 19-01-11 03:45
40-ка,любая для Прога самое то,но сначала утряси с ГИМС-ом,пропустят или нет.Слышал Пермский Гимс-принципиальный.А про 50-ки и более вообще разговора нет.Выше по постам у мужиков есть и 50-ки на Прогах,но никто не озвучил как при регистрации преодолели этот шлагбаум.А то возьмешь 50-ку и будет тебе полный облом или доп.денежные вливания.У самого Прог с Т-40.Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Антон с Камы (93.90.111.---)
Дата: 19-01-11 03:53
АлСин писал:
> 40-ка,любая для Прога самое то,но сначала утряси с
> ГИМС-ом,пропустят или нет.Слышал Пермский Гимс-принципиальный.А
> про 50-ки и более вообще разговора нет.Выше по постам у мужиков
> есть и 50-ки на Прогах,но никто не озвучил как при регистрации
> преодолели этот шлагбаум.А то возьмешь 50-ку и будет тебе
> полный облом или доп.денежные вливания.У самого Прог с
> Т-40.Удачи.
Согласен с автором что пермский что и по краю гимс жестко относиться к переделки ,придираются к любым мелочам!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: latur59 (---.187-homell.natm.ru)
Дата: 19-01-11 04:28
Антон с Камы писал:
> АлСин писал:
>
> > 40-ка,любая для Прога самое то,но сначала утряси с
> > ГИМС-ом,пропустят или нет.Слышал Пермский
> Гимс-принципиальный.А
> > есть и 50-ки на Прогах,но никто не озвучил как при
> регистрации
У меня на шильдике Прога-4 1979 года стояла разрешенная мощность 53 л/с полтиник зарегистрировали без проблем. П-4 + Яма F50 самое то. А вот когда поменял движек, пришлось в ГИМС предоставлять полное описание по усилению транца плюс фотографии. Только тогда зарегистрировали Ямаху F60CETL, но это уже перебор для Прогресса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фотон (80.234.3.---)
Дата: 19-01-11 06:46
До 76 года выпуска 40 сил после 53 так мне в ГИМСе сказали когда я движок собрался покупать,Если по 6 человек постоянно не таскаешь то 40 за глаза, за полтинник будешь расплачиваться расходом топлива.Бери тока 3 цилиндровый,длина тросов реверс газ 12 фут рулевое 13.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-01-11 06:47
по формуле если расчитывают , то увеличение транца ведёт к увеличению допустимой макс.мощности мотора. Т.е. при прочих равных больше шансов на мощный мотор у лодки чей транец выше. Как то так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 19-01-11 23:45
АлСин писал:
> сначала утряси с ГИМС-ом,пропустят или нет.Слышал Пермский Гимс-принципиальный.
> про 50-ки и более вообще разговора нет. Удачи.
Спасибо. В ГИМСе уже по этому вопросу был. На мою лодоку в судовом билете оформили не более 30 л.с. Если захочу больше надо обратиться в контору ( название не помню ) которая занимается тюнингом и дает справки что возможна установка двигателя большей силы.
Если возьму 40-ку, то мотор ставить на учет скорее всего не буду или до тех пор пока не оформлю судовой билет. Собирался изначально покупать готовый комплект П4 + 50. Видел, что в судовом билете вписан установленный мотор. Поэтому и узнавал в ГИМС почему мне только 30 л.с. указали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SiZE (---.coep.ru)
Дата: 20-01-11 23:45
Купил ямаху 40 хвс, не эндуро. :) Теперь осталось найти где взять доску для транца и вперед.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.2.---)
Дата: 21-01-11 03:17
SiZE писал:
> Купил ямаху 40 хвс, не эндуро. :) Теперь осталось найти где
> взять доску для транца и вперед.
молодца!)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Онега (---.static.atnet.ru)
Дата: 07-02-11 20:38
Всем привет. Кому не втягость - подскажите.
Лодка "Казанка-5 м4", надоело ездить на "Вихрях". Опыта с импорными моторами нет.
Думаю купить " YAMAHA 30 HWCS", т. к. иногда необходимо ходить на румпеле, хотя электрозапуск ни к чему, привык к ручному плюс аккум. еще таскать.
Что можете сказать про мотор ? Вопросы:
1. Подойдет ли рулевое штатное от Казанки?.
2. Можно ли д/у установить на левый борт, у своего старого тросики пришли в негодность или надо колхозить?
3. Читал, есть много вопросов по установке и подсоединению, это так, т. к. в мануале по этому вопросу пробелы?
4. 40-ку и выше не предлагайте, т. к. большое значение имеет вес. (Поездки в основном через день-два на 15-20 км., вдвоем, при этом постояный перевоз в машинемотора, снятие его и установка на берегу, т. к. лодка на постоянке стоит за 30 км., а моторы в последнее время, если не снимать, стали красть.
Взял бы и 4-тактник, но опять вес-перенос и т. д. Из поиска нашел только в такой комплектации только "Меркури",
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Южный человек (---.synterra-ug.ru)
Дата: 08-02-11 01:12
Онега писал:
> Думаю купить " YAMAHA 30 HWCS", Что можете сказать про мотор ? Вопросы:
> 1. Подойдет ли рулевое штатное от Казанки?.
> 2. Можно ли д/у установить на левый борт, у своего старого
> тросики пришли в негодность или надо колхозить?
> 3. Читал, есть много вопросов по установке и подсоединению, это
> так, т. к. в мануале по этому вопросу пробелы?
> 4. 40-ку и выше не предлагайте
> Взял бы и 4-тактник, но опять вес-перенос и т. д. Из поиска
> нашел только в такой комплектации только "Меркури",
Мотор отличный !!! Был у меня - 4сезона наслаждения-это в плане беспроблемности.ПОСЛЕ ВИХРЕЙ скучным не покажется,но не более . Рулевое от Казанки подойдет без переделок. ДУ если машинка 703(а в последнее время они только такие) также без проблем на любой борт. Вопросов по присоединению надуманы "тупыми и безрукими" там и без мануала по другому никак не соберешь,не парься!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Онега (---.static.atnet.ru)
Дата: 08-02-11 16:15
Спасибо, Южный человек.
Мы тоже с самого южного побережья, только Белого моря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (---.customers.u-l.ru)
Дата: 09-02-11 00:16
SiZE писал:
>
> Начнем с мотора. Он должен быть новый, японский или
> американский, 2-х тактный, с эл.стартером, дистанционным
> управлением, экономичность особой роли не играет, главное
> надежность решил я.
А счего вы взяли ,что двухтактная тарахтелка надежнее , мое личное мнение двухтактник и отдых несовместимые вещи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
