|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:19:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:19:39 |
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 06-01-11 18:57
В общем решил я попробовать свои силы в восстановлении Вихря .
И вот пришел ко мне данный экземпляр :-)
Поскольку ни когда с данным девайсом дело не имел, прошу советов что и как лучше сделать?
Советы типа -выкинь его нах.... ,или утопи - приниматься не будут, потому как техника ! И должна работать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 06-01-11 19:02
Решил я его разобрать, потому как время и нервы на запуск терять не охота.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 06-01-11 19:04
Сразу появились некоторые сомнения в его работоспособности.
Все прокладки поставлены кем то на обычный силикон, при чем его ни кто не жалел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 06-01-11 19:18
а вот в шатунах пальчики гуляют, видимо придется перевтуливать.
Зазор хоть и невелик, но ощутим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 06-01-11 19:32
Глот писал:
> Видимо после сборки его не заводили, головки чистые.
Видимо не смогли завести. Этому есть какая то причина, которая впоследствии выйдет наружу. На фото Вихрь трёхцветный - это значит будет тебе счастье!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 06-01-11 19:42
Да то что он трех цветный - это не проблема.
Думаю какую зажигу ставить? остальное механика - не так сложно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 06-01-11 19:45
И слава Богу что не смогли завести, из того что я вижу неплохой аппарат, только приложить руки, заодно и с конструктивом познакомишся. В первую очередь поменять кольца-зазор в замке виден через выхлопные окна. Комплект сальников-прокладок, остальное поменять поставить по дефектовке и будет служить еще не один сезон.........................Удачи.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 20:55
Глот писал:
> Вот так выгладят окна, все в силиконе :-0
Беда не в этом. А в том, что замок кольца виден через окно. Они, замки, НЕ ДОЛЖНЫ совпадать ни с одним из окон - иначе при запуске кольцо, а за ним поршень и цилиндр - в хлам. Видимо, стопор в поршне или сбит, или утерян. Восстановить непременно !!! Это счастье, что мотор после переборки не заводился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 20:57
Глот писал:
> Выработки нет, напрягает немного коррозии :-)
Отмочить керосином, выступы зашлифовать "бархатной" шкуркой без фанатизма и не париться. При работе коррозионные впадинки заполнятся маслом, и будет счастье.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 20:59
Глот писал:
> а вот в шатунах пальчики гуляют, видимо придется перевтуливать.
> Зазор хоть и невелик, но ощутим.
Не перевтуливайте. Небольшой зазор должен быть. При работе выберется, палец горячее, чем головка шатуна. Главное, чтобы пара "втулка-палец" была нормально приработана: без следов перегрева, задиров на втулке и проворота самой втулки. И первые 5 баков не жалеть масла: 1:20, и не меньше. Сезон отхОдите, там будет ясно, что и как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 21:01
Глот писал:
> заборник воды. спереди, это не есть гуд.
Напротив: при работе на ходу винт создаст дополнительный напор, и охлаждение будет устойчивым даже при "подуставшей" помпе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 21:02
Глот писал:
> Сальник почему то стоит только нижний.
Это верхняя опора? Так он там всего один, между подшипниками, в распорном кольце. Или его там вообще нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 21:04
Глот писал:
> Зажигание вроде как новое, только его зачем то затянули
> намертво.
"Намертво" - не гуд. Но и не смертельно. Вот то, что контактное МВ-1 - это крупно повезло. Самое надёжное из всех.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 21:05
Глот писал:
> Думаю какую зажигу ставить?
Оставить контактное МВ-1, один раз хорошо отладить - и через несколько лет забудете, как вообще маховик снимается. За отсутствием необходимости. Оно ж неубиенное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 06-01-11 21:06
Глот писал:
> Думаю какую зажигу ставить?
А я думаю что посоветовать. Если бы был стартер + аккумулятор, то батарейное самый раз. Но их нет. Самый лудший вариант это сделать по типу "Бийск 45".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-01-11 21:16
И по редуктору. Похоже, он ещё "старого" образца, с медно-графитовой втулкой. Непременно измерить радиальный люфт вал-шестерни нва выходе из редуктора - ни в одном направлении не должен превышеть 0,2-0,25мм. Больше - и герметичности не будет, и помпа будет качать "вяло", а значит, до перегрева недалеко.
Далее. Тягу сразу сделать разъёмной. Уплотнение тяги усилить (втулку тяги режем пополам, в разрез ставим второе уплотнительное кольцо). Если не собираетесь сразу лезть в редуктор, слить всё, что там было (заодно посмотреть на предмет воды), временно залить 200-250мл моторного минерального масла. По-любому снять крышку редуктора (так или иначе придётся, когда будете усиливать уплотнение тяги), осмотреть состояние внутренностей. Далее - по ситуации. При установке крышки, в качестве герметика можно использовать нитрокраску, держит отлично, смывается легко. Винты ставить на графитовую смазку.
В общем, за зиму приведёте в порядок - будет моторчик бегать столько, сколько люди не живут.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-170-244.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 06-01-11 21:30
Atheist писал:
> Глот писал:
>
> > Вот так выгладят окна, все в силиконе :-0
>
> Беда не в этом. А в том, что замок кольца виден через окно.
> Они, замки, НЕ ДОЛЖНЫ совпадать ни с одним из окон - иначе при
> запуске кольцо, а за ним поршень и цилиндр - в хлам. Видимо,
> стопор в поршне или сбит, или утерян. Восстановить непременно
> !!! Это счастье, что мотор после переборки не заводился.
+++ Просто поршни не той стороной стоят...
Редуктор похоже таки с шарикоподшипником, насколько можно судить по такой фотографии.
Переписывать книги Сташкевича, думаю смысла нет (они есть на сайте). Конкретных вопросов пока не вижу. Я бы оставил МВ-1 и поставил ТЛМ с замкнутым магнитопроаодом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: serik (---.sat.poltava.ua)
Дата: 06-01-11 23:47
Глот писал:
> Видимо после сборки его не заводили, головки чистые.
несмогли завести,поршни должны стоять наоборот. потому все и чисто...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 00:40
На маховике храповика нет, и пластина какая-то нештатная.А так действительно - на твёрдую четвёрку.Присоединяюсь к Атеисту - МВ-1 оставь, только проверь люфт в основании, подгони сегментами, если надо.Втулки не трогай, поршни переверни.Стартёр ручной поставь.По редуктору не понятно, фотка при увеличении расплывается.Сделай крупный план.Вихрь-М - самый надёжный движок, удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 07-01-11 01:28
C редуктором сложнее. На первых двадцатьпятках , с железным колпаком и круглым поддоном стояли редукторы и корпуса редукторов как на двадцатках . Вертикальный вал вращался в большом шарикоподшипнике , а сам подшипник крепился в корпусе ....
Направление зубьев было другое .
Я к тому , что если нужен будет кому абсолютно новый горизонтальный вал и шестерни к редуктору старого образца , то договоримся . Все равно лежат без дела.
К последующим редукторам не подойдут , направление зубьев в другую сторону!!!!!
На перевернутых поршнях мотор не заведется!!!! И не завелся....
На коленвале погляди внимательно на поверхность где стоит сальник... чего-то там щербинки наблюдаются . Если сальник не будет держать , то контакты будут постоянно в масле и нормальной работы не добьешься!!!! Зае..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Мелёшин (---.KZN.TBT.RU.16.66.217.in-addr.arpa)
Дата: 07-01-11 01:32
Зажигание оставить МВ-1 поста.вить новые ТЛМ и кандёры маховик стоит от В30 на него легко можно установвить венец под эл.стартер и будет отличный мотор.Редуктор тоже проре.везируй
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 01:37
p78-57, вот что значит старая закалка!
Только комп включил и сразу на поршень, что за окно через глушак видно . А на кольца я внимание не обратил...
+1000!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 01:41
Обрати внимание как золотники стоят, при провороте по часовой закрывать должно острым краем. Хотя встречался мотор с самодельными золотниками неправильно изготовленными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 01:46
Насчёт редуктора: он с шариковым подшипником под помпой, прилив видно, вал-шестерни под подшипник шли только с новым направлением зубьев без резьбы снизу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-170-244.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 07-01-11 01:50
А вот по поводу редуктора меня сомнения заели. Пожалуй присоединюсь к Atheist - скорее таки втулка.
Фото бы получше качества и чуть другого ракурса....
Кстати, на корпусе редуктора под винтом и номер "донора" должен быть. А по номеру - год рождения "донора" (что то я сомневаюсь, что совпадет с номером на картере - поэтому и называю "донор") можно попробовать определить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 01:55
На редукторе со втулкой утолщения нет вообще, ходил сейчас смотрел два редуктора в чулане.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 03:57
Глот писал:
> Глушитель снял
Эту фотку я, при беглом просмотре с работы, пропустил.
Поршни, действительно, стоят вверх ногами. Если правильно - к выхлопным окнам БЦ обращена глухая стенка поршня, без окна. Тогда и замки колец на месте будут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 03:59
Глот писал:
> ну и нога.
Посмотрел внимательней. Похоже, в верхней части корпуса действительно есть утолщение. Значит, не втулка, а подшипник 202. Повезло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 04:11
Олег Мелёшин писал:
> Зажигание оставить МВ-1 поста.вить новые ТЛМ и кандёры
Если ставить новые ВВ-катушки, то лучше ТЛМ-3 с замкнутыми магнитопроводами. на малых даёт ощутимую прибавку можности искры (по меньшей мара вдвое).
По кондёрам. Если "родные", ещё советские, ёмкость 0,3мкФ и установившиеся показания сопротивления (когда окончится заряд) заведомо больше 2-3 Мом - лучше оставить. Не факт, что новые будут лучше. При замене, ориентироваться на параметры: емкость 0,3мкФ, рабочее напряжение не ниже 400В. Ни в коем случае НЕ электролитические (не должна быть указана полярность). Поскольку всё равно вынесены из-под маховика, габариты большой роли не играют.
Кстати, магдино хоть и чистое на вид, но катушки явно перепаивались (по выводам) и вообще, по-моему, переставлены. Но всё это не смертельно, если сделано правильно и качественно, работать будет не хуже нового.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 04:12
p78-57 писал:
> А вот по поводу редуктора ....
> Фото бы получше качества и чуть другого ракурса....
+100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 04:16
Глот писал:
> С другого боку
Диск храповика Вы сняли или не было? (Судя по равномерной коррозии на верхней части маховика и отсутствию следов, скорее второе)
Если не было - НЕПРЕМЕННО купить и установить, даже если ручной стартёр не предполагается. Этот диск фиксирует гайку маховика от самоотворачивания при работе мотора. Иначе последствия могут быть самые печальные, причём не только для мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 04:21
Глот писал:
> Решил я его разобрать, потому как время и нервы на запуск
> терять не охота.
Кстати, что это за 2 "левые" дырки на глушителе в водяную рубашку, по высоте между средним и нижним болтами крепления глушителя к цилиндрам? Настораживает слишком большой диаметр (у одной - явно миллиметров 8). Если "так и было", их бы аккуратненько заглушить, что ли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.79.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 07-01-11 04:24
Глот если какие железяки надо то могу отдать безвоздмездно, только долековато друг от друга находимся , есть комплект поршней и многое другое, успел только каленвалы раздорить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 04:42
Глот писал:
> внутринности
А вот эта фотка реально насторожила. Хорошо бы в нескольких ракурсах, и разрешение повыше, как со стороны верхней кривошипной камеры картера, так и нижней. Насколько помнится по опыту переборки очень многих моторов, впускное окно из карбюратора в каждый картер - одно. А здесь, справа, вроде бы явно прослеживается контур второго отверстия, полукруглого, которого быть не должно. Да и "законное", которое слева, похоже, растачивалось, в норме кромка у него практически прямая.
Правильность установки золотников (не попутаны ли верхний-нижний, и вообще) тоже не мешало бы проверить. Судя по сборке ЦПГ с перевёрнутыми поршнями, ручонки в мотор лазили весьма очумелые, всё возможно.
В крайнем случае, новый корпус картера - не проблема, номер только придётся набить, как на старом. Даже в этом случае есть смысл привести мотор в порядок, качество всего остального наверняка ещё советское (в хорошем смысле слова).
P.S. Сама ЦПГ, действительно, в весьма приличном состоянии. Особенно радует совпадение окон в корпусе блока цилиндров и запрессованных в него чугунных гильз.
P.P.S. Перед установкой пальцев в поршни при сборке, торцы пальцев (оба, на каждом) заполируйте на мелкой шкурке до получение сплошного зеркального пояска. Дело минутное. Это полностью исключит выработку "усиков" стопорных колец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 04:57
Глот писал:
> На коленвалу -шатуны без люфтов.
Коленвал, судя по смазочным отверстиям в нижней головке шатуна, от Вихря-20. Впрочем, с точки зрения надёжности совершенно не существенно. Не пермского ли завода моторчик? Там и в 30-ки к/в от 20-к ставили по жизни.
По верхней шейке к/в. Забоины (то ли поверхностные раковины, то ли очумелые ручки кернили для более плотной посадки подшипников) - только на посадочных местах подшипников. Поясок под сальник, похоже, чист, т.е. уплотнение будет нормальным.
Если новые подшипники будут сидеть на шейке без натяга, или даже проворачиваться, но лишь бы без радиального люфта - "забить" и не мучиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 05:10
p78-57 писал:
> +++ Просто поршни не той стороной стоят...
Смотрел днём с работы, в спешке, и ту фотку, где сквозь выпускные окна БЦ видно окно в поршне, попросту пропустил. И 2 из следующих, где БЦ уже снят, а поршни ещё на шатунах.
Действительно, поршни вверх ногами, причём оба.
Спешка, она никогда до добра не доводит. ;)
Мне - непростительно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 05:13
Fighter писал:
> На коленвале погляди внимательно на поверхность где стоит
> сальник... чего-то там щербинки наблюдаются
Вроде бы они только на посадочных местах подшипников, если судить по фотке. А поясок под сальник, похоже, чистый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Славка (94.140.229.---)
Дата: 07-01-11 09:33
Возможно не смогли завести потому что развернули поршня на шатунах на 180градусов,продувочное окно на поршне и в блоке не совпали,и замки колец не должны проходить через окна(поломает).И слава богу что прежний хозяин не завёл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 07-01-11 18:18
Спасибо всем откликнувшимся.
1.Зажигу оставлю контактную, только ТЛМ поменяю и кондеи повешу по-людски.
2."Поясок" под сальник на КВ живой, насечки делали видимо для фиксации подшипников.
3.Окна цилиндров и блока не совсем совпадают, вот и думаю -доработать или оставить?
4.Дырка в глушителе диаметром 8 мм -видимо контролька, думаю заделать её?
5.По поводу окон и золотников -сфотаю получше и тогда выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 07-01-11 18:30
Масла не было, а вот вода была . Все сальники поменяю.
А вот про переднюю втулку с колечками (резиновыми) пока не знаю что делать.
На 30 -ках то вроде там сальники стоят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 07-01-11 18:34
Храповика (пластины) не было, поставлю обязательно, потому как стартер ручной есть, и думаю эл. стартер поставить, что скажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Диман (---.84.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 07-01-11 18:43
В магзе продают, вместо втулки подшибник стоит и два сальника точно подходит, на гребном валу может быть износ дорожек от резинок, в этом случае ни какие сальники не помогут
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-01-11 19:11
Штатный вихрёвский стакан в редукторе с бронзовой втулкой, одним сальником и уплотнительным кольцом.Сейчас продают "модернизированный", с подшипником, в него 2 сальника влезает.А карбюратор оставь штатный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.80.188.90.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 07-01-11 21:56
Глот
по редуктору - что бы полностью исключить воду - поставь 2 новых упл.колечка под тягу реверса и замени гребной вал,ибо выроботка у таких старых девайсов не позволяет сальнику держать. Плюс под помпу можно добавить сальник, ну как то так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 23:02
Глот писал:
> 3.Окна цилиндров и блока не совсем совпадают, вот и думаю
> -доработать или оставить?
Судя по фоткам, разворота гильз не наблюдается (0,5мм и более), несовпадение по высоте в пределах 1мм тоже ни на что не влияет. Лучше оставить, как есть.
> 4.Дырка в глушителе диаметром 8 мм -видимо контролька, думаю
> заделать её?
Видимо, туда был вкручен термометр. Заглушить непременно, иначе вся вода из системы охлаждения пойдёт через неё под колпак и в поддон. Можно коротким болтом (укоротить по месту, чтобы не торчал в рубашку охлаждения) + прокладка под него.
Кстати, о термометре неплохо бы подумать. Вещь полезная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 23:06
Глот писал:
> Сальник - сами видите .
Верхний заменить по-любому. Под ним - подшипник 202 (осмотреть состояние, менять или оставить - по результатам), ниже - второй сальник. Если следов консистентной смазки в полости подшипника не наблюдается, нижний сальник тоже под замену.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 23:09
Глот писал:
> Все в нормальном состоянии, правда и здесь все в герметике.
На всякий случай осмотреть упорный шарикоподшипник 8106 (коррозия шариков и беговых дорожек) и игольчатый на шестерне ПХ (коррозия иголок, выкрашивание на поверхности шестерни под иголками, величина радиального люфта, целостность сепаратора).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 23:16
Глот писал:
> Понял. Заказал новый стакан с подшипником :-)
> Посмотрим что придет.
После замены стакана, придётся заново подобрать толщину рег.шайб между ним и корпусом редуктора. Если придётся менять шестерню ПХ или подшипник 8106 - толщину рег.шайб под подшипником 8106 (лучше - между торцевой шайбой игольчатого подшипника и корпусом, так, чтобы упор винта передавался от шестерни на 8106, далее на обойму игольчатого подшипника и затем на корпус редуктора). При подборе, муфту реверса удобнее снять. Внешнее резиновое кольцо стакана при регулировке тоже снимается. Вал-шестерня максимально отжимается в сторону подопомпы, чтобы плотно легла в конический подшипник 7204.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 23:25
roman44 писал:
> Подскажите, какое масло заливать в редуктор?
В Киеве до последнего времени можно ещё было купить нигрол. Если нигрола нет, а редуктор достаточно герметичен - трансмиссионку для РКП 85W-90 (лучше не гипоидную), либо, в крайнем случае, вовсе "старое доброе" МС-20. То или другое - в количестве 200мл. Гипоидная, в присутствии воды, иногда склонна образовывать на беговой поверхности игольчатого подшипника шестерни ПХ чёрный абразивный налёт (экспериментальный факт). Впрочем, налёт не образуется, если в трансмиссионку добавить в количестве ок. 20% моторное масло (минералку или полусинтетику для 4Т-двигателей) - тоже экспериментальный факт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 23:27
Глот писал:
> И что подскажите по карбюратору?
Оставить штатный.
Проверить герметичность запорного клапана в крышке (продувкой по ходу топлива при слегка прижатом латунном язычке). Крышку поплавковой камеры оставить "открытую", т.е. через которую видна игла поплавка, "закрытая" - полное уродство, не ставить ни в коем случае. Алюминиевую ось латунного "язычка", прижимающего запорную иглу, заменить стальной (кусок гладкого тонкого гвоздя без насечек, по-моему, диаметр 1,5мм, уточнить по месту), усики обжать (пинцетом) до устранения люфта. Если дроссель болтается в оси - подтянуть 2 винта, если заслонка на заклёпках - заменить 2-мя винтами. Убедившись, что люфта нет, а дроссель при выкрученном винте оборотов ХХ (ограничителе) закрывается полностью, законтрить резьбу винтов каплей клея "Момент". Все жиклёры и иглу качества вывернуть, тщательно промыть и продуть их, каналы и вообще карбюратор. Для восстановления регулировки качества смеси малого хода, после иглу качества закрутить до упора, затем открутить на 3/4 оборота.
1 раз нормально отрегулировать: уровень топлива, затем обороты ХХ (винтом количества, он же ограничитель закрытия дросселя).
Шланги от штуцера поддона к бензонасосу и от бензлнасосу к карбюратору лучше поставить прозрачные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-01-11 23:47
Глот писал:
> Не понял слегка. Можно подробнее?
В общем, если уж менять стакан на тот, что с подшипниками, вал винта по-любому есть смысл ставить тоже новый. По нескольким причинам. Цена вала, к счастью, не "кусачая". А старый вал использовать как выколотку (скажем, перепрессовать демпфер винта, или ещё что...)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 00:10
Глот писал:
> В комплекте :-)
А вот то, что тяга уже разъёмная, это хорошо. Соединительная втулка-муфта раскручивается, и нижний кусок, поскольку прямой, спокойно вынимается из редуктора вниз, в сторону разъёма. После чего меняется / усиливается уплотнение тяги. Втулка, в которой ходит тяга, выбивается выколоткой изнутри редуктора вверх, в сторону фланца крепления редуктора к дейдвуду. Переход от резьбовой части к поверхности тяги (нижняя половинка) лучше аккуратно зашкурить, чтобы не было острых углов и при установке тяги во втулку не подрать уплотнительные кольца. Но эти подробности уже "по ходу", когда будете собирать.
В уплотнение тяги, если нормально сделать, второй раз лазить уже не придётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 08-01-11 00:23
А как уплотняется эта самая тяга реверса? (может фото есть) Интерисует, правда, на Вихрь 30ку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 01:18
Глот писал:
> А как уплотняется эта самая тяга реверса? (может фото есть) Интерисует, правда, на Вихрь 30ку.
На всех модификациях "Вихрей", независимо от того, старой или новой конструкции редуктор - совершенно одинаково.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 01:30
На расстоянии от нижнего торца ок. 6-7мм втулка разрезается ножовкой, по возможности перпендикулярно вертикальной оси, места разреза пришлифовываются не шкурке. При сборке, вначале верхняя часть тяги вводится в отверстие, и уже по ней прессуются половинки, последовательно, под каждую ставится уплотнительное кольцо. Т.е. одно кольцо оказывается под нижней половинкой втулки, между нею и корпусом редуктора (как в штатной конструкции), второе - в разрезе, между половинками. Осаживая нижнюю половинку, старайтесь не пережать кольцо, смазанная тяга должне ходить вверх-вниз с лёгким трением без чрезмерного усилия. Т.е. после поджатия кольца д/быть нормальное уплотнение, радиальный люфт отсутствует, но подвижность тяги вверх-вниз - лёгкая, иначе после, пока кольцо не подработается (а это не скоро), замучаетесь переключать передачи. То же правило - при запрессовке верхней половинки (тягу ещё немного подожмёт, усилие перемещения немного увеличится, учтите это). Все детали перед сборкой обильно смазывать ЛИТОЛ-24. До сборки, наружный диаметр уплотнительных колец, надетых на тягу, подогнать примерно до 11,15-11,2мм. Уплотнительные кольца - только новые, б/у не ставить. Втулку, если не пострадала при выпрессовке, можно б/у. Подробно процесс сборки описан также в книге Страшкевича, или Семёнова и Страшкевича. Для запрессовки лучше обзавестись медной (но можно и стальной) трубкой длиной около 10см, внутр. диаметром 7,2..7,5мм и внешним 12,0...12,5мм. Для облегчения выпрессовки и запрессовки, корпус редуктора лучше немного нагреть, так, чтобы терпели руки.
В общем, ничего сложного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 02:19
FresH писал:
> А как уплотняется эта самая тяга реверса?
См. 3 поста выше. По ошибке втулил ссылку не на того автора . :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 08-01-11 03:27
Втулку тяги реверса выбить изнутри редуктора очень проблематично! Брали длинный метчик , нарезали резьбу и элементарно извлекали!
Два кольца ставить не нужно . На нижнее кольцо будет попадать масло из редуктора и ход тяги будет свободный . Второе кольцо будет без смазки и при разбухании резины будет очень трудно включить или отключить передачу... Все знают как на Вихрях бывали сложности с включением и отключением передачи. Задерешь сапог , масло смажет кольцо и тяга начинает свободно перемещаться.
По вертикальному валу , может быть выработка и от сальника , который под помпой .
Сразу вал можно не менять . Мы просто запрессовывали сальник вверх ногами , пружинкой к подшипнику . Т.е. сальник начинает работать на поверхности вала чуть ниже родного положения
Плюс в том , что тогда пружинка сальника смазывается маслом для подшипника и не рассыпается . Место под сальник в корпусе редуктора позволяет поставить и два сальника , как на буржуйских моторах . Один пружинкой к подшипнику , другой к помпе. Но это если вал новый , на изношенный смысла нет ...
Шпонку на крыльчатке осмотреть!!!! Из мягкого гвоздя не пойдет....
В детстве , при отсутствии под рукой необходимого делали из надфиля ... Если шпонка круглая , то обязательно твердый металл...
Горизонтальный вал , скорее всего , менять...
При замене верхних подшипников коленвала бывали проблемы , при царапинах на внутренней поверхности верхней крышки коленвала с подшипниками . Ставим новый сальник , а масло все равно гонит!!!!
Гонит по царапинам корпуса крышки и мет. кольцом для сальника.
Наносим чуть-чуть!!!! герметика между верхним подшипником и метаталлическим кольцом сальника. По фаске обоймы подшипника . Потом кольцом все подожмется и масло уже между кольцом и поверхностью крышки гнать не будет.
Для установки верхней крышки в сборе с подшипниками и сальником лучше изготовить специальный конус , который навертывается на коленвал . Этот конус предохранит сальник от повреждения и предохранит слетание пружинки сальника при установке.... И такое бывало.
Если нужны будут размеры конуса , то завтра покопаюсь в гараже, найду и нарисую....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УНА-0531 (---.wildpark.net)
Дата: 08-01-11 03:45
Спасибо всем откликнувшимся.
1.Зажигу оставлю контактную, только ТЛМ поменяю и кондеи повешу по-людски.
Не спешите тратится. Бобины проверяются элементарно. Соединяете высоковольтный, общий провод с исправной свечой. На первичку бобины приготовьте для подключения батарейку 4.5 вольта (квадратную). Кратковременно соединяйте провод от батарейки на первичную обмотку бобины (провод, что шел на контакты магнето) услышите характерный щелчок обмотки и искры которую будет прекрасно видно. Таким же способом можно проверить свечи. Это же проще чем на действующем моторе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УНА-0531 (---.wildpark.net)
Дата: 08-01-11 03:47
А вот с выбиванием втулки тяги реверса у меня не разу не было проблем. Немного грел корпус.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 08-01-11 04:16
УНА-0531 писал:
> А вот с выбиванием втулки тяги реверса у меня не разу не было
> проблем. Немного грел корпус.
Нравится греть весь корпус , пожалуйста . Мне проще было именно резьбу , про нагрев даже и не думалось....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 04:45
Шпонка крыльчатки хороша из ролика старого подшипника средней опоры кв.
Металл хороший, мало коррозирует. Если найдёшь латунный стержень 2.5диам, (не точно), то вечная шпонка получится.
Внимание! Главное чтобы крыльчатка не стояла на шпонке туго на вал-шестерне, а могла перемещаться вверх вниз по валу почти свободно, чтобы сама центрировалась в помпе, а не была прижата к одному торцу, не прилегая к другому. ( между зеркалом и внутренним верхним стакана)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 04:49
1.Зажигу оставлю контактную, только ТЛМ поменяю и кондеи повешу по-людски.
=======================
Кондеи по-людски это один конденсатор от любого мото с мягким проводом между низковольтными тлм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 04:54
Fighter писал:
> Втулку тяги реверса выбить изнутри редуктора очень
> проблематично! Брали длинный метчик , нарезали резьбу и
> элементарно извлекали!
Штатной выколоткой - без проблем. Метчиком нарезать резьбу, конечно, тоже можно, но тогда втулку, с большой долей вероятности, под замену.
> Два кольца ставить не нужно . На нижнее кольцо будет попадать
> масло из редуктора и ход тяги будет свободный . Второе кольцо
> будет без смазки и при разбухании резины будет очень трудно
> включить или отключить передачу.
Что-то я не замечал трудностей с переключением передач после усиления уплотнения тяги. Ни сразу, ни после. Хотя моторчЕГи с таким уплотнением бегают уже больше 10 лет. Смазки, которая при сборке, достаточно. А в межсезонье, если есть сомнения, открывается лючок, там, где разъём тяги, врубается передний ход и по тяге запускается вниз несколько капель моторного масла. Через полчасика продёргивается переключение передач несколько раз вперёд-назад, лючок на место - порядок. Но вот попадание воды в редуктор с таким уплотнением полностью исключается. Я даже как-то дошёл до такой наглости, что слил смазку, посмотрел - нет ни следа воды - и обратно в редуктор. Хотя, конечно, это и неправильно.
> По вертикальному валу , может быть выработка и от сальника ,
> который под помпой .
> Сразу вал можно не менять . Мы просто запрессовывали сальник
> вверх ногами , пружинкой к подшипнику .
О замене вал-шестерни речь и не шла, собственно. Кроме лишних денег, заново полностью выставлять зацепление, подбирать все 3 комплекта шайб, да ещё и неизвестно, как приработаются венцы новой шестерни и старых. Шестерни, они вообще, как правило, идут в комплекте, все 3.
По сальнику. Не проще ли новый сальник просто осадить на 1,5-2 мм ниже? Запас там достаточный. А пружинка в пресной воде не рассыпается. Разворачивать сальник пружинкой вниз я бы не стал: при остывании воздуха, будет "тянуть" воду из-под помпы в полость подшипника.
> Место под сальник в корпусе
> редуктора позволяет поставить и два сальника , как на
> буржуйских моторах . Один пружинкой к подшипнику , другой к
> помпе. Но это если вал новый , на изношенный смысла нет
Смысл вообще-то есть. Но лучше тогда оба пружинками вверх, и между ними ЛИТОЛ-24. Нижний работает на уплотнение, ЛИТОЛ-24 исключает коррозию вал-шестерни в зоне пояска и между сальниками. А верхний - просто как защита от грязи и чтобы ЛИТОЛ не вымывался. Вал-шестерню в зоне верхнего сальника аккуратно и без фанатизма зачистить мелкой наждачкой от коррозии.
...
> Шпонку на крыльчатке осмотреть!!!! Из мягкого гвоздя не
> пойдет....
> В детстве , при отсутствии под рукой необходимого делали из
> надфиля ... Если шпонка круглая , то обязательно твердый
> металл...
Ролик от игольчатого подшипника шестерни переднего хода - в самый раз. Если под рукой есть подшипник, к дальнейшей эксплуатации непригодный. Шпоночный паз в крыльчатке есть смысл, при необходимости, углубить так, чтобы штифт (ролик) уходил в него на 1/2 высоты или даже чуть больше. Если паз мелкий, его может разбить и подрать ступицу крыльчатки (тогда крыльчатку придётся ставить новую). Один такой случай был.
> Горизонтальный вал , скорее всего , менять...
+100%. Особенно если ставить новый стакан с подшипниками.
> Для установки верхней крышки в сборе с подшипниками и сальником
> лучше изготовить специальный конус , который навертывается на
> коленвал . Этот конус предохранит сальник от повреждения и
> предохранит слетание пружинки сальника при установке....
Снова +100%. У мну есть чертёж из "Семёнова-Страшкевича", сейчас засканирую и выложу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 04:57
Между верхним подшипником вал-шестерни и зеркалом стоит одна манжета. Можно поставить две, места хватает. Направление пружинки не важно, давление там очень мало. Я ставил нижний сальник как положено и пружинкой вниз ещё один под зеркалом. Между ними литол ес-но.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 04:59
s494 писал:
> Шпонка крыльчатки хороша из ролика старого подшипника средней
> опоры кв.
> Металл хороший, мало коррозирует. Если найдёшь латунный
> стержень 2.5диам, (не точно), то вечная шпонка получится.
> Внимание! Главное чтобы крыльчатка не стояла на шпонке туго на
> вал-шестерне, а могла перемещаться вверх вниз по валу почти
> свободно, чтобы сама центрировалась в помпе, а не была прижата
> к одному торцу, не прилегая к другому. ( между зеркалом и
> внутренним верхним стакана)
===============
Точно, подзабыл, роликовый от шестерни перхода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 05:02
> Для установки верхней крышки в сборе с подшипниками и сальником
> лучше изготовить специальный конус , который навертывается на
> коленвал . Этот конус предохранит сальник от повреждения и
> предохранит слетание пружинки сальника при установке....
=================
Поставь манжету в обойме не МЕЖДУ подшипниками , а НАД подшипниками. Контролировать проще пружинку и заменить сальник если что тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 05:24
s494 писал:
>> Поставь манжету в обойме не МЕЖДУ подшипниками , а НАД
> подшипниками. Контролировать проще пружинку и заменить сальник
> если что тоже.
Тоже вариант. Если исхитриться, можно выковырнуть сальник тонкой отвёрткой, на разбирая картер (основание магдино, впрочем, придётся всё же снять). Сальнику при этом, конечно, полный "кирдык", но раз уж его всё равно менять, ничего страшного.
Другой вопрос - что у автора в этом месте шейка к/в "малость покоцана" бывшими владельцами и хорошее уплотнение может не получиться. К сожалению.
А вот поясок в "штатном" месте, похоже, без проблем.
(Сообщение:
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 06-01-11 18:21
См. фотку.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 08-01-11 05:39
Atheist
Смысл установки сальников пружинками в разную сторону . Один уплотняет со стороны редуктора , другой на встречу к воде .
Буржуи именно так ставят . И на Валу если стоит пара сальников , то именно таким способом и двойной сальник имеет такое же строение.
Но у буржуев ..... пружинки на сальниках из нержавейки , а у нас к воде стоят черняшки , которые через два года рассыпаются....
Стоит ржавая пружинка ..... , которая коррозировала в пресной воде , и не работает , и при прикосновении к которой и попытке снять , она рассыпается....
Извиняюсь , нужно было поподробнее объяснять , а то как-то не понятно....
Atheist
О чем дискуссия???!!! Вы предлагаете свое , я предлагаю из своего личного опыта. Вы делали так я эдак. Одно не отвергает другого.
Всегда и все делалось по наитию , без всяких книг и чертежей.
Когда кончились все надфили , стали брать ролики от старых крестовин карданов....
А зачем и как удлинять паз в крыльчатке???!!! Если паз на всю высоту бронзовой ступицы . Увеличить длину шпонки имелось ввиду? Углублять паз нельзя! Попадались крыльчатки с лопнутой бронзовой ступицей...
Кстати ... Конус изготавливался по моим личным чертежам и книжек по ремонту мы на читали -с....
Не переживайте , плагиата нет , у меня другая форма...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селя (---.onego.ru)
Дата: 08-01-11 05:44
Глот писал:
> Видимо после сборки его не заводили, головки чистые.
В прошлом имея две тридцатки и перебирая цилиндра поршневую группу могу сказать с уверенностью, что чистота головок далека от идеала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 08-01-11 05:51
s494 писал:
> Поставь манжету в обойме не МЕЖДУ подшипниками , а НАД
> подшипниками. Контролировать проще пружинку и заменить сальник
> если что тоже.
Помню , что ставили , но не помню, что было дальше . ...
Соразмерно ли кольцо с диаметром буртика , в который упирается кольцо сальника или иначально подшипник. . Не помню... Можно ли было извлечь затем сальник из крышки для замены через буртик в сторону маховика???? Не помню...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 05:55
Fighter,
дискуссии никакой нет. Просто автор - из Тюмени (судя по профайлу), водоёмы, стало быть, пресные, пружинкам не страшно. Поскольку вал-шестерня "не первой свежести", 2 сальника вместо одного над 202-м подшипником имеют смысл. Но, по той же причине, ставить оба лучше пружинками в сторону более агрессивной среды, в данном случае воды, т.к. действительно на уплотнение работать будет, скорее всего, именно и только нижний из этой пары. То есть напрашивается: оба пружинками вверх. Просто исходя из конкретной ситуации.
А снизу, в 202-й подшипник и вокруг, при сборке набивается консистентная смазка, никуда она не денется.
Паз в ступице крыльчатки не удлинить (совершенно верно, он по всей высоте, открытый с 2-х сторон), а углубить желательно, примерно до 1,5-1,6мм. Можно вообще сделать полукруглым, приблизительно по диаметру ролика. А то сейчас попадаются крыльчатки, где глубины паза нет и 1мм. Вообще качество нынешних запчастей - тема отдельная.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 06:07
> Соразмерно ли кольцо с диаметром буртика , в который упирается
> кольцо сальника или иначально подшипник. . Не помню... Можно ли
> было извлечь затем сальник из крышки для замены через буртик в
> сторону маховика???? Не помню...
Если честно, я тоже. Но внутренний диаметр кольца 45мм, он же наружный диаметр манжеты. Диаметр гнезда под подшипники - 52мм. Ширину буртика никогда не мерял (вот он, неизвестный параметр, чтоб его !), но по памяти и чисто визуально вряд ли больше 3мм (но и меньше - тоже невероятно, подшипник не упрётся, за счет фаски на наружном кольце). То есть, если 3мм, то 52-(2 x 3)=46мм. Т.е. манжета должна пройти. И даже если буртик шириной 3,5мм - тоже. Вот если больше, тогда грустно: теряется главное преимущество такой схемы.
А вообще буду "половинить" очередной моторчик - непременно поинтересуюсь размерами. Интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 06:33
P.S. к предыдущему.
Если распорное кольцо с манжетой решено ставить сверху (не на данном моторе, естественно, а вообще), буртик крышки картера, при необходимости, можно уменьшить по ширине, увеличив отверстие до диаметра 45,5мм. Манжета тогда выйдет без труда. Распорное кольцо в буртик шириной 3мм упрется надёжно, фаска там мелкая. А уж в него - подшипник.
И по ступице крыльчатки. Как-то пришлось мне курочить крыльчатку "в хлам" (прихватило на вал-шестерне, по-иному было не снять, а замена всё равно требовалась) Ступица - латунный 6-гранник никак не менее S=22мм (только разводным ключом и захватил, свечной S=21 оказался мал, а 22x27 под рукой не было). Отверстие же под вал-шестерню диаметром 14мм. Так что углубление паза на несколько десятых миллиметра на прочности ступицы не отразится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 16:20
Не трогайте буртик, и так манжета легко снимается и меняется без проблем. А вот кольцо само крутится в корпусе бывает часто, если не сказать постоянно и герметичность не обеспечивается именно в месте кольцо-картер, а не манжета-кольцо. Для устранения или изготовить кольцо больше по наружному диаметру, желательно из ал.сплавов, чтобы расширялось с картером одинаково при нагреве, или клей герметик применить, но чтобы был не твёрдый, а эластичный, в маленьких тюбиках супер клей не пойдёт.
Запрессовать кольцо изготовленное однажды и больше его ни трогать никогда, подшипники меняя снизу ес-но и после полной сборки картера вставлять манжету верхнюю и нижние.
Если найдёшь подшипники 705, то узел верхней крышки можно усилить, установив не два а три подшипника, 705 подшипник меньше по высоте. ( кстати, держу его в руках, 4гпз, USSR, 705, люфт чуть чуть чуть ощущается осевой при перекосе колец, ну сколько... палец 0,05 ощутит?, умели мы делать!).
Но в принципе и родные подшипники ходят немеренно, если масло добавлять в бенз по норме. Я, например, так и никогда не собрался три 705 поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 08-01-11 19:01
А мне не попадались моторы с вращающимся кольцом сальника , а вот царапины и задиры на корпусе крышки приходилось уплотнять герметиком . В принципе кольцо сверху запрессовать и уплотнить можно элементарно и на всю жизнь мотора. Подшипники будут ходить очень долго , постоянная смазка . Обычно накрывался верхний , закрытый , ему смазки не хватало и разрушалась обойма , особенно скоро , если мотор тонул , очень скоро разрушался .
Но этот вариант может быть неприменим ..., если коленвал поцоканый в том месте.
Интересно.Почему такая схема сразу не применялась? Можно было бы и крышку сразу делать без кольца и под размер сальника . Что не устраивало конструкторов при такой схеме???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капраз (---.k45.ru)
Дата: 08-01-11 21:31
Привет вихревод!!! посмотрел твои фотки возгласы и помощь коменнтами ! у меня опыт владения вихрями с 1995г по 2007г и я вам скажу что каждый сезон приходилось его переберать потому что я интенсивно использовал его ! и посоветую так как я сам это знаю присмотреться к бывшему обслуживанию старого хозяина если был герметик значит была течь !!! поршня судя по снимкам протянуты и кольца подбирай с большего количества по цилиндрам и вообще если сильно есть вопросы то есть у меня ответы ! а вообще обслуживание вихря на сезон не очень веселое настроение и он порой живет своей жизнью !!! немцы сделали его Днепр перейти и бросить а мы им до сих пор пользуемся !!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 08-01-11 22:09
2 капраз.
У меня опыт эксплуатации "Вихрей" - с 1974 по настоящее время. Результат всегда один: 1 раз перебрал при покупке, обкатал в требуемых пределах - и дальше только регламентные работы по инструкции, по-серьёзному лет 8-10 можно не заглядывать За сезон наматываю в среднем по 50-100 моточасов (от погоды зависит), и все на полном.
И вообще, автор просил только конструктив (см. первый пост данной темы), поэтому просьба наперёд ко всем: пожалуйста, без флуда.
Насчёт колец. Для начала, лучше всего поставить поршни по-человечески, всё по возможности на свои места, как было до "очумелых ручонок" (см. по мелким рискам на цилиндрах, поршнях и кольцах), желательно завести мотор на нейтралке минут на 10-15 на смеси примерно 1:18 и затем посмотреть компрессию. Дальше станет ясно, надо менять кольца или нет. Заодно, если что, и остатки коррозии с цилиндров уйдут "на старых кольцах". Зазоры в замках не такие уж большие (у новых колец и в новых же цилиндрах 0,25-0,3мм, предельный 1,5мм, здесь, визуально, 0,5-0,6мм), т.е. кольца не очень сильно изношены. А если уж менять кольца, то совершенно новые приработаются быстрее и лучше, чем б/у с другого мотора.
Силикон, ИМХО, ни о чём не говорит, вновь-таки по причине "очумелых ручонок". Чел, перебиравший мотор в последний раз, не имел предстваления о том, как вообще устроен и работает 2Т-мотор. Иначе бы не впихнул поршни "вверх ногами", причём оба. :)
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-01-11 22:44
Atheist писал:
> У меня опыт эксплуатации "Вихрей" - с 1974 по настоящее время.
> Результат всегда один: 1 раз перебрал при покупке, обкатал в
> требуемых пределах - и дальше только регламентные работы по
> инструкции, по-серьёзному лет 8-10 можно не заглядывать
+++Вот-вот :-))).Приобретя недавно по случаю 2 "круглых" пермских В30, один из которых вообще не заводился с момента выпуска, надеюсь, что так оно и будет :-))).В-М 1977 г.р. не подводил меня ни разу, вот только устал в силу возраста.При поисках донора и попались эти "тридцатки".Надеюсь, лет на 15 теперь хватит :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-01-11 01:23
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> При
> поисках донора и попались эти "тридцатки"
Пермские? Как доноры для В-25 - значит, ЦПГ останется, скорее всего, невостребованной?
Жаль, до Питера далековато... ну да ничего: надумаете выбрасывать ЦПГ - может, если боковые продувочные окна в гильзах "ушастые", бросили бы в мою сторону, расходы по пересылке за мой счёт, разумеется.
Если только на месте желающие не перехватят, ессно. Тогда - не повезло мне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 09-01-11 04:55
Вы не так меня поняли :-)))Мне нужна была ЦПГ на В25, а нашлась целая новая пермская "тридцатка", да ещё и круглая, с МВ-1, электростартёром, да ещё вторая такая же, по виду - тоже очень мало работавшая.Бывший хозяин и сам не знал, чего за моторы ему от отца достались - был уверен, что с круглым капотом только В-М или В20 бывают.Разубеждать его было как-то не с руки, опыт преферансиста помог эмоции скрыть :-)).Теперь я чего, полный идиот - такой подарок судьбы куда-то девать??? :-))).Сам буду ходить, а В-М отставлю в угол.Может, попадётся ещё один - реанимирую.Я больше 3 тыр за экз. Вихря принципиально не даю :-)) - пусть народ своиим иппономамами давится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 10-01-11 17:12
А как у него определить год выпуска?
На редукторе номера нет. На движке не понятно что.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 20:05
Глот писал:
> А как у него определить год выпуска?
> На редукторе номера нет. На движке не понятно что.
-----------------------------------------
Три паспорта на Вихри открыл:
В20 № 8е7430 выпуск 01июля 1968г
В25 №м1к5775 выпуск 24сент 1971г
В25 № м6г4939выпуск 26апр 197 (6или9)
Сдаётся мне что первая БУКВА это именно В-М, а не В20, у в20 букв впереди нет.
А первая ЦИФРА год выпуска , 8-68, 1-71, 6-76 вероятно.
На 30ки паспортов нет, собирал из запчастей через посылторг.
Там номера четырёхзначные типа Г293.
Все номера выбиваются на картере со стороны противоположной блоку, или на прямой стенке или на щеке картера ближе к карбу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 20:24
Вот, например, впереди "0" значит или 70 или 80гг. Картер от ВМ. Значит 80й. ( Я его и историю ещё знаю, где то так и есть)
"М" видать не выбивается на картере.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 10-01-11 22:00
Разобрал редуктор, вытащил из под помпы два (почему то) 202 подшипника и один сальник. По моему должно быть наоборот?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 10-01-11 22:04
Atheist писал:
> Глот писал:
>
> > В комплекте :-)
>
> Корпус помпы с сальником или без?
Корпус помпы без сальника.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 22:17
Раньше корпуса были с местом под сальник сверху снаружи, потом решили что крыльчатка и так достаточно плотно прилегает своим торцем к верхней стенки корпуса помпы, поэтому корпус упростили в изготовлении исключив сальник и убрав место под него.
Повторюсь ещё раз, это важно, чтобы крыльчатка правильно гнала воду необходимо чтобы она прижималась своими торцами. Это условие соблюдается только когда крыльчатка легко двигается по вал-шестерне вверх-вниз, не прокручиваясь по ней, естественно. Зеркало помпы, это та пластина с отверстием тоже должно прилегать к крыльчатке плотно.
И зеркало должно быть расположено так, чтобы отверстие в нём большое для прохода воды было примерно напротив отверстия в корпусе для выхода воды вверх, через трубку в картер-блок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 10-01-11 22:24
Глот писал:
> Готовиться к покраске :-))
=======================
Зимой делать пока нечего, редуктор не крась а наоборот обдери весь от краски, обработай напильником, шкуркой, а потом отполируй. Литьё у Вихрёвских редукторов больно поганое, с раковинами, наплывами, в отличии от епономотов, да и от остальных совкомотов. Если так же отполируешь и винт, получишь в плюс оборотов 150-200 и прирост скорости 2-3км на полном газу. Да и выглядит отполированый не хуже хорошо покрашенного.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (95.52.197.---)
Дата: 10-01-11 22:41
> Глот писал:
>
> > Готовиться к покраске :-))
Маховик тоже покрасте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 10-01-11 22:50
Полировку редукторов я уже проходил :-))
Этот точно не буду, потому как здесь скорее не достижение каких то скоростных результатов, а успокоение шаловливых ручек, и конечно душевного спокойствия.
Мне под этим мотором и ходить то не на чем, если только на Каймана 360 редкий случай то поставлю. А так пока для него все таки жду Волгаря. Но видимо ждать придется долго :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-138-211.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 11-01-11 00:50
s494 писал:
> Глот писал:
>
> > На редукторе номера нет.
+++ Видимо преобретался как запчасть, если, конечно, винт не тер по редуктору (такое бывает, к сожалению).
> Сдаётся мне что первая БУКВА это именно В-М,
+++ Совершенно верно. Буква "М" в номере - обозначение "двадцатипятки" (по крайней мере у куйбышевских так).
> А первая ЦИФРА год выпуска , 8-68, 1-71, 6-76 вероятно.
+++ Не "вероятно", а именно так и есть :-)).
Следующая за ней буква - условное обозначение месяца (от А-январь). Насколько помню, не использовались "Ё", "Й" и "З", чтобы не путать с цифрой три. Поэтому "К" - сентябрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 11-01-11 04:41
s494 писал:
> И зеркало должно быть расположено так, чтобы отверстие в нём
> большое для прохода воды было примерно напротив отверстия в
> корпусе для выхода воды вверх, через трубку в картер-блок.
Не понял фразу??!!
Вход воды в корпус крыльчатки находится в том месте где лопости крыльчатки максимально распрямляются , затем крыльчатка поворачивается , и через 180 градусов эти лопости в эксцентричном корпусе сжимаются и выталкивают воду вверх по трубке . ...
Если через ось трубки провести линию , то вход воды будет на 180 градусов от выхода в трубку. Как бы напротив.... , но не на одной оси...
Это имелось ввиду???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-11 03:04
Надо ставить один подшипник и два сальника. Но заводом положенно один сальник.
Ну ошиблись сборщики этого мотора ещё раз, с кем не бывает?
Дай бог что бы последний.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 12-01-11 17:30
Глот писал:
> Вот тут вижу два сальника. Это же из руководства ? или самопал?
Если на вертикальном валу , то подшипник и два сальника . Но сверху будет место для запрессовки еще одного сальника , если вал не побит корозией , об этом мы уже говорили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (84.42.53.---)
Дата: 12-01-11 18:00
> 4.Дырка в глушителе диаметром 8 мм -видимо контролька, думаю
> заделать её?
Дырка, наверное, под поддоном, я бы сделал контрольку на её месте, только диаметром 2,5 мм (поставить ввёртыш с таким отверстием). Контролька, нужна, иногда спасает двигатель!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 12-01-11 18:11
Fighter писал:
> Глот писал:
>
> > Вот тут вижу два сальника. Это же из руководства ? или
> самопал?
> Если на вертикальном валу , то подшипник и два сальника . Но
> сверху будет место для запрессовки еще одного сальника , если
> вал не побит корозией , об этом мы уже говорили.
Вот теперь понятно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 12-01-11 18:35
Сверху ставь два сальника,снизу один.
Пружинку на самой верхней манжете можно заменить резиновым колечком, что бы не ржавела. И при любом раскладе ставь сверху два сальника, даже если вал ржавый, с манжеты нижней из двух верхних литол дольше не смоет, а значит дольше проработает. Потока воды такого уже не будет.
Вот фото, так примерно получится, правда это редуктор под втулку, вместо которой стоит роликовый подшипник.
Я насовываю манжет сколько поместится. Краешек торчит, да и х.с ним. Если до зеркала достанет верхняя - тоже не плохо, зеркало сверху от воды прикроет и само подпираться в середине будет. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 12-01-11 20:06
Нормально!+++ Только резиновое кольцо вместо пружинки не очень тугое с усилием чуть сильнее пружинки , а то поясок на сальнике момент сотрется . А нижний я бы поставил пружинкой к подшипнику . Если верхний сносится ., то нижняя пружинка еще долго будет работать , смазываемая литолом от подшипника...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Massa (---.pppoe.kirov.ertelecom.ru)
Дата: 12-01-11 21:47
s494
Подскажи, вместо втулки меднографитовой какой поставить подшипник, чтобы без расточки и переделки. Как ты делал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.35.---)
Дата: 13-01-11 05:02
Massa писал:
> s494
>
> Подскажи, вместо втулки меднографитовой какой поставить
> подшипник, чтобы без расточки и переделки. Как ты делал?
=======================
М-да, " А пулемёт то я вам не дам..." - белое солнце пустыни.
Короче не знаю я номер подшипника, да и нет его. Он сборный, обойма от одного, а ролики от другого. Мне было в районе 20ти когда отец это маркитанил, понятно, что мне было не до того чтобы номера подшипников узнавать. Но помню, что мне обьясняли, вроде наружная обойма от Нептуновского роликого, как бы не с рессоры, а иголки ролики подбирались по диаметру. Сейчас отца 13 лет как не спросишь.
Я ездил долго и счастливо на этом редукторе, потом забыл весной залить масло.... результат получасовой езды на фото.
Потом купил вал-шестерню на базаре из "дерьма" за копейки, мужик сам не знал что продавал ;), собрал редуктор. Как стоял подшипник так и стоит, я его не трогал. Но ставить не ставил, т.к там не правильно восстановлен в шестерне выступ под муфту, положено минус 7 град, вроде, а прошли прямой фрезой.
Вот фото в доказательство что не пи--ю, видно что стояли два подшипника. Для сравнения и втулку рядом положил.
И что за вал-шестерня можно определить, без гайки под 7204. Но с тонким валом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 14-01-11 16:09
HUNTER-1 писал:
> > 4.Дырка в глушителе диаметром 8 мм -видимо контролька, думаю
> > заделать её?
>
> Дырка, наверное, под поддоном, я бы сделал контрольку на её
> месте, только диаметром 2,5 мм (поставить ввёртыш с таким
> отверстием). Контролька, нужна, иногда спасает двигатель!
>
Там и был ввертыш, только выведен наружу через колпак (сделан вырез).
Думаю заварить или выводить через поддон?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 14-01-11 16:14
Кто скажет что это за каналы ? Залиты каким то пластиком или еще чем то?
Надо ли их вычистить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 14-01-11 17:29
"Надо ли их вычистить?"
Ни в коем случае! Это технологические отверстия, заглушенные заглушками. За ними - водяные каналы охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 14-01-11 17:42
У меня вот тоже вопрос. Надумал и я собрать себе резервный Вихрь 25, купил по этому поводу картер новый в магазине, а когда заглянул в его нутро увидел такую картинку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 14-01-11 18:09
Вооружившись напильником, немного подравнял контуры. Получилось так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 14-01-11 18:24
Теперь собственно вопрос: стоит ли пилить дальше или достаточно?
На сколько важны для работы мотора геометрические формы и ширина впускных окон картера?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 с другого компа. (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-01-11 00:31
Правильно сделал, на больших оборотах это важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СВЛ (213.154.193.---)
Дата: 20-01-11 23:49
"Про зажигу расскажите, контакты - кондеры-катухи, что лучше ставить."
А что про неё рассказывать? Нормально отстроенное контактное зажигание МВ-1 служит верой и правдой. Только замени ИЖ-евские трансформаторы на ТЛМ с замкнутым сердечником, установи клеммник, к которому подключатся все провода и рядом конденсаторы, вобщем, облагородь электрику.
Не хочешь контактное - ставь электронное. Информации о нем здесь достаточно много.
Кстати, маховик у тебя прикольный, легко напрессовать на него зубчатый венец и поставить электростартер, но, при этом необходимо перенести трансформаторы на блок цилиндров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.37.---)
Дата: 21-01-11 20:09
У знакомого стоит в гараже "Вихрь" (на фото в углу справа). Он его не заводил ни разу. Бывший владелец при смене местожителсьтва , оставил его ему. Если кому надо, попробую помочь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 21-01-11 21:14
Кстати, можно вопросик не совсем по теме. У меня на Нептуне 23ем старый его хозяин вывел кондеры наружу, при этом под маховиком остались старые (получается-продублировал?). Имеются в наличии какие-то другие конденсаторы, квадратные такие, но на нем 2 выхода (на стандартном один вывод а сам кондер-масса). Квадратные кондеры отдал один "морской волк", и сказал, что они в разы лучше стандартного и их надо ставить. Хочу сделать выносные конденсаторы на вихре. Как это правильно сделать? Можно ли также продублировать, как было на Нептуне? Подключать на клемнике вместе с проводами от магдино? Можно ли поставить эти самые квадратные конденсаторы? Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ал50 (95.57.142.---)
Дата: 22-01-11 00:40
Батин Борис - про вихрь чуть подробнее можно: какой год выпуска, какой мотор Вихрь-20 или М, сколько хотите? отправите ли в другой город. можно фото, желательно вид редуктора сбоку и вид на двигатель без колпака
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис (---.kadis.ru)
Дата: 22-01-11 00:56
FresH писал:
> Кстати, можно вопросик не совсем по теме. У меня на Нептуне
> 23ем старый его хозяин вывел кондеры наружу, при этом под
> маховиком остались старые (получается-продублировал?). Имеются
> в наличии какие-то другие конденсаторы, квадратные такие, но на
> нем 2 выхода (на стандартном один вывод а сам кондер-масса).
> Квадратные кондеры отдал один "морской волк", и сказал, что они
> в разы лучше стандартного и их надо ставить. Хочу сделать
> выносные конденсаторы на вихре. Как это правильно сделать?
> Можно ли также продублировать, как было на Нептуне? Подключать
> на клемнике вместе с проводами от магдино? Можно ли поставить
> эти самые квадратные конденсаторы? Спасибо.
Если на кондере с двумя выводами написано 0,25*400 (600)- то мона и один поставить вместо штатных двух. Выводы крепить прямо на колодку. Эти кондеры зовуться по моему МБГО или что то подобное- неубиваемая весчь:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 22-01-11 01:26
Денис, ага, мне морской волк также сказал)) просто на тот момент в моторах был вообще "не бум-бум" вот и запомнил обрывками. А марку их не знаю, почему на тот момент не стал ставить-подумал, вдруг полетит на что менять? обычный "бочку" заменил на кондер от копейки и поехал, а таких думал не делают уже. Не знаете, от чего они (для чего), и продают ли такие?
И все-таки, старые надо отключать, или просто добавить этот в схему и все? спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-183-238.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 22-01-11 01:55
Глот писал:
> Нашел номер- М 0 Ж 3778 - если возможно , определите год
> выпуска?
+++Этот номер соответствует Вихрь М июль1980 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-01-11 03:05
Насчёт выносных кондюков ставьте один соединив концы из под маховика, предварительно откусив те которые на магдино (магнето).
Принцип прост, когда один контакт разомкнут - другой замкнут на массу(и наоборот), т.е. кондюк так же работает, только чаще, ему безразлично каким концом на массу - ток переменный.
Но очень желательно или кондюк от мотоцикла, у него проводок мягкий, или те как на фото закрепить на поддон (допустим), а концы паять очень мягким многожильным проводом - вибрация, господа, ибёт не слабо ;).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (83.149.32.---)
Дата: 22-01-11 03:39
Ал50 писал:
Батин Борис - про вихрь чуть подробнее можно: какой год выпуска, какой мотор Вихрь-20 или М, сколько хотите? отправите ли в другой город. можно фото, желательно вид редуктора сбоку и вид на двигатель без колпака
Написал в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 22-01-11 06:07
FresH писал:
> И все-таки, старые надо отключать, или просто добавить этот в
> схему и все? спасибо.
старые нужно отключить!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 22-01-11 17:44
p78-57 писал:
> Глот писал:
>
> > Нашел номер- М 0 Ж 3778 - если возможно , определите год
> > выпуска?
>
> +++Этот номер соответствует Вихрь М июль1980 года.
Это значит он ОЛИМПИЕЦ ! Хорошо ;-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 23-01-11 20:03
А есть смысл вернуть кондеры обратно под маховик?
Или все таки на "улице" оставить?
И еще про ТЛМ вопрос - от Волги или ОКИ пойдет?
Та что спаренная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-01-11 21:26
Глот писал:
> А есть смысл вернуть кондеры обратно под маховик?
Смысла нет. На работу не влияет, доступ "с улицы" проще.
> И еще про ТЛМ вопрос - от Волги или ОКИ пойдет?
> Та что спаренная.
Подойдёт. Каждый вывод - к прерывателю. Когда один прерыватель размыкается, второй замкнут, ток пойдёт от разомкнувшегося контакта через первичку ВВ-катушки и далее на массу, как полагается.
Правда, искра при этом будет одновременно на обоих цилиндрах, но по этому же принципу работают и одноканальные СЗ.
Плюс - нет вопроса, не перепутаны лм ВВ-провода к свечам.
Минус - повышенные требования к чистоте контакотв и к зазору в прерывателях (чтобы не был слишком велик): при 2-х ТЛМ перебои будут только на одном цилиндре, при такой схеме - сразу на обоих.
Реально: если магдино нормально отлажено, хуже не будет. Но и лучше, чем с ТЛМ - тоже вряд ли.
А лучше всего - поставить ТЛМ-3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Drec (178.47.186.---)
Дата: 23-01-11 22:24
а вообще судя по фото это 20 мотор почти неубиваемый только поршня-кольца достать проблема (во всяком случае в нашем регионе) пользовал такое лет 5 претензий нет по моему разумению из всех вихрей это самый хороший что выпускали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-01-11 22:41
ТЛМ-3.А двухискровую катушку к МВ-1 я пробовал ставить.Запускается мотор с подсевшими свечами с ней заметно хуже.ИМХО коэфиициент трансформации у неё меньше, т.к она всё-таки на батарейную систему рассчитана, и гораздо больший ток через первичную обмотку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-01-11 23:04
Вот ещё картинка.
Слева ТЛМ-3 (гайка - низковольтный вывод, к прерывателю), справа - обычный ТЛМ.
Присоединительные размеры одинаковы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-01-11 23:12
Drec писал:
> а вообще судя по фото это 20
???
Это В-25 (он же "Вихрь-М"). По крайней мере, цилиндропоршневая на 100% от В-25.
У В-20 - 2 отдельных цилиндра, да и блок головок иной формы.
По неубиваемости В-25 не уступает В-20, но мощность заметно выше. Сравнивал тот и другой на Прог-2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.nwgsm.ru)
Дата: 23-01-11 23:24
Атеисту.
ОФФ.Мне намедни досталась новой одна из первых пермских тридцаток, на круглом поддоне.При внимательном рассмотрении оказалось. что стоит она на 25-ой ноге.В поддоне отв. под выхлоп квадратное (стандартное для 30-ки), но в ноге нет резонатора и прилив вниз от глушителя под прямым углом.Получается, этот мотор 30 л.с. не разовьёт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 23-01-11 23:44
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Атеисту.
> ОФФ.Мне намедни досталась новой одна из первых пермских
> тридцаток, на круглом поддоне.При внимательном рассмотрении
> оказалось. что стоит она на 25-ой ноге.В поддоне отв. под
> выхлоп квадратное (стандартное для 30-ки), но в ноге нет
> резонатора и прилив вниз от глушителя под прямым
> углом.Получается, этот мотор 30 л.с. не разовьёт?
>
Нет, не разовьёт. На максимальных оборотах будет примерно 28,5 сил, и не выше. Но не это самое паршивое. Хуже - в гораздо большей степени снизятся тяговые характеристики при выходе на глиссирование, т.к. внешняя характеристика будет без "подъема" на частотах около 4000/мин (см. рис). К тому же, за счет того, что вода на выходе из блока цилиндров будет лупить в "прямоугольный" дейдвуд, часть её будет забрасывать в нижний цилиндр через выхлопные окна (у В-20 и В-25 на выходе из глушителя, внизу, есть направляющая трубка для отвода воды от днища "кармана" вовнутрь дейдвуда, у В-30 - просто вертикальное сверление в БЦ, именно по причине наличия резонатора). Резонатор настроенного выпуска в дейдвуде В-30 как раз и отделяет выхлопные газы от воды.
Вообще это очень странно: даже первые "круглые" 30-ки шли на дейдвудах с резонатором (он закладывался в конструкцию изначально) и "косым" приливом. Может, мотор не совсем новый, в том смысле, что родной дейдвуд уже кто-то "позаимствовал"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-01-11 00:09
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Возможно.Но у меня создалось такое впечатление, что до меня он
> не заводился и не разбирался.Может, ошибаюсь.
>
ИМХО, раз уж такое обнаружилось, лучше просто заменить дейдвуд. Ходить так - совсем не "гуд", я бы не стал. А варить аргоном резонатор по размерам оригинала + переваривать кусок дейдвуда, + выдержать все размеры (верхний фланец после придётся притереть, наверняка при сварке хоть немного, да поведёт) - по формуле "деньги + время" вряд ли выйдет дешевле.
Если же взять дейдвуд от 30-ки с какого-нибудь совершенно безнадёжного "мертвеца" (дейдвуд - деталь уж точно неубиенная), то выйдет вообще никак не дороже, чем по цене цветмет-лома + банка пива.
P.S. Всё равно, так или иначе, а мотор, доставшийся "с рук" и долго хранившийся, неплохо бы перед эксплуатацией "разбросать" хотя бы на узлы, для оценки состояния.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (2.94.47.---)
Дата: 24-01-11 04:56
Знаю ездили так некоторые, в смысле без трубы в дейтвуде, с 30ным поддоном и дейтвудом от 25ки. И не год и не два, а больше. Но это не правильно, понятно. Сначала опасались что в нижний цил воду сосать будет без трубы, но ездили, не сосало видать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 24-01-11 16:32
Да зачем "крячить" что-то левое? ТЛМ-3 стоят по 250 рублей за штуку, 750 рублей-и у вас жирнейшая искра, и одна ТЛМка в запасе лежит, на всякий случай. Зато не так критична будет разрегулировка зазоров в прерывателе и чистота контактов. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПЕФ (---.ritm.ck.ua)
Дата: 25-01-11 21:14
Всем добрый день.
Почитал рассылку и затосковал по своему, проданному, Вихрю М ещё первых выпусков, с такой же головой. Ох и натаскался я с ним (тяжёлый). Сезон до переборки и сезонов 5 после переборки (таскал у меня "Южанку"). У товарища охотника и рыболова, которому я его продал, отходил сезонов 8 под "Прогрессом 2". Он его сделал основным мотором и не разу он его не подводил, так и продал его вместе с лодкой. Теперь по порядку, что пришлось с ним сделать, попробую вспомнить, давно было, да некоторые переделки уже товарищи подсказали так что если повторюсь сильно не ругайте.
Начну с низу, ногу поставил, нового тогда образца, с передним забором воды. В редукторе заменил подшипник скольжения на качения, перетачивал стакан. Меднографитовые втулки на тяге и на валу заменил на такие же из капролона. Тягу разрезал и и сделал лючок в корпусе для доступа к муфте. По мотору помню подбирать пришлось поршни по размеру под гильзы, шлифовать и регулировать клапаны по фазам открытия (они из текстолита и оставляют борозды). Притирать верхнюю крышку ( вода попадала в один из цилиндров). Прокладки лепил на тонкий слой клея БФ2. В карбюраторе сверлил дырку в заслонке, чтобы не глох на холостых при включении передачи. В бензонасосе ставил пружинку между мембраной и клапаном, колпачок под пружину со стороны мембраны, отпиливал корпус транзистора верхнюю часть. Пружинка 2...3 витка, диаметр под внешний размер клапана. На выходе ставил штуцер для контроля наличия воды в системе. По зажиганию, у меня было старого образца, намагничивал маховик, катушка 20...30 витков провод 0,6...0,8 мм. на башмак , диод, предохранитель 2А...3А., в сеть перем. тока 220В. Предохранитель перегорел, ставишь новый и на второй башмак, не перепутай полярность, определяется какой стороной катушку (правило правой или левой руки, уже не помню) на башмак одеваешь и катушку надо на башмаке крепить. Но у тебя более новый маховик, проверь сколько веса держит. Ключ на 32 держит "пятак" и хорошо. Бобины использовал ТЛМ, к ним делал замкнутый магнитопровод, сейчас есть ТЛМ3 их и используй. Делал кронштейн под них и располагал спереди на шпильках, вместе с клемником. На клемнике располагал конденсаторы 0.35мкф*600В. типа К73. Помни магнитопроводы боятся нагрева, теряют резко свои свойства, поэтому не крепи их на горячие детали и отдельно организуй земляной провод от клемника до крышки. Опережение зажигания регулируй по положению поршня в каждом цилиндре тщательно и будет счастье....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 25-01-11 21:27
ПЕФ, а можно поподробнее по поводу отверстия в заслонке? Где, как, какого диаметра?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 25-01-11 23:14
Точно размер не помню, надо искать в Катерах и яхтах. Что помню, то отверстие, если смотреть в диффузор, слева по оси диаметра, напротив торчащей за заслонкой форсунки, где-то 6...8 мм от края заслонки до центра отверстия. Размер вроде от 2,6 до 2,8 мм диаметра для Вихря М (25) и от 3,0 до 3.2 мм. для Вихря 30, попробуйте поэкспериментировать, начните с 2,4 мм.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-174-221.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 26-01-11 01:24
ПЕФ писал:
> Точно размер не помню, надо искать в Катерах и яхтах.
+++ Не надо. Сташкевич. "Вихрь без секретов" рис. 92 со стр. 202. Книга есть на этом сайте.
Меднографитовая втулка на редукторе с "передним забором воды"? Не встречал... Втулка тяги латунная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПЕФ (---.static-ppp-pool.2mcl.com)
Дата: 26-01-11 19:28
Посмотрел Страшкевича, тогда его ещё не было. Всё собрано из рубрики журнала Катера и яхты, причём, иногда с небольшими комментариями, а то и без них. Эти советы народ писал со всего Союза. Следуя им мотор можно было "перепилить" с низу до верху, так как мотор был "народный" и очень распространённым. Я же привёл те минимально необходимые, проверенные, доработки позволяющие повысит эксплуатационные характеристики мотора. Остальное можно использовать согласно рекомендациям производителя. Это и повышение производительности бензонасоса, многих эта пружинка выручала, а то чуть подсос воздуха и без груши уже не едет, это и слабое зажигание, потом уже появилось МВ1 и ТЛМ 3, тоже в результате доработок которые предлагал, а иногда, и требовал потребитель. Кстати, некоторые доработки были учтены и внедрены в следующих версиях Вихря. Это передний забор воды, подшипники качения в редукторе и на вертикальном валу, зажигание и т. д. Ко всем доработкам надо подходить осторожно (перелагаемыми творческими потребителями) с пониманием смысла доработки. Например, доработка карбюратора на холостом ходу. Отверстие в заслонке можно заменить просто небольшим (фиксированным) открытием заслонки на холостом ходе. Но так как такой регулировки нет на Вихре, это фиксированное открытие заслонки заменяют отверстием. А что будет если отверстие высверлишь больше чем надо, правильно, повышенные холостые обороты, а меньше уже не настроишь, надо менять заслонку. Поэтому FresH слушай людей уже проверившие эту доработку, если не хочешь сам наступать на "грабли". А те рекомендации, что отображены в Страшкевиче 3...4 мм. не годятся. Я начинал с 3.2 мм и на моём Вихре М получил повышенные холостые обороты. Пришлось переставлять заслонку в карбюратор Вихря 30, а здесь высверливать в новой заслонке другое, не помню какое, но помню точно, что меньше 3 мм. Поэтому, смысл понятен, поэкспериментируй, рассверлить всегда легче чем менять заслонку.
p78-57 ....Меднографитовая втулка на редукторе с "передним забором воды"? Не встречал... в новом исполнении её и нет (202 подшипник), это в "сапогах" старого исполнения с забором сзади. Что касается втулки тяги, будь она из бронзы, ...Втулка тяги латунная..., меднографитовая и т. д в данном случае не имеет значение, всё что работало в соприкосновении с водой точили из капролона, даже корпус помпы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FresH (---.211.ru)
Дата: 26-01-11 19:53
ПЕФ, согласен с Вами, рассверлить всегда можно. Я так и хотел-на 2 мм вначале сделать. Но поначалу можно и без нее. Считаю первой необходимостью сделать герметизацию редуктора, а это:
1)уплотнение тяги реверса
2)сальник в помпу
3)подшипник вместо втулки на гребной вал
А дальше уже все остальное. Я не особо хочу в сезон возиться с мотором, а сейчас нет такой возможности (мотор на даче в сарае). А летом-сделаю тот минимум, чтобы шанс отказа снизить до минимума, и буду ходить. А если будет время-потихоньку и в сезон дорабатывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-184-184.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 27-01-11 00:04
ПЕФ писал:
> Посмотрел Страшкевича, тогда его ещё не было. Всё собрано из
> рубрики журнала Катера и яхты, причём, иногда с небольшими
> комментариями, а то и без них.
+++ Так оно и есть. Но это удобнее, чем рыскать по всем КиЯ в поисках нужной статьи.
Как "папа вихря" разобрался с истинными авторами усовершенствований - мне неизвестно. Думаю, что, как минимум, ссылка на автора каждой идеи была бы уместна в этой книге.
По поводу зажигания МВ-1. Во-первых, не баловались ли с пропилами на магнитопроводе катушек (тоже совет из старых КиЯ)? У меня сделаны. При наличии "живых" ТЛМ-1 можно изготовить замкнутый магнитопровод, как на ТЛМ-3 самостоятельно.
P.S. "рассверлить всегда легче чем менять заслонку." Это так. Но даже если отверстие окажется слишком большим - никакой трагедии - исправляется элементарно с помощью припоя ПОС...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (92.126.143.---)
Дата: 27-01-11 02:08
FresH писал:
> ПЕФ, а можно поподробнее по поводу отверстия в заслонке? Где,
> как, какого диаметра?
Можно мои 5 копеек про заслонку. В моих карбюраторах получалось так, что при закрытой заслонке, щель между ней и диффузором была больше в противоположной стороне от отверстий х.х. Я аккуратно подпиливал заслонку, чтобы было наоборот. Отверстие не сверлил, а пропиливал круглым надфилем выемку соизмеримую с ф3мм.Что на 25-м, что на 30-м одинаково. Моторы работают очень ровно на х. оборотах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (92.126.143.---)
Дата: 27-01-11 02:18
И вопрос к опытным вихреводам. Толщина прокладки между блоком цилиндров и картером с завода? Она немного влияет на степень сжатия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 27-01-11 04:26
Думаю , что не толще 0,5 , а то и вообще 0,3 -0,4 , не помню точно . Сколько десятки могут повлиять на спень сжатия ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: виктор59 (92.126.143.---)
Дата: 27-01-11 05:15
Fighter писал:
> Думаю , что не толще 0,5 , а то и вообще 0,3 -0,4 , не помню
> точно . Сколько десятки могут повлиять на спень сжатия ?
Да я когда перебирал В-30, поставил что было под рукой - 1мм. Осенью чего-то начал мерить объем камер сгорания, получилось почти 33см3. Посчитал ( 244+33)/33=8,34 .Мало. С 0.5мм Ст.=8.8 0.3 обожмет не обожмет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 27-01-11 17:31
Вчера решил заняться редуктором, вставил сальник (вертикального вала) потом подшипник, сверху ставлю еще сальник, в общем все как по книжке :-)
но.........
сальник почти полностью (но немного смазки попадает)закрывает отверстие для смазки самого подшипника, третий (ну или второй верхний сальник встал нормально). Кто может подсказать -так и должно быть? или где то я накосячил?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 27-01-11 18:22
Если в полость пошипника масла набил , то и пусть отверстие для смазки перекрыто . Куда смазка денется? Перекрыто ведь не совсем Подшприцевать можно Если ставил второй сальник сверху , то между сальниками смазки добавить совсем не плохо было бы.
Косяков нет.
Про уплотнение тяги реверса не забывай...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 28-01-11 02:52
Верхняя часть редуктора отревизирована!
Теперь по валу винта осталось и шестерням пробежаться ....
Не больно много там хитрого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: УНА-0531 (---.wildpark.net)
Дата: 28-01-11 04:05
> Не больно много там хитрого.
Как сказать...
У мотора мало регулировочных элементов, а сильно нагруженные в редукторе. Да и неисправностей при эксплуатации много может быть при ошибках. К счастью практически все уже детально разжевано.
Так, что простота кажущаяся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 28-01-11 04:24
Если редуктором никогда не занимался человек , то сложности есть ...
А если все родное , то поменять только стакан , если нужно , резинки , герметизировать все , а потом отрегулировать тягу реверса ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (188.17.47.---)
Дата: 28-01-11 05:58
Глот писал:
> Вчера решил заняться редуктором, вставил сальник (вертикального
> вала) потом подшипник, сверху ставлю еще сальник, в общем все
> как по книжке :-)
> но.........
> сальник почти полностью (но немного смазки попадает)закрывает
> отверстие для смазки самого подшипника, третий (ну или второй
> верхний сальник встал нормально). Кто может подсказать -так и
> должно быть? или где то я накосячил?
Виталий, привет!
Зря ты загнал сверху два сальника. Между верхним сальником и подшипником специально было задумано, чтобы полость для смазки была. Я делал как ты дважды, и оба раза, когда ревизуешь редуктор - подшипник под помпой - в хлам. После этого я ставил всегда по одному сальнику, а полость почти полностью забивал солидолом.
P.S. Пружинки на нептуновских сальниках интереснее вихревских, имей это ввиду.
Блин, сколько раз собирался туда закрытый подшипник поставить, но так и не собрался. Да видимо уже и не соберусь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.219.---)
Дата: 28-01-11 06:09
сколько раз собирался туда закрытый подшипник поставить, но так и не собрался
--------------------
И слава богу. Там ещё меньше смазки.
Непонятно, то ты сетуешь что полость для смазки становится недостаточна с двумя сальниками, то говоришь её надо уменьшить вообще до размеров подшипника.
У меня идея была снизу сальник не ставить а на валшестерне резьбовую канавку сделать чтоб масло из редуктора поднимало до подшипника.
Только идея.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (188.17.47.---)
Дата: 28-01-11 06:36
s494 писал:
> сколько раз собирался туда закрытый подшипник поставить, но так
> и не собрался
> --------------------
> И слава богу. Там ещё меньше смазки.
Пасиб, что предостерег :)
Объясню почему. Вихревские сальники - это !@#$%^ец полный. Возражать не будешь?
Вода так или иначе пойдёт через него. У закрытого подшипника шансов продержаться там больше. Во-первых, за счет закрытости, во-вторых - за счет кол-ва смазки в штатной полости, для оной предназначенной.
То же и про два сальника сверху - вода махом вымоет всю смазку, которую удалось положить между двумя сальниками. Страшкевич - он только с виду всё делал плохо ;-)
> резьбовую канавку сделать чтоб масло из редуктора поднимало до
> подшипника.
> Только идея.
И слава богу. Что только идея :) По вышеописанной причине. Кол-во сальников без разницы - что один, что два, все равно потекут. В редуктор ;-)
Я спорить не собираюсь, всё на правах ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.219.---)
Дата: 28-01-11 06:52
..........Вихревские сальники - это !@#$%^ец полный..........
------------------
Согласен! В принципе можно подобрать по внутреннему размеру другой, по наружному можно и меньше, поставить в обойму.
=================
.......У закрытого подшипника шансов продержаться там больше. Во-первых, за счет закрытости, во-вторых - за счет кол-ва смазки в штатной полости, для оной предназначенной........
-------------------
Не согласен! Железная или резиновая крышечка подшипника не герметична по своей сути вообще.
========================
....... Кол-во сальников без разницы - что один, что два, все равно потекут......
---------------
Потекут... Эт точно. Но всё таки подольше походит? Хоть одна пружинка не сгниёт за год.
=============
Я не спорю. Так, мнением делюсь. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-144-207.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 28-01-11 08:29
s494 писал:
> .......У закрытого подшипника шансов продержаться там больше.
> Во-первых, за счет закрытости, во-вторых - за счет кол-ва
> смазки в штатной полости, для оной предназначенной........
> -------------------
> Не согласен! Железная или резиновая крышечка подшипника не
> герметична по своей сути вообще.
>
+++ Россиянского производства - негерметичный по сути, согласен. А вот такой NSK, например, вполне герметичный (размер игнорируем, просто пример типа).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Бoцман (94.51.164.---)
Дата: 28-01-11 13:24
p78-57 писал:
> +++ Россиянского производства - негерметичный по сути,
> согласен. А вот такой NSK, например, вполне герметичный (размер
> игнорируем, просто пример типа).
Я про такого типа и говорил, с пластиковой крышкой. Он у меня неделю в воде валялся, потом я его вскрывал. Эксперимент ясно, что не чистый, но все-же.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 28-01-11 14:59
Сальники я ставил не Вихревские, а подбирал в магазе где торгуют подшипниками и сальниками.
Так что думаю что нормально будет, тем более что мотор на воде не хранится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fighter (---.dynamic.mv.ru)
Дата: 28-01-11 15:25
Бoцман писал:
> Зря ты загнал сверху два сальника. Между верхним сальником и
> подшипником специально было задумано, чтобы полость для смазки
> P.S. Пружинки на нептуновских сальниках интереснее вихревских,
> имей это ввиду.
> Блин, сколько раз собирался туда закрытый подшипник поставить,
> но так и не собрался. Да видимо уже и не соберусь.
Во первых отверстие для смазки не перекрывается совсем и смазку можно нашприцевать . Думаю смазка туда была набита .
Во вторых два сальника однозначно будут дольше работать .
Третье на всех вихревских сальниках всегда укорачивал пружинки , в разумных пределах . Визуально контролируешь перед установкой на сколько сальник расширяется или сужается при установке .
На свох последних Вихрях ставил всегда закрытый подшипник . Но не потому , что закрытый , а потому , что в автомагазинах подшипники для генератора , если не ошибаюсь , были дешевле чем запчасти для моторов.
Что в закрытом , что в открытом масло вымывается очень быстро если попадает вода .
На генераторе авто менял раз в полгода от самых дорогих , до самых дешевых . И подшипник закрытый и в корпусе генератора ...
А всего.то было нужно , сделать типа отбойника для воды , чтобы с колеса и с низу вода не попадала на ремень генератора . После этого забыл , что такое подшипник....
В редукторе эффект подобный...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 02-02-11 15:08
Кто что скажет про помпу (типа нового образца)? Которая из фторопласта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-11 17:45
Глот писал:
> Кто что скажет про помпу (типа нового образца)? Которая из
> фторопласта.
===========
Принцип работы у неё- качать только погружённой в воду, при движении не мешать подпору воды. Зато мощность мотора не отбирает на проворачивание резиновой крыльчатки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-02-11 23:21
Теоретически она надёжнее должна быть, т.к крыльчатка не касается стенок и если шпонка износится и крыльчатка провернётся, то она не встанет и не перекроет подачу воды, криминала не будет, на ходу вода пойдёт так же.
Только когда мотор заведённый, а ты на нос пошёл якорь тягать, на волнах мотор будет подниматься и вода пойдёт с перерывами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (62.33.151.---)
Дата: 03-02-11 07:42
про редуктор. тяга реверса - высверливается нах вся втулка насквозь - вклеивается хороший иномарочный топливный шланг на полиуретановый герметик и сверху маслосьемный колпачек на шланг прилепить на тот-же герметик. можно с резиновым кольцом вместо пружинки - и это НАВСЕГДА!
про вал-шестерню. два подшипника 202 закрытых - вскрывай забивай мазутой. и их вниз. сверху два сальника. подстричь у верхнего наружнюю обоиму до металла. пружинкой наружу! можно с резиновым кольцом!
про помпу - если стандартная помпа -два зеркала! лучше опорная шайба! вход в помпу и выход с разных сторон должен быть по дыркам зеркала и на корпусе. шпонка -никаких роликов, есть нормальные шпонки в продаже! ее на герметик! иначе через шпоночный паз выхлоп в помпу засасывает....
тяга реверса -не обязательно разьемную. по мне проще все раскрутить и сверху собрать чем попасть в три дырки сразу! если трубка не в корпусе, торсион и тяга!пипец! нормально согнутая тяга заряжается легким движением! нервов на порядок! да и сезон точно не заглядываю-делать там нечего!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 03-02-11 15:47
И вот пришел отбойник на 30-ку. А мне надо на круглый колпак, может кому надо? Готов поменять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (62.33.151.---)
Дата: 03-02-11 16:11
прокладка -приложи на блок и вырежи лишнее хуже не будет.
про стакан с подшипниками - гребной вал крутится в одну сторону. вместе с ним и внутренняя обоима подшипника! а шестерня заднего хода - в другую! и торец задней шестерни будет жрать этот подшипник - удачи! втулочный стакан - самое то! выбил втулку из стакана, заменил сальник и кольцо. сальник пружинкой наружу и на него колечко. развернул все забоины разверткой и втулку на место. и вообще - хороший тон менять в редукторе все резинки раз в сезон -это вихрь. не будет неприятных неожиданностей на воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-11 16:58
олег воробьев , лаконично, понятно + много!!!!!!!!!
А я между шестернёй зх и подшипниками в стакане обязательно вот такую шайбу ставил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (188.19.9.---)
Дата: 03-02-11 17:01
Я про прокладку так и не понял.
Она перекрывает окна, так и должно быть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-02-11 17:06
Эти вырезы не принципиальны, блок на картер ложится, в этих местах у блока дырки сбоку. Такую прокладку удобнее одевать на блок по шпилькам, не порвёшь края. Хочешь режь, хочешь не режь. Прокладки бывают и такие и такие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 03-02-11 18:05
iшайба - хорошо! но цепь рассуждений - отсутствие сапуна в редукторе - все равно попадание воды - работа на эмульсии втулки и подшипника.
я перепробовал - шарики, шарики-упорники, ролики-конички...
вернулся к втуленному стакану - головняков меньше...
простой тест слитому маслу - в тарелке на печку - и посмотришь как кипит вода.
я за советскую власть не агитирую - выбор - дело каждого...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 03-02-11 18:16
обязательно посмотри среднюю опору колена. бывает в старый подшибник хорошее колено! подшипник осмотреть самым тщательным образом! и пока раскидано - маховик! насадить на конус и затянуть. не упирается ли маховик в бурт на КВ. иначе шпонки будет рубить!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
