|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:55:43 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:55:43 |
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-12-10 01:31
Как то вот так прорисовалось. Компановку взяли один в один как Казанка 2м. Так как проект базировался именно на ней. Однако, как то смахивает на автобус)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-12-10 01:46
А мне нравится как ходит автобус (турист - межгород например), в сленге автобусников коуч. Комфорт - супер, скорость - только ограничителем обрезается, а так и 150 спокойно пойдёт, только вот цены негуманные. Увы, лодке до такого уровня не дотянуть.((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 28-12-10 16:43
Матяж Владимир писал:
> Как то вот так прорисовалось. Компановку взяли один в один как
> Казанка 2м. Так как проект базировался именно на ней. Однако,
> как то смахивает на автобус)))))
А вот птичку нашу пааапрашу не обижать :-)
Владимир сколько получается ширина прохода?
Да, на К2М средний ряд замечательно сьемный - здесь планируется?
Задний диван на троих? Вместимость ведь 7 тел? Ширина дивана какая?
Спинку дивана в проход - и отличное спальное место
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей/Самара (85.26.234.---)
Дата: 28-12-10 18:34
Внешне очень гармонично и пропорционально, на мой взгляд. Основной вопрос в необходимо- достаточном двигателе, моя 2М отлично ходила под 50-кой, а тут наверное 70-90 просятся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (---.rstspb.ru)
Дата: 28-12-10 18:46
Ну и на хрена столько сидений, лучше кокпит освободить и предусмотреть возможность установки столика и разворота передних сидений к нему. Можно подумать народ только и ходит, что по шесть-семь человек. Сиденья для раскладки в спальные места подсмотрите у билайнеров, там очень простая система раскладушки, только сидушки сделать попроще, а не такие навороченные как у них.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 28-12-10 18:58
Уж если и делать средний ряд , то мне больше нравится, "спина к спине". Больше пространства между диваном и вторым рядом , туда можно и стролик вкорячить при желании. И предусмотреть средний ряд съемным...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-12-10 22:07
Вот, я появился на пару мгновений. Отвечаю.
Вес примерно 300 - 340 кг.
Стоимость в спецификации на сайте.
Ширина прохода на 200 мм больше, чем у Д 3-01, сколько точно не знаю. Завтра померяю.
Тумбы вообще то все съёмные. Хотя, вместо среднего ряда можно вкарячить юортовые тумбы с боковым диваном.
Вместимость 7 чел., задний диван шире чем на Д 3-01 на те же 200 мм.
Про спальное место - это очень верно.
Рекомендуемый минимальный ПЛМ 40 сил. Хотя даже под 25-кой прототип шестерых возил на глиссе.
Планировки кокпита само собой хочется очень разные. В том числе можно и как на Билайнере. Тоже хороший вариант. Для того трансформер и делаем.
Кресла трансформер влёгкую разворачиваются на 180 град.
Про преимущества компановок пусть думают клиенты. Моё дело сделать максимум вариантов и предложить. Думаю, что вот нравится она многим. По этому и заказыват этих компановок подавляющее большинство. Видимо, наиболее универсальная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 28-12-10 22:09
Сосновоборец писал:
> Что-то молчит Мятеж...
...А он мятежный просит бури, как будто в буре есть покой...
все таки не стоит фамилию курочить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: НямЪ (77.35.219.---)
Дата: 28-12-10 22:11
Мне видятся два варианта - либо средний ряд спина к спине к переднему либо по бортам заодно с задними сидушками (вроде подковы получится)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sulyco (213.87.81.---)
Дата: 28-12-10 22:52
Palermo писал:
> А каковы преимущества автомобильной компоновки?
А смотря с чем сравнивать. И относительно каких задач.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель с кпк (178.205.63.---)
Дата: 29-12-10 00:58
раз Д4 - "это уже совсем другой уровень потребления" надо хорошее красивое с изящной(!) и добротной рамкой стекло, с калиткой, откидывающейся на сторону пассажира, а не капитана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель с кпк (178.205.63.---)
Дата: 29-12-10 01:01
да, если средние банки сделать опцией (большиству кмк они как сиденья нах не нужны), то спальное место уже не получается? спинки передних сидений то до заднего дивана не достанут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 29-12-10 01:46
Друзья мои, там всё опция, кроме базовой ванны. Каждый сам себе виртуально собирает лодку. Я лишь по мере сил буду расширять предложение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Архимед (217.118.78.---)
Дата: 29-12-10 03:45
Да, уж. Вот я работал конструктором, что бы я сделал будь то мой проект, такой компоновки.
1. Максимально сдвинул кокпит в нос, "пропадает столько полезной площади". Носовая палуба, что у 2м была великовата, особенно со старыми закрученными носовыми обводами, то и у вас. Сдвинул бы сколько позволяют ноги, кстати уменьшаем дифферент при выходе.
2. Для себя сделал бы в обязательном порядке колодец под подвесной мотор. Сейчас экономно можно ходить и на тридцатке, а в колодце сдвинутый в нос движитель менее создает момент на дифферент, а днище за движителем при выходе на глис. играет роль транцевых плит. Двигатель не шумит, да и если сделать хорошо закрываемым, то и лучшая безопасность от взлома, подходя к берегу можно приоткрывать для контроля или смотровое окно сделать, варианты есть...
3. Не боялся бы с компановеой кресел, мне нравилось как на Сарепте.
Откидные, поворотнооткидные, утапливаемые, складные. Вы можете зксперементировать, чего вы боитесь как Чупайлы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Архимед (217.118.78.---)
Дата: 29-12-10 04:18
Да, уж. Вот представим, что я конструктор вашего проекта, что бы я сделал будь то мой проект, такой открытой компоновки.
1. Максимально сдвинул кокпит в нос, "пропадает столько полезной площади". Носовая палуба, что у 2м была великовата, особенно со старыми закрученными носовыми обводами, то и у вас. Сдвинул бы сколько позволяют ноги, кстати уменьшаем дифферент при выходе.
Конечно сделал бы хоть и маленькую но рубку, ну полурубку. Также хоть складную, хоть трансформируемую. В Питере всегда прохладно и дождливо.
2. Для себя сделал бы в обязательном порядке колодец под подвесной мотор. На ней экономно можно ходить и на тридцатке, а в колодце сдвинутый в нос движитель менее создает момент на дифферент, а днище за движителем при выходе на глис. играет роль транцевых плит. Двигатель не шумит, да и если сделать хорошо закрываемым, то и лучшая безопасность от взлома, подходя к берегу можно приоткрывать для контроля или смотровое окно сделать, варианты есть...
3. Не боялся бы с компановеой кресел, мне нравилось как на Сарепте, неплохо смотрелись в своё время кресла на "Драконе".
Откидные, поворотнооткидные, утапливаемые, складные. Вы можете зксперементировать, чего вы боитесь, сделайте складные к борту средние или поворотные. Пусть конструктора думают, вон диваны раньше толко "книжки" были, а сейчас - десятки вариантов.
4. Ветровое стекло с форточкой и ступеньками до или в кокпите, вплоть до мокрых сходень под малой аппарелью.
5. Продумал бы чем заменить вёсла.
Всяких приспособ наделать конструктору-технологу "море", сайт и "катера и яхтаы" великие помощники вам. Сам работал конструктором в одной катерной фирме, где главный конструктор боялся всего нового...
Что бы быть конкурентноспособным надо идти на несколько шагов впереди, не думая, что клиент "тупой" и так сойдёт. Предлагайте совершенное.
Простите если не в тему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (46.138.42.---)
Дата: 29-12-10 05:37
Владимир, а как будет выглядеть трансформабельность Д4? По сути снова будет автокампоновка с несъемным капотом и, если когда то и появятся другие компановки, то владелец сможет использовать только ванну?
Видимо, такая компановка не более востребованная, а единственная серийно производившаяся, или я не прав?
Особых плюсов у нее нет, она действительно достаточно универсальная и наиболее востребованна для водного туризма и покатушек. Таких потребителей много на водномоторных форумах, но это точно не большинство общего объема рынка. Дайте нормальную серийность производства и я уверен, что любая крупная база на Нижней Волге с удовольствием закупит у Вас консолек больше, чем Вы продали автокомпановок за предыдущие годы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 29-12-10 19:07
Автокомпановка на Д 3-01 точно не единственная. Про Д 4 пока не говорю - она продаётся пока реально только как Д 4-02. А там уж точно можно всё, что угодно. Увы, две трети желающих - обсуждающих нацелены на автомобильную. Но центральная консоль есть, бортовые есть. Сиденья можно поставить вообще, как душе угодно.
Архимеду - ну нельзя сильно в нос смещать, иначе центровка будет сильно носовая. А Д 4 любит кормовою центровку. А кому нужен сильно большой кокпит, пусть берут с одной центральной консолькой, установленной перед задним диваном. Во кокпит то будет - в футбол играть можно! А дифферента при выходе на глисс практически нет. Конечно, не проверял, как там будет с 115-м 4-х ткт, да 100 л бенза, да три тушки каждая весом 100 кг на заднем диване. Но, думаю, не хуже, чем у Олега из Питера с Д 3-01.
Колодец - это малореально. Самый жёсткий вопрос по Д 4-01 - это цена. Настолько жёсткий, что решающим образом влияет на возможность осуществления проекта в принципе. Вот если это придумать как опцию - тогда возражений нет, а как базовый конструктив - исключено.
Алексей, трансформируемость кокпита предназначена прежде всего для гибкости при заказе. Что бы клиент мог выбрать любую желаемую компановку на базе пары десятком элементов (кстати, СКАНИЯ давным давно пользует такой принцип), но легко затем видоизменять конфигурацию сложновато, рулевое, проводка, закладные - всё это снять проблематично, хотя и возможно. А саму носовую деку, установленную на винтах. можно снять за пять минут.
Кстати, а это Игорь Львович не оценил новшества? Ну, его можно понять - ему ведь про деньги сильно думать приходится, чуть оступился, кинул денег не туда, и получи процесс банкротства. НЕ все такие идейные пофигисты, как я)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей 76 (46.138.42.---)
Дата: 29-12-10 23:50
Владимир, насчет Игоря Львовича не знаю, не в теме.
Мой пост был к тому, что может как раз и продумать набор комплектующих, которые бы не требовали переноса рулевого и т.д. Из спецификации у Вас на сайте я понимаю, что стекло и палуба будут единым целым, или я ошибаюсь? Почему нельзя использовать одинаковые стекла на консольной и автокампоновке? Почему нельзя использовать общую носовую палубу на автокомпановке и том же хардтопе? и т.д. и т.п. Это же огромное конкурентное преимущество. Естественно я понимаю, что сейчас Вам проще сделать не задумываясь над универсальностью отдельных запчастей, но дальше это будет наоборот проблемой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Архимед (217.118.78.---)
Дата: 30-12-10 01:43
Где про Львовичей я погорячился, не оценил Вячеслав, хотел удалить, а не удаляется (поэтому и два ответа сразу). Сколько я помню на "Драконе" длина была 4,6 при компановке 2М, поэтому и жажда простора. А так Д-4 лучшее, что можно приобрести за эти деньги, когда увидел, что больше 5 метров загорелся сам купить. Отличная лодка-катер, поздравляю, очень конкурентноспособна, на мой взгляд возможно "Вельбот 47" с его шириной, реальный конкурент, но у него цена выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 30-12-10 02:49
Над универсальностью думаю. Но всё не так просто. Хардтоп и автомобильную скрестить нереально. Хардтоп неизбежно придётся смещать вперёд. И его палуба будет меньше. Но над предложением скрестить авто и консольную подумаю. Хотя и тут вилы - ведь консоли как правило назад смещают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.240.---)
Дата: 30-12-10 04:42
Ну так и не надо авто с консолью скрещивать, лучше хардтоп с консольной, логичнее так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Petrovich (---.chebnet.ru)
Дата: 05-01-11 10:21
Владимир, я в конце января планирую быть в Казани. Можно ли заехать, посмтреть на лодку живьем? Если конечно у вас будет время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (80.234.24.---)
Дата: 06-01-11 04:30
Владимир, с наступимши!
Смотрю вот на сайте и не очень понимаю. Базовая цена, которая там указана, это (если не считать мелочевки) внешний корпус + внутренний кокпит (ванна), так?
В таком случае, что такое вот эта позиция:
"Носовая палуба в сборе, установленная на односторонних заклёпках"
Это рубка, как на фотках, или это носовая палуба автокомпоновки со стеклом, или что?
И вот это:
"Носовая перегородка с панелью приборов" - тоже не очень понятно.
Вопрос, собственно: что нужно добавить к базовому комплекту (поз 1), чтобы получить
1) автокомпоновку?
2) каютную компоновку?
Может быть, на втором листе спецификации убрать про "Претензии к внешнему виду а/м и чистоте кабины" и положить туда простенький чертежик, с основными элементами - куда какие ставятся?
С уважением, Дмитрий
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dr_luc (109.195.163.---)
Дата: 06-01-11 05:32
vdv писал:
> Вопрос, собственно: что нужно добавить к базовому комплекту (поз 1), чтобы получить
>1) автокомпоновку?
>2) каютную компоновку?
Присоединяюсь...
С уважением, Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 07-01-11 21:10
Фотка на сайте к собственно Диане 4-01 отношения не имеет. Это просто имеется в наличии такая палуба. И спецификация к этой фотке тоже не относится. После выходных приведу в соответствие.
Спецификация в точности по виду Дианы 3-01, и элементы аналогичные, только немного побольше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 08-01-11 16:51
Лодка на чертежах красивая и гармоничная.
Когда же будут цветный картинки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юрий (95.84.2.---)
Дата: 09-01-11 06:45
А можно узнать ,а как у этой лодки с брызгообразованием все происходит?Пока видео на волне мало было.Будут идти при ходе против волны брызги вперед и соответственно на рулевого или только на заднюю треть корпуса как у казанки 2?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 10-01-11 23:27
Владимир Геннадьевич! Присоединяюсь к вопросам по внешнему облику Дианы 4-01. Меня, как владельца К2М, очень заинтересовал этот проект. Прошу Вас, по возможности, выложить побольше фотографий внешнего облика Дианы 4-01, и если возможно, фотографий с различными вариантами компоновки, если реальные экземпляры были изготовлены. Меня интересует именно автокомпоновка. Хочется, находясь на диване :) , получить максимальное представление об этой лодке. Пока один только вопрос, собираетесь ли предусмотреть короб с крышкой внутри салона, вдоль борта под длинномеры, допустим спиннинги, весло-гребок (пусть и складное). В эпоху использования импортных ПЛМ я лично веслами уже 4 года не пользовался, но если уж возить их, то чтоб не мешали и глаза не мозолили. Нечто похожее (короб) есть у Вельбота-51, Учитывая просторные размеры новой Дианы 4-01, логично было такой короб хотя бы как опцию делать и продавать. Длина в 1,6-1,8- 2,0 м думаю всех бы устроила. И ружье, и спиннинг, и весла влезут.
Заранее спасибо. Уж очень понравилась концепция и конструкция Дианы 4-01.
P.S. Как вы считаете, под Я55 нормально пойдет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-01-11 23:37
Михаил Е писал:
> Лодка на чертежах красивая и гармоничная.
> Когда же будут цветный картинки?
А зачем? Красивые рисунки решили не делать - чего время терять? Делаем вживую. Хотя, ежели так надо - сделаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-01-11 23:41
юрий писал:
> А можно узнать ,а как у этой лодки с брызгообразованием все
> происходит?Пока видео на волне мало было.Будут идти при ходе
> против волны брызги вперед и соответственно на рулевого или
> только на заднюю треть корпуса как у казанки 2?
Думаю, что при боковом ветре брызги будут на заднюю треть. По крайней мере именно по этому не поддался соблазну уменьшить носовую палубу и судоводителя вперёд сдвинуть. Кокпит конечно при этом поболее станет, но и центровка тоже станет передняя. Нос опустится и брызги тоже вперёд переползут. По волне сильно много то и не ходили. Смысла с Я 25 не было. А корпус под более мощный мотор не сделали. Так что испытания Д 4-01 с более мощными моторами на этот год перенесли.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-01-11 23:49
scooter писал:
> Владимир Геннадьевич! Присоединяюсь к вопросам по внешнему
> облику Дианы 4-01. Меня, как владельца К2М, очень заинтересовал
> этот проект. Прошу Вас, по возможности, выложить побольше
> фотографий внешнего облика Дианы 4-01, и если возможно,
> фотографий с различными вариантами компоновки, если реальные
> экземпляры были изготовлены. Меня интересует именно
> автокомпоновка. Хочется, находясь на диване :) , получить
> максимальное представление об этой лодке. Пока один только
> вопрос, собираетесь ли предусмотреть короб с крышкой внутри
> салона, вдоль борта под длинномеры, допустим спиннинги,
> весло-гребок (пусть и складное). В эпоху использования
> импортных ПЛМ я лично веслами уже 4 года не пользовался, но
> если уж возить их, то чтоб не мешали и глаза не мозолили. Нечто
> похожее (короб) есть у Вельбота-51, Учитывая просторные
> размеры новой Дианы 4-01, логично было такой короб хотя бы как
> опцию делать и продавать. Длина в 1,6-1,8- 2,0 м думаю всех бы
> устроила. И ружье, и спиннинг, и весла влезут.
> Заранее спасибо. Уж очень понравилась концепция и конструкция
> Дианы 4-01.
> P.S. Как вы считаете, под Я55 нормально пойдет?
К сожалению, пока сделали полтора десятка лодок в самом спартанском исполнении под маломощные моторы. В виде Д 4-01 с автокомпановкой не делали пока. Хотя путь понятен - как на Диане 3-01. Точь в точь, только поболее всё. Хотя стараюсь унифицировать хотя бы некоторые элементы ( например тумбы судоводителя).
Длинный отсек будет в кильсоне. Крышка будет 2 м, сам отсек немного подлиннее. Само собой по килю. Хотел разбить на два отсека, но какой смысл в полутораметровом отсеке? Пусть уж будет один длинный. Причём в базе. Кильсон то по любому будет. И водоотводные канавки по краям кильсона в палубе. Самоотлив с палубы всё же решил сделать. Ведь сделал же на Диане 3-01 в позапрошлом году клиент - и ничего, доволен. Вот вёсла будут в стандарте. Но кому не нужно - могут отказаться с вычетом суммы.
Под Ямой 55 с загрузкой 400 кг пойдет примерно 50 - 55 км/час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 11-01-11 01:32
Владимир Геннадьевич, спасибо за подробный ответ! Тогда все же подождем более подробных эскизов. И я думаю, стану вашим клиентом. Ибо К2М - одна из лучших советских лодок, я считаю, но я для себя нашел несколько недостатков, которые портят удобство пользования:
1. Узкая лодка - узкий салон.
2. Узкие потопчины, а форточку пока лень делать.
3. Даже переделав салон по аналогии с Прогрессом2, чтобы спать можно было, все равно не нашел мест для весел и спиннингов.
Диана 4-01 полностью избавлена от этих недостатков. Плюс планирую использовать либо имеющийся Я55 ВЕТL, либо поставить мотор 75-85 л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель (178.204.17.---)
Дата: 11-01-11 08:34
сузуки 90атл такому автобусу под 7 человек в самый раз наверно.
если бы отсек в кильсоне получился 3.05-3.15 метра, чтобы влезало 2 спина 3 метровых в сборе (весной собрал, сунул, осенью разобрал)+1пара лыж, большим плюсом было бы. и крышкой, фрезерованной из бакелитовой финской фанеры, а не из зеленодольской фсф, накрыть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (95.67.129.---)
Дата: 11-01-11 15:17
Адель, если спины возить собранными, побьются, однако... тем более под 90 лошадок если кататься :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-01-11 18:01
90 сил канешна здорово. Особенно для моего кармана))))))) Но для этой лодки совершенно никакой необходимости в такой мощи нет. 700 кг и 70-ка вытащит на глисс, а скорость будет меньше, чем с 90-м всего то на 5 - 8 км/час. Напомню - обводы заточены на снижение потребной мощности ПЛМ.
Длина кильсонного ящика получается как раз 3100 - 3200 мм (за вычетом задней его части под рецессом и задним диваном, нужных для топливного бака).
Фанерные крышки кильсонного ящика, как на Диане 3-01, тут не катят - ведь нужны загнутые края (самоотлив требует), так что исключительно стеклопластик.
Ещё есть мысль поделить в длину этот кильсонный ящик, или какие нибудь крепления придумать там для вёсел и спинов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель (178.204.17.---)
Дата: 11-01-11 19:17
Владимир, ящик в кильсоне делить не надо. можно отформовать на боковых стенках его по 2 параллельные зазубрины, или канавку и вырезать из пластика или сэндвича переборки - надо вставил, разделил. как в коробочках прозрачных полиэтиленовых из икеи
или дверцах\ящиках некоторых дешевых холодильниках.
крепление весел вместе с веслами нафиг - яма70аетл(если уж суз 90атл много для корпуса д4) в подстраховка веслами не нуждается, а спины и
лыжи можно прихватывать резинкой с продолным вырезом+бобышка, как на дверке катрана.
в крестлайнерах спины не бьются, т.к. там в бортах они обособленно вставляются, используются круглые отверстия в силовом наборе, в каждый из которых вставлен тубус из пп трубы обшитый тканью. но они там 2.3-2.7 метра.
раз на д4 отделение большое общее, можно просто морской ковролин постелить, раз вода не попадает- вонять не будет.
я вот не пойму, если от среднего ряда сидений-тумб отказаться, то как раскладывать спальное место?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-01-11 20:18
А как? Да никак. Убрал средний ряд - значит ложись спать на пол))))) Пока сам не знаю, как там придумать.
Кильсон то и имел в виду делить вставками. Как опцию поставить.
Про ковролин интересная идея - его ведь приклеивать даже не надо. Захотел почистить кильсон - вынул ковролин, прополоскал в воде, просушил и обратно поставил. Как в кокпите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 11-01-11 22:23
Владимир Геннадьевич, мне все больше и больше нравится эта лодка. Если не возражаете, буду иногда задавать вопросы.
1. В спецификации есть доп оборудование "Стеклопластиковый контейнер под сиденьем заднего дивана" 1400р. Как я понял, когда открываем на петлях сиденье заднего дивана, под ним и будет эта красивая ниша, чтобы днище не было видно? И объем ее распространяется на всю ширину лодки по кокпиту от борта до борта, на всю высоту заднего дивана над полом кокпита и на всю глубину?
1.1. А куда тогда планируется ставить аккумулятор?.
2. Вы сказали, что будет люк в полу для длинномеров, крышка его 2 м. А как будет располагаться люк в полу для доступа к бензобаку: под ногами сидящих на заднем диване (то есть крышка люка топливного отсека перпендикулярна крышке люка для длинномеров)? То есть на виде сверху, начиная с кормы: кормовая переборка, задний диван, люк для установки топливного бака, люк для длинномеров. Так?
3. Пожалуйста, сообщите размеры кокпита :
3.1 От кормовой переборки (то есть фактически от спинки заднего дивана) до панели приборов.
3.2. От стенки заднего рундука до носовой переборки (куда ноги водителя упираются) и до панели приборов.
3.3. Ширина кокпита на уровне пола.
3.4. Ширина кокпита на уровне потопчин.
3.5. Высота стенок кокпита от самоотливного пола до верха (потопчин).
P.S. Прошу прощения заранее, если вопросы кажутся мелочными, просто я всерьез рассматриваю Диану 4-01 как замену К2М, и уже мысленно делаю планировку "своего" кокпита.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 11-01-11 22:41
и кстати :
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-01-11 19:18
А как? Да никак. Убрал средний ряд - значит ложись спать на пол))))) Пока сам не знаю, как там придумать.
А я придумал: длинно , но постараюсь объяснить, как мне видится:
1. Пассажиры 2-го ряда сидений сидят спинами к первому ряду. При этом, внимание! тумба под правого переднего/правого среднего пассажира общая, длиной около 1 м, расположена вдоль по борту. аналогично стоит левая тумба. Итого имеем два объемистых рундука 1*0,5*0,5 м примерно. Они крепятся к полу на барашках, зажимах, как угодно, но съемные. Их я буду делать сам наверное.
2. Сиденья и спинки 4-х пассажиров (передних и средних) - это квадратные (ну или почти) подушки размерами 50*50, 60*60 см или около этого. Конструкцию жестких съемных спинок продумать несложно (даже просто из фанерных кусков толщиной 8-10 мм).
3. Подушка и спинка заднего дивана - два матраца размером "Ширина кокпита в районе кормы" * 0,5...0,6 м.
4. В итоге, для того, приготовить салон ко сну, делаем простые вещи:
4.1. Снимаем мягкие спинки, подушки сидений у ВСЕХ мест.
4.2. Снимаем и складываем жесткие конструкции спинок передних и средних пассажиров.
4.3. Отстегиваем передние продольные тумбы от пола и просто двигаем их по полу, пока они не упрутся в носовую переборку. Я так полагаю, что расстояние от носовой переборки до переднего края первого ряда сидений будет 0,7-1 метр, так что задвинутся они прилично относительно своего первоначального местоположения.
ВСЕ, спальное место готово, расстилаем все мягкие матрацы на пол (ковролин) и готово. Я поэтому и спросил у Владимира Геннадьевича все размеры кокпита, думаю, при длине лодки 5,6 м она будет более чем достаточно. И не надо никаких закладных досок в проход и прочее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-01-11 23:12
По вопросам не возражаю, даже приветствую. Чем больше вопросов и мнений - тем лучше лодку сделаю.
Отвечаю:
1. Понимаете правильно. Только вот ставится два контейнера. Ведь по центру идёт кильсон. И в нём под задним сиденьем и под рецессом ставится топливный бак.
1.1. Аккумулятор ставится в левый такой вот контейнер. Можно поставить 100 А ч и сбоку ещё место останется для инструмента.
2. Бензобака под полом, я надеюсь, не будет. Хватит 100 л под задним диваном. Хотя 55-и литровый поставить можно по высоте. так что строго по центру будет 2-х метровый люк для длинномеров.
Потребные размеры передам конструктору - он сделает чертёж и повесим его на сайте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селя (---.onego.ru)
Дата: 12-01-11 02:44
Давно уже в поиске лодки на замену Прогресса и по роду своей деятельности ищу именно в исполнении автокомпановки.И при такой длине,ширине и обводах корпуса Диана 4-0...,для Ладожского озера она самая.Есть так же несколько вопросов.
Владимир Генадьевич,какой высоты транец,будет взят за основу?
Если высота "L",то будет ли как на Диане 3.01 опция-транец под ПЛМ высотой 400мм с изменением матрицы.?
И что представляет из себя опция-усиленный корпус для професиональной эксплуатации?И как отразится эта опция на общем весе лодки?Выше примерная скорость с использованием мотора 55Л.С.Думаю под Тохой в 50Л.С. и с подбором винтов можно будет добиться не плохих результатов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 12-01-11 17:14
На сайте завода указано, что у Дианы 4-01 базовая высота транца L. Высота транца S либо с изменением в матрице, либо с помощью выносного транца, все за доплату. Почитайте спецификацию на сайте, достаточно подробно, мне понравилось. Ждем теперь поподробнее эскизы либо чертежи с размерами :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селя (---.onego.ru)
Дата: 12-01-11 20:38
спецификацию я читал поэтому и вопрос нестолько о базовой высоте транца,сколько о наличие платной опции-транец под ПЛМ высотой 400мм с изменением матрицы, именно для данной модели,тобишь Диана 4-01 автокомпановка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-01-11 20:52
Селя писал:
> И что представляет из себя опция-усиленный корпус для
> професиональной эксплуатации?И как отразится эта опция на общем
> весе лодки?Выше примерная скорость с использованием мотора
> 55Л.С.Думаю под Тохой в 50Л.С. и с подбором винтов можно будет
> добиться не плохих результатов.
Усиленный корпус - это сам корпус толще, пол кокпита толще, кильсон толще, приклейка кильсона толще, стрингера по второй паре реданов толще. Само собой, это повлияет на вес. Плюс 30 - 40 кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 13-01-11 00:13
Для лодки длиной свыше 5 м лишние 30-40 кг мне представляются не слишком большой массой. Легкий двухтактный мотор легко их компенсирует :) если буду заказывать - то обязательно усиленную версию :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-01-11 00:59
Кстати, сейчас усиленно обчаюсь с МЗСА по поводу трейлера под такую лодку, но полной массой до 750 кг. Оказывается, у них сейчас независимо от меня появилась мысль производить такой прицеп. Ну и совпало. А то стал подбирать прицепчик то под заказанные лодки - а подходящих то нету! То есть есть, но за 90 т.р., с тормозами и грузоподъёмностью в тонну. А нафига такой надо? Моторчик бы ещё бюджетный....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 13-01-11 01:25
А я полагал, что Диана с мотором не так уж и много будет весить, лодка 400 кг, да мотор 120-170, итого даже с аккумулятором и барахлом не более 600 кг, а уж с завода и того легче.
Если я смогу купить эту лодку, то использовать буду мотор либо свой 55BETL, либо 75-ку 2-х тактную. Она легкая, 120 кг весит, и стоит недорого отнсительно.
Очень хочется сначала дождаться натурных испытаний Дианы 4-01 в автокомпоновке и с мотором 55-90 л.с, а также различной нагрузкой. Вот тогда будет ясна полная картина.
В идеале для Дианы на тест, думаю 4 мотора нужно, два двухтактных, 55 сил и 75-90, и два 4-х тактных, 60 сил и 80-90.
Может даже вырвусь из Самары к вам на испытания, если будете желающих звать. Был у вас в Казани с женой с 3 по 6-е января, но в такую погоду сил хватило только на осмотр города :) да и дорога зимняя нелегкая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель, г.Казань (178.205.38.---)
Дата: 13-01-11 07:24
scooter писал:
либо 75-ку 2-х тактную. Она легкая, 120 кг весит,
Зачем покупать новый мотор 2 такта весом 120кг, продавая свой и теряя на этом в деньгах, когда Я70аетл119 весит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (---.e-sky.ru)
Дата: 13-01-11 09:02
На мзса прицеп есть один интересный - с подвижными колесами, центр тяжести ловить нормально можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 13-01-11 16:31
Автор: Адель, г.Казань (178.205.38.---)
Дата: 13-01-11 06:24
scooter писал:
либо 75-ку 2-х тактную. Она легкая, 120 кг весит,
Зачем покупать новый мотор 2 такта весом 120кг, продавая свой и теряя на этом в деньгах, когда Я70аетл119 весит?
Я немного не понял, вы имеете в виду Я70 - 4-х тактный? по-моемому 4- такта ямаха существует 60 сил и 80, а 2 такта 55,60, 75,85,90 и далее.
Я просто хотел сказать, что если мне не будет хватать 55 сил для Дианы -4, я продам свою К2М с Я55 комплектом, и придется купить что-то помощнее.
И тут уж ничего не поделаешь, придется потерять в деньгах. Просто иногда очень раздражает, когда при полной паспортной загрузке мотор приходится крутить на полную тапку. Нехорошо это. Запас небольшой должен быть, позволяющий ходить на оборотах 3500-4500.
А следующий по мощности двухтактник - это Я75AETL. 4-тактный мотор 60-80 сил брать мой мозг не позволяет, ибо разница в цена около 80-110 тыс. руб., и эти деньги окупятся мне лет через 15 :), у меня пробег не более 30 моточасов в год :)...расход у 75 2 такта 30 л/час, у 70-80 сил 4 такта 25-28 л/час, примерно. Так что голая математика.
сразу хочу предупредить, не надо в этой ветке продолжать дискуссию про 2 и 4 такта, а так же про Ямаху-Сузуки и Хонду :):) я уважаю мнение форумчан и свое никому не навязываю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 13-01-11 16:34
Кстати, был от Вас же вопрос г-ну Матяжу про то, на какую сторону форточку открывать. Я просто подумал, что если водитель один едет, то сподручнее эту форточку открувать все-таки на водительскую, правую сторону, ибо тянутся потом на левый борт за ней неудобно, ведь ездить-то с открытой форточкой никто не будет. Это я так, свои мысли.
Просто в последнее время постоянно думаю о Диане (говорю уже как о девушке :):):) ). Размышляю, как и что можно в ней реализовать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 13-01-11 16:44
scooter писал:
> Просто иногда очень раздражает, когда при полной паспортной
> загрузке мотор приходится крутить на полную тапку. Нехорошо
> это. Запас небольшой должен быть, позволяющий ходить на
> оборотах 3500-4500.
Предрассудки.
> у меня пробег не более 30 моточасов в год :)...
Особенно, учитывая вот это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 13-01-11 18:34
Солгасен, что для мотора полные обороты не должны представлять опасность, особенно при небольшом пробеге, но у Я55 на максимуме расход 24 литра, а на 4500 об - 15-17 в час :) да и потише работает.... :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 13-01-11 18:35
Но не будем удалаться от основной темы :)
С нетерпением жду момента, когда Владимир Геннадьевич приступит к испытаниям Дианы 4-01 с моторами средней и большой мощности :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-01-11 20:05
Александр(Тольятти) писал:
> Владимир если что пиши в личку телефон дам.
Скинь ссылку. Или в иеме ссылку дай - пусть народ тоже оценит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 13-01-11 20:50
scooter писал:
> Солгасен, что для мотора полные обороты не должны представлять
> опасность, особенно при небольшом пробеге, но у Я55 на
> максимуме расход 24 литра, а на 4500 об - 15-17 в час :) да и
> потише работает.... :)
Это вопрос максимальной и крейсерской скоростей. Если устроит при загрузке 400 кг максималка 55 км/час и крейсерская 40 км/час - тогда Я 55 вполне подходит. Винтом можно отрегулировать соответствие.
По форточке - совершенно не проблема сделать открывание в сторону пассажира. Видимо, нужно внести строку в спек. Пусть каждый сам решает для себя - в какую сторону открывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (178.163.27.---)
Дата: 14-01-11 06:28
Александр(Тольятти) писал:
> Владимир если что пиши в личку телефон дам.
Скинь ссылку. Или в иеме ссылку дай - пусть народ тоже оценит.
сайта нет у них в Из рук в руки объявление висит с телефонами..
Если я правильно понял вопрос - нужен лодочный прицеп с общей массой до 750 кг и длиной лодки 5 метров или более
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-01-11 22:07
Ну, давай телефончик то. А что это сайта то нет? Его ж почти бесплатно можно поиметь на майл ру? Люди с инетом совсем не дружат?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 15-01-11 00:56
Владимир Геннадьевич, спасибо за оперативно выложенные размеры Дианы на сайте :)
Правда теперь понял, что идея спать на полу реализуется, если все тумбы из кокпита вообще убрать, что не всегда удобно. Наверное придется расстилать спальное место на уровне сидений.
А доступ к встроенному топливному баку (для осмотра и проче) также из салона , приподняв среднюю секцию сидушки заднего дивана, как я понял из чертежа? И еще из инспекционного лючка в транце, я думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (80.234.68.---)
Дата: 15-01-11 07:17
>Ну, давай телефончик то. А что это сайта то нет? Его ж почти бесплатно можно поиметь на майл ру? Люди с инетом совсем не дружат?
Присоединяюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель, г.Казань (178.204.116.---)
Дата: 15-01-11 10:34
Владимир, может быть сделать такую штуку наклоненную чуток к корме из ПП труб, обшитых изнутри полиэстером, как тубус, чтобы спины не бились друг об друга под передним багажником, там-то их не прикрепишь резинкой
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-11 19:34
Автор: Адель, г.Казань (178.204.116.---)
Дата: 15-01-11 09:34
Владимир, может быть сделать такую штуку наклоненную чуток к корме из ПП труб, обшитых изнутри полиэстером, как тубус, чтобы спины не бились друг об друга под передним багажником, там-то их не прикрепишь резинкой
Адель, я думаю, такую конструкцию каждый лодочник сделает руками и головой за час, так, как ему нужно. Иначе мы все замучаем уважаемого Владимира Геннадьевича нашими мелкими "хотелками". :):):)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 15-01-11 19:50
И кстати, Адель, нашел я Ямаху 4-х тактную 70 сил. Да, я неправ был, есть такая, F70AETL. Но я почитал, у нее тот же объем, что у 60-ки, 996 кубиков. Только технологий новых напихали...А объем то тот же...если уж ставить по-мощнее мотор, пообъемистее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель, г.Казань (178.204.116.---)
Дата: 15-01-11 23:40
Я не очень понимаю как у тубусов концы под передним багажником закреплять, если над ним дно ванны, а потом верхняя палуба с люком.
Имхо их надо ставить до внутренней ванны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель, г.Казань (178.204.116.---)
Дата: 16-01-11 00:04
scooter писал:
> И кстати, Адель, нашел я Ямаху 4-х тактную 70 сил. Да, я неправ
> был, есть такая, F70AETL. Но я почитал, у нее тот же объем, что
> у 60-ки, 996 кубиков. Только технологий новых напихали...А
> объем то тот же...если уж ставить по-мощнее мотор,
> пообъемистее.
У F70A вес 119кг, а не 160+, как у 1,5 литровых; цена как у суз60атл; редукция 2.33. Хорошее компромиссное предложение.
У ямы еще 40ка новая есть, F40F
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 16-01-11 04:05
Про тубусы: засунуть их поглубже в носовую часть, поплотнее, да и запенить макрофлексом насколько удастся поглубже :) наружний край будет жестко запенен, и никуда они не денутся там, а перд тем как пенить, с помощью длинного штыря или палочки пропихнуть между тубусами кусочки пенопласта, или резины, чтоб не громыхали друг об друга :) Ну как-то как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (178.163.26.---)
Дата: 17-01-11 06:51
Вот телефон в Тольятти (8482) 780860
делают они и прицепы для шестиметровых лодок
на счет дружбы с интернетом не могу за них отвечать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-01-11 18:25
Напихать полиэтиленовых труб в кильсон не проблема. Только куда потом вёсла девать? А под задний диван и под рецесс ничего нельзя совать - там место для топливных баков. Видимо, единственное место куда можно всунуть эти тубусы - левый борт. там нет канализации для управления и электрики.. по правому борту всегда есть две трубы D 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Адель, г.Казань (178.204.18.---)
Дата: 18-01-11 01:05
Владимир - крышка рундука в кильсоне Вы сказали 2 метра, сам рундук 3 метра. вот в нос и совать, может больше 3 метров так наберется.
Вершинка спина в тубусе обтянутым тканью, нижнее колено лежит на полу рундука, на ковролине притянутое резинкой.
Весла опция, большинству уже не нужная, особенно на новой лодке с новым японским мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (109.169.140.---)
Дата: 18-01-11 05:03
c новым мотором и подавно нужны весла... ХЗ, что он, хрен нерусский, о себе думает ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селя (---.onego.ru)
Дата: 20-01-11 01:44
Посмотрев чертежи лодки и если я правильно понял,то почти при метровой высоте на медиле высота бортов в кокпите всего 60см.Для рек и водохранилищ может и нормально,а вот для водоемов типа Ладожского озера будет маловато.тем более,что лодка будет мореходной.
Владимир Геннадьевич может быть все таки в будущем пусть не в базовой комлектации,а по опции пол палубы будет преспущен (или наростить борта хотя бы на 10-15см.)наднище лодки без баков по кильсону и самоотливного кокпита ,а с нормальными по высоте в кокпите бортами.А там пусть выбирают кому что важнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 20-01-11 17:52
Присоединюсь к вышесказанному. Думаю, даже, не нарастить борта, а предложить в качестве опции хромированный поручень/леер, который устанавливался бы вдоль борта на потопчины, таким образом, высота борта в кокпите увеличится на 7-10 см. Да, на волнении, да на скорости, с заднего сиденья как бы за борт не упасть :):) как тут выражаются товарищи, находясь в состоянии "самоизумления" :):).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 20-01-11 19:56
Опускать пол, думаю не особо необходимо. Да и геморройно. Кстати, глубина кокпита в Казанке 2м такая же. А вот леера по борту - это запросто. Думаю, даже обязательно в опции надо будет поставить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Б. (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 20-01-11 20:13
Может релинг, а леер в моем понимании - это канатное ограждение, как на военных кораблях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 20-01-11 23:43
Андрей Б. писал:
> Может релинг, а леер в моем понимании - это канатное
> ограждение, как на военных кораблях.
:-) ради интереса глянул
Толковый словарь Ефремовой
[леер]
м.
1) Ограждение из тросов, металлических труб и т.п. вдоль бортов, вокруг люков и т.п. на судне.
2) Трос для постановки некоторых парусов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селя (---.onego.ru)
Дата: 24-01-11 04:20
Матяж Владимир писал:
> Усиленный корпус - это сам корпус толще, пол кокпита толще,
> кильсон толще, приклейка кильсона толще, стрингера по второй
> паре реданов толще. Само собой, это повлияет на вес. Плюс 30 -
> 40 кг.
А какой тогда будет толщина днища на корпусе и толщина пола в к
окпите?(в свои 120кг не проломить бы пол)
И при опции - защита киля , как будет крепиться кильгард
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-01-11 18:46
Толщина днища переменная, от 5 мм до 12 мм. Толщина пола вопрос интересный - он ведь с фанерой внутри. Сендвич. Где то около 12 мм будет суммарно. Проломить стеклопластиковый из стеклоткани пол и 4 мм нереально. Просто упругие деформации будут приличные. Кильгард )полоса из нержи 20х3 мм) крепится по специально предусмотренной килевой площадке шириной 20 мм полиуретановым клеем - герметиком. Примерно таким, которым лобовые стёкла в автомобили вклеивают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 24-01-11 19:46
Вроде на все главные вопросы есть ответы :) Когда же Волга вскроется :) ждем тест-драйв автокомпановки!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 25-01-11 02:48
Матяж Владимир писал:
> Толщина днища переменная, от 5 мм до 12 мм.
---------------------------------------------------------------------------------------------- А где хоть примерно находится толщина от 5 до 12 мм?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Селя (---.onego.ru)
Дата: 26-01-11 00:17
Владимир ,а есть ли или будет возможность по чертежам или фотографиям посмотреть силовой набор днища лодки ?!
Также посмотреть фотографию центральной консоли (при необходимости для более эффективного использования объёма лодки можно будет взаимозаменять).
И какое по паспарту будет максимально разрешонное удаление от берега?
P.S.
В Карелии,а именно в Петрозаводске нет дилеров ваших лодок.Ближайший дилер в Санкт-Петербурге.Как быть при желании заказать лодку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 26-01-11 16:56
Так на Пегасе (Владимир, прошу прощения, что без разрешения взял фото с сайта) Уж больно информативно, мне ндравиццо :-)
Это в свете поднятия пола.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-01-11 18:40
Саша34 писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Толщина днища переменная, от 5 мм до 12 мм.
> ----------------------------------------------------------------------------------------------
> А где хоть примерно находится толщина от 5 до 12 мм?
% мм по борту, 12 мм в месте перехлёста по второй паре реданов и по центру днища около заднего борта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-01-11 18:43
Силовой набор (кильсон) на Д 4-01 будет как раз похож на Пегасовский. Ну, конечно не один в один, но конструктивно похоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 26-01-11 21:20
Матяж Владимир писал:
> Силовой набор (кильсон) на Д 4-01 будет как раз похож на
> Пегасовский. Ну, конечно не один в один, но конструктивно
> похоже.
Очень на это рассчитывал, хочу заказать с таким набором и нержой (кильгард) и под 50л/с . Пора садиться за спецификацию.
Что то аппетит разрастаться начал :-), глазки смотрят на спецификацию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 26-01-11 22:23
Ну, обводы почти одинаковы. Фактически часть днища Д 4 является днищем Д 3. На 4-ке удлинил на метр и расширил на 10 см в каждую сторону. И скулу сделал с килеватостью. На Д 3 она плоская, как лыжа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dr_luc (188.235.131.---)
Дата: 10-02-11 07:24
Владимир
было бы удобно если бы на Д4.01 автокомпановка была отдельная спецификация, а то при открытии спецификации на сайте не могу понять какие опции проставить чтоб было как на схематической картинке в начале темы.. еще более здорово фото на каждую опцию)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dkemper (---.volgaline.ru)
Дата: 10-02-11 07:49
Владимир, так же заинтересовались авто-компоновкой Д4. Хотелось бы Excel файл спецификации, чтобы понять стоит ли вкладываться в существующую к2м, либо взять новый корпус, несомненно обладающий лучшими ходовыми качествами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-02-11 23:01
dr_luc писал:
> Владимир
>
> было бы удобно если бы на Д4.01 автокомпановка была отдельная
> спецификация, а то при открытии спецификации на сайте не могу
> понять какие опции проставить чтоб было как на схематической
> картинке в начале темы.. еще более здорово фото на каждую
> опцию)
Скиньте мне свои желания по лодке - что хотелось бы иметь в ней, как, где. Я сам наберу Вам спек и пришлю. Дальше в прямом разгоаоре с открытым спеком обсудим, то что получилось.
Фотки на каждый пункт спека конечно было бы здорово, но пока нереально. Хотя бы потому, что например носовую палубу пока не сваяли - она в работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 10-02-11 23:03
dkemper писал:
> Владимир, так же заинтересовались авто-компоновкой Д4. Хотелось
> бы Excel файл спецификации, чтобы понять стоит ли вкладываться
> в существующую к2м, либо взять новый корпус, несомненно
> обладающий лучшими ходовыми качествами.
Так зайдите на наш сайт, откройте страничку с Дианой 4-01 и нажмите на слово СПЕЦИФИКАЦИЯ. Это как раз файл Excel.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dkemper (---.volgaline.ru)
Дата: 11-02-11 00:23
Матяж Владимир писал:
> Так зайдите на наш сайт, откройте страничку с Дианой 4-01 и
> нажмите на слово СПЕЦИФИКАЦИЯ. Это как раз файл Excel.
Мы с dr_luc оба заинтересованы спецификацией с автокомпановкой, которая отсутствует на сайте
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.vologda.ru)
Дата: 11-02-11 05:51
Владимир, широкий модельный ряд и разнообразные комплектации конечно хорошо, но доведите хотя бы до ума Диану 3. А то везде понемногу, а конечного завершенного продукта нет. Еще год назад на выставке обещали двухконсольную диану 3, а воз и ныне там. Когда мы уже увидим вариант с серийными консолями, на сайте информация что с января, хотя фото так и висит с ущербными катрановскими консолями :-((((((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-02-11 18:20
Да я и не собирался сразу после Дианы 3 Диану 4 делать. Это рыбаки с Печоры заставили. Денег дали, которых в тот момент сильно не хватало (да и сейчас сильно не хватает), ну и пришлось заняться этим проектом. Консольки на Д 3-01 я и хотел как то со стеклом от Катрана пользовать. Кооперация позволяет экономить средства. Совсем свои консольки делать пока не собираюсь. Пока в раздумиях - какие они должны быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.static.vologda.ru)
Дата: 14-02-11 03:20
Но ведь катрановские неудобные, там руль как на камазе, обещали ведь переделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-02-11 12:27
Матяж Владимир писал:
> Денег дали, которых в тот момент сильно не хватало (да и сейчас сильно не хватает)...
Хуже, когда не лезут в карман. Оптимально - когда слегка не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex 3462 (89.232.247.---)
Дата: 14-02-11 14:20
Здравствуйте Владимир. Раз уж зашёл разговор о Диане – 3. На страницах форума была озвучена проблема трещин, (паутины) на днище. Якобы при хождении по волне происходит соударение корпусов ванны и палубы. Уверен, «ёжики» шлифуются, а конструктивно, что-нибудь изменилось?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (178.45.47.---)
Дата: 14-02-11 16:27
Иван писал:
>> Денег дали, которых в тот момент сильно не хватало (да и сейчас сильно не хватает)...
>Хуже, когда не лезут в карман.
Уверен, что с этой проблемой могут помочь друзья! Если что, обращайтесь :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Саша34 (---.81.118.217.in-addr.arpa)
Дата: 14-02-11 16:28
А вы уверены что ёжики шлифуются? Соударение корпусов ванны и палубы не самая большая проблема. Вам навярняка ответят что принимаются все меры,что сборщики получили выговор,и вообще с ними не легко и т.д. А что-бы конструктивно изменить что-то в этой лодке нужно просто сделать другую. С уважением к потребителю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-02-11 21:40
Roland писал:
> Но ведь катрановские неудобные, там руль как на камазе, обещали
> ведь переделать.
Это как раз переделали. Угол наклона приборной панели теперь человеческий.))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-02-11 22:03
Alex 3462 писал:
> Здравствуйте Владимир. Раз уж зашёл разговор о Диане – 3. На
> страницах форума была озвучена проблема трещин, (паутины) на
> днище. Якобы при хождении по волне происходит соударение
> корпусов ванны и палубы. Уверен, «ёжики» шлифуются, а
> конструктивно, что-нибудь изменилось?
Да, кое что поменяли. Кстати, соударений нет. Это просто склеивали днище и палубу точками, такими "шлепками" шпаклёвки. Сейчас в линии склеки по тоннелю закладываем свёрнутую трубочкой пропитанную стеклоткань. То есть размазываем нагрузку. И эту трубочку доводим до транца. Получается своеобразный стрингер. И заодно устранили влияние ступеньки, где дно кокпита заканчивается перед задним диваном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-02-11 22:08
Саша34 писал:
> А вы уверены что ёжики шлифуются? Соударение корпусов ванны и
> палубы не самая большая проблема. Вам навярняка ответят что
> принимаются все меры,что сборщики получили выговор,и вообще с
> ними не легко и т.д. А что-бы конструктивно изменить что-то в
> этой лодке нужно просто сделать другую. С уважением к
> потребителю.
АААААА не уважаешь производителей? Не буду тогда другую лодку делать.
Да, не надо за меня писякать, я сам мастак....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-02-11 22:10
vdv писал:
> Иван писал:
> >> Денег дали, которых в тот момент сильно не хватало (да и
> сейчас сильно не хватает)...
>
> >Хуже, когда не лезут в карман.
>
> Уверен, что с этой проблемой могут помочь друзья! Если что,
> обращайтесь :)
Спасиб огромный. Уже у друга занял. Но! Взял в ипотеку квартиру. ТЕПЕРЬ Я НЕ БОМЖ. Вот, своё жильё снова есть. Вчера переехали. Начинаю ремрнтировать. Продам самый большой свой цех - и закрою все долги.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (109.169.239.---)
Дата: 15-02-11 12:46
Владимир, да я Ивану помощь предлагал, если честно... он жаловался, что карманы маленькие... денег девать некуда...
А Вам помогу, возможно, следующей зимой. Что-то подсказывает, что не миновать мне диану-4 покупать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-02-11 17:04
Ааааа, понятно. Ну, у меня карманы оооочень большие. Только класть нечего.)))))) А зачем откладывать? Это то сезон на чём?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-02-11 02:15
Матяж Владимир писал:
> Взял в ипотеку
> квартиру. ТЕПЕРЬ Я НЕ БОМЖ. Вот, своё жильё снова есть. Вчера
> переехали. Начинаю ремрнтировать. Продам самый большой свой цех
> - и закрою все долги.
Вот и мне пришлось ввязаться в кредиты на квартиру. Все нажитое непосильным туда же ушло :-( На семейном совете большинством голосов при одном голосе против принято решение перенести покупку Дианы4 на осень 2011. Я в полных растройствах. А мечта была ближе некуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vdv (178.45.40.---)
Дата: 16-02-11 05:37
Матяж Владимир писал:
> Ааааа, понятно. Ну, у меня карманы оооочень большие. Только
> класть нечего.)))))) А зачем откладывать? Это то сезон на чём?
Ну... если Иван примет мою помощь :) то не буду откладывать.
А нет - так на казанке-5 похожу с ямахой-50.
Кстати, Владимир, у Вас же, наверное, есть trade-in? Казанку-то сдавать буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Roland (---.static.vologda.ru)
Дата: 16-02-11 06:00
Матяж Владимир писал:
> Это как раз переделали. Угол наклона приборной панели теперь
> человеческий.))))
А где же фото, на сайте у вас так и висят убогие с "камазовским" рулем ))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-02-11 16:27
vdv писал:
> Кстати, Владимир, у Вас же, наверное, есть trade-in? Казанку-то
> сдавать буду.
А что он с ней делать то будет, сдались они ему- эти казанки:-)
У него свои анки- дианки :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 28-02-11 02:08
Владимир Геннадьевич, расскажите пожалуйста кратко, как будет время, сделали ли вы палубу для автокомпановки Дианы 4-01? Как с ней вообще идут дела? Есть ли готовый экземпляр, чтобы его, так сказать, живьем сфотографировать? Возможно, получится приехать в ваш замечательный город еще раз, через месяц с небольшим. Будет ли мне что посмотреть? :) Желаю вам удачи в вашей работе и особенно с Дианой 4-01 :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-02-11 17:20
Дела с палубой идут, но медленно, в мучениях и со скрипом. Много вариантов решения, трудно просчитать все резоны сразу. Как всегда успешно занимаемся переделками. Через месяц базовая палуба точно будет готова, но вот с носовой палубой думаю не поспеем. Её ведь паралельно делать не получится. Только по готовой базовой палубе - ванне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.transtelecom.net)
Дата: 14-03-11 17:12
Владимир Геннадьевич, еще вопросы есть :)
1. Остекление будет из поликарбоната?
2. Вы говорили, по правому борту заложены две трубы D50, для тросов рулевого и прочего. А как реализован поворот на 90 градусов в районе транца, чтобы троса газ-реверс, рулевого, и проводка выходили к мотору? В плактиковый переход 90 градусов невозможно запихать жесткий трос рулевки, да и наконечники тросов газ-реверс на конце имеют жесткие негнущиеся спицы...
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-03-11 17:21
Трубы канализации идут до спинки заднего дивана. Дальше пустота. иначе загиб тросов будет критическим, да и выход тров для S и L ног на разной высоте. То есть под площадкой справа от рецесса. Под тросом распологаются объёмы непотопляемости. И значит, емеется довольно приличная ёмкость, которуюможно пользовать, ежели установить люк.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (213.87.74.---)
Дата: 15-03-11 06:23
Владимир, какая ориентировочная стоимость Корпуса (комплекта для достройки) Дианы 4 с силовым набором???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.spb.ru)
Дата: 15-03-11 17:07
Стас Пермь писал:
> Владимир, какая ориентировочная стоимость Корпуса (комплекта
> для достройки) Дианы 4 с силовым набором???
Присоединяюсь к вопросу. Из спецификации ничего не понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-03-11 20:25
Просто корыто Д 4 стоит точно не скажу, ну примерно 45 т.р., кильсон нормальный для Д 4-01 пока отсутствует, но по прогнозам в районе 6 - 8 т.р. будет. Но думается мне, что если собирать как самоделку, можно (и даже нужно) набор собирать из панелей ППУ м оклейкой стеклотканью. Трудозатратно, конечно, но зато и прочнее и такой простор фантазии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-03-11 21:19
Это пенополиуретан. Пенопласт такой жёлтого цвета и довольно плотный. Я его в вариантах 02-х в борта вформовываю. Он воду практически не впитывает, от полиэфирки не растворяется в отличии от ППС. Дорогой, правда зараза. Зато и форму держит будь здоров.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: scooter (---.pppoe.samara.ertelecom.ru)
Дата: 21-03-11 05:01
Владимир Геннадьевич, мы с Вами обсуждали ранее опцию усиления лодки для коммерческого использования. Вот только в спецификации указано " мощность до 110 сил". А откуда такая цифра? Ведь моторов 110 сил я что-то не встречал. Может, усиливать до 115? или опустить до 105 ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
