|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:36:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:36:40 |
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 21-11-10 21:32
Тема назрела, как улучшить ходовые данные нашего движителя.
Давайте фотки сюда, кто чему рад, кто чем-то недоволен. Может, кто чего достиг экстраординарного, делитесь.
Давай поговорим о китайских насадках, о тайваньских, о транцах, пятках, винтах.
У меня недовольство есть. Новая лодка SOLAR 555 на раме пока не устраивает только проходимостью. В остальном все на 5 баллов. Управляемость на 6 баллов, что для водомета очень трудно.
Мысли вслух. Появились резиновые треугольные реданы в сечении 10, или 15 см. А вот если я их приклею 2 штуки рядом с килем в районе транца на треть длины, или на всю длину, сформировав туннель, как оно, а? Мысль сделать на ПВХ туннель не покидает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 21-11-10 22:25
В этом сезоне поставил стальной импеллер (Солар 450 малокилеватый, Тоха 40 2 ц., насадка тайвань) - красота!!! Скорость по стоячей воде при 500-550 кг. загрузке - 37 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 21-11-10 23:10
Джет, про дно подшитое. Почему нет, Время идет технологии новые появляются. Как у нас появится такой, покажет себя, тогда будем репу чесать. С какой общалки информация, сам с каких волостей?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 21-11-10 23:19
Якутия. Скажу по секрету, у нас скоро появится :) Посмотрим, как себя покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 21-11-10 23:25
уменьшил диаметр нержавеющего импеллера от Я40 и воткнул его в туннель от Я30. На Я30 результат по скорости и тяглу не впечатлил, все примерно так же как и на родном, но живучесть пары импеллер / туннель возросла ощутимо, за сезон около 150 моточасов убить так и не смог. Вот подумываю еще немного с длинной лопастей поколдовать, они на нержавеющем чуть подлиньше, подрезать их хочу, может тогда добьюсь большей отдачи от своего моторчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 21-11-10 23:32
Володя а что за реданы? Можно фотки увидеть ну и побольше узнать, уж очень недоволен я курсовой устойчивостью и управляемостью своей плоскодонной лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: юра (рыбачок) (178.72.119.---)
Дата: 22-11-10 02:42
у меня солар 400мк и сузуки 40 . проходимость солара плоховата да и лодка рыщет когда мало груза .думая как скеги наниё сделать чтобы н.терси ходить проще было
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 22-11-10 02:59
Федул, что-то не могу рисунок редана вставить со склада 1000 размеров. Ну как тебе объяснить? Резиновый пруток, в сечении треугольник, продается погонными метрами. Сторона треугольника разная - 50, 80, 110, 140 мм. Редан, короче. Клеишь его на днище и все. Без реданов управляемость была не очень, особенно на крутых поворотах, иногда просто как блин лодку несло на берег. Раз даже на крутом повороте корягу принял по центру русла, неприятно, жена напугалась, хорошо стекло лобовое удар взяло на себя.
Посоветовался с соларовцами, они сказали как правильно реданы наклеить. Я наклеил и все, лодка пошла как по рельсам. Полицейский разворот, проскальзываний нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 22-11-10 03:19
Хотя, вот, Андрей дома на буке нашел старую фотку резиновых реданов. Только их с умом надо клеить, если чуть не так, лодка не пойдет. Эти реданы с гранью 4 см, а я в начале темы имел ввиду реданы с гранью 14 см! Прям взять и захерачить туннель!
А чо, трус в карты не играет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-11-10 03:31
Владимир г. Междуреченск писал:
., а я в начале темы имел ввиду реданы с гранью 14 см! Прям взять и захерачить туннель!
> А чо, трус в карты не играет...
...а Вы прикинте, какое будет от них сопротивление ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 03:41
... ав речке бывают неправильные палки
(это вид сверху - кол вошел снизу, баллон "оделся" как сосиска на палочку) но поскольку есть инерция... кол еще и провернулся.
из фотоальбома для любителей "кевларовой семислойности" и престижных бредОв)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 03:47
Это снизу .
(Рекоменндуется к просмотру небеременным женщинам, мужики которых, бредят 3-хметровыми НО 4хместными "надувнушками" у которых аж ....три отсека).
В данном случае "майнание" заняло не более 3- 5 секунд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 22-11-10 03:49
Лена, да я уже прикинул, сопротивление не малое. Вон на фото перевернутый Зодиак в траве, какие шикарные у него скеги, внутри которых вставлены були. Так вот, с вынутыми булями Зодиак едет быстрее, чем с вставленными. Но когда надо ехать по мелякам, лучше скегов нет. Они между собой при движении держат слой воды, достаточный для подпитки водомета. К тому и стремлюсь. Или вы имели ввиду торцевое сопротивление, если я , к примеру, наклею реданы с метр длиной в районе транца?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 03:50
бывает, но чаще всего в черте нас. пункта. или около мостов(старые сваи)
а палки - везде.
Как говорится - чем дальше в лес, тем больше "палок".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 03:57
а это австралийцы..... падонки...( 167 лс)
форумов не читают, "бывалых улиточников" не слушают и ни во не ставят....
но и лодки волокам не таскают....отморозки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 04:02
"крым" австралийский..... совсем не усиленный стеклотекстолитом... а тупо .... сварен из 10-ки по днищю.Набор - минимальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 22-11-10 04:10
Владимир г. Междуреченск писал:
. Или вы имели ввиду торцевое сопротивление, если я ,
> к примеру, наклею реданы с метр длиной в районе транца?
...я в этом НЕ сильна.....но если делать по аналогии (удачному образцу) , то почему бы и нет !?...надо пробовать..или Джииита ждать.....силён он в вопрсах этих ....ой силён....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 22-11-10 04:15
Хорош "Крым'', конечно, спору нет, но улитка все ж милее, все ж румяней и белее...
Вася, а водищи там сколько! КС-ка пройдет. А насчет кола, ужасно, здесь явное преимущество у пайольных лодок, - есть шанс, что кол мимо попы скользом об пайол пройдет ))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 04:38
Вхождение кола в попу - за последние 20 лет документально не зафиксированно.
Но вхождение в баллон - многократно. и ежегодно.
На скорости кол или сук затопленного дерева обязательно "перезжает " перегородку между отсеками.
Хорошо....... когда мелко.
По задиаку.
В кормовом "клювике" - отверстие сливного клапана, при ударе . он отламывается, ну так , как обычно рвется Правильная туалетная бумага - ....."по дырочкам".
Рекомендаций производителя использование этой лодки под Подвесной Джет - не зафиксировано.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 22-11-10 04:42
дядя Вася писал:
> бывает, но чаще всего в черте нас. пункта. или около
> мостов(старые сваи)
> а палки - везде.
> Как говорится - чем дальше в лес, тем больше "палок".
Самое интересное, что для некоторых современных супер-пупер мега кастрюль и палок то не нужно. Достаточно волны в 0.7-1.0 м. и привет.
Оторванные реданы, волнообразное днище, аж до транца и умные лица владельцев, а также нанотехнологичные отзывы производителей...
P.S. За 5 лет эксплуатации мои гуандоны ни разу не были пробиты или протёрты.
P.P.S. Отсутствие мозга всегда можно компенсировать наличием бабала...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 04:46
Моя собственная "улитка".
Ездила несколько лет.Средняя полоса.
Решетка - самодельная, сопливая американская нержавейка заменена на серповидные пластины из "высопрочного никелевого сплава" - заточены до остроты ножа - для езды по траве.
Едет только на полных, и не по всякой траве.Так и не успел купить книжку по водорослям пресноводных водоёмов.
Начинается гимморой с попаданием "салата" в систему охлаждения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 05:27
Узнаёте знакомые лица ?
- это Уважаемые Борисыч и Мао - тестируют ......"непотопляемость".
На уникальном фото " Герасима " - чётко видно , что никто непотопляется.
а вот с "бултыхаемостью" - есть ..шереховатости.
(ну зацепился чуток одним отсеком за болт на катере, ну бывает, иногда)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 05:44
капитализм....
индивидуализм....
одиночество.
А было бы ...ТРИ мужика(и ящик водки, естественно) - враз бы дотащили до родника из которого эта речка вытекает!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 22-11-10 05:52
Решетка - самодельная, сопливая американская нержавейка заменена на серповидные пластины из "высопрочного никелевого сплава" - заточены до остроты ножа - для езды по траве.
===============================================
А раз они заточены, то сопротивление движению воды уменьшено, логично? Ну, вот ты заметил в связи с этим какое-нибудь повышение кпд? Я решетки профилирую то ножом, то треугольником, то крылом самолета. По-моему я сам себя уговариваю после этого, что лодка лучше едет.
Хотя с другой стороны - маленький камешек попал между решеток все, езда не та. А площадь камешка то явно меньше площади сточенных кромок решетки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 06:03
Проверенный способ, реального повышения КПД улитки -
1.натереть интейк изнутри барсучьим жиром,
2. алмазным надфилем спилить все литейные наномандавошки на импеллере (под микроскопом)
3. перед стартом - сесть на корточки лицом на Восток (по GPS) закрыть глаза и тихо прошептать "Господи, ну дай мне дополнительной скорости.."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.91.---)
Дата: 22-11-10 10:54
Владимир г. Междуреченск писал:
> Джет, импеллер где добыл? Завод на Т40 2 цилиндра, не делает.
> Андрей Федул вот сам выточил.
Почему не делает? Я три года назад покупал.
Да и в этом году у Олега ( Владивосток) по - моему были.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 22-11-10 11:08
дядя Вася писал:
> 5 лет можно перевести в моточасы?
Легко.
У мну ровно полгода выходных в году. Это одна вторая от 365. Очень часто тролю. Вот они и моточасы нарисовались...
Самому считать страшно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 22-11-10 12:26
Всё правильно, у Олега я его и взял. Первый раз столкнулся с этим продавцом, казалось бы простая вещь - отправить импеллер в коробочке, ан нет.
Сначала взял с меня за доставку в два раза больше, в ответ на вопрос почему - ответ, я что должен помнить стоимость доставки во все регионы :) так не надо помнить, можно посмотреть. Это ладно. Достаточно часто работая с Владивостоком я к этому уже привык. Без обид.
Приходит импеллер, красивый такой, блЯстащый, начинаю ставить - не подходит шпонка, в комплекте с импеллером шпонки нет, пишу Олегу, ответ опять убивает, "а в комплекте шпонка и не идёт, я их по собственной инициативе туды запихиваю, а когда мне отправлял, толи инициатива закончилась, толи шпонки; и вообще, я сейчас в коммандировке, буду через пару недель, тогда и поговорим. В итоге только на последнем выезде в сезоне смог поставить новый импеллер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 22-11-10 12:33
дядя Вася писал:
> "крым" австралийский..... совсем не усиленный
> стеклотекстолитом... а тупо .... сварен из 10-ки по днищю.Набор
> - минимальный.
Набор по-новозеландски, кстати сиденье - бак. Ракета!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 22-11-10 16:55
справка из ЖЭКа есть? (с синей печатью)
(фотокопия, или накрайняк фотку тахометра со счетчиком моточасов)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 22-11-10 17:45
Безвас
> Джет, импеллер где добыл? Завод на Т40 2 цилиндра, не делает.
> Андрей Федул вот сам выточил.
Почему не делает? Я три года назад покупал.
Да и в этом году у Олега ( Владивосток) по - моему были.
=====================================================
Да не делает Outboard Jets импеллеры из нерж стали для Т40 2-х цилиндровой! НЕ ДЕ-ЛА-ЕТ!!! Я же обеспечен самыми свежими каталогами с завода. Верь мне! В профайле же написано, кем я там работаю.
Вот ссылка на каталог по Т40, импеллер 414 алюм. и точка!
Ссылка.
С Олегом не буду ссориться, скажу про себя.
Импеллеры с завода идут в комплекте с втулкой и двумя шпонками.
А где он берет нерж. - это его маленький секрет. Я к примеру их думаю обтачивать у токаря из модели 1737.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.37.---)
Дата: 22-11-10 18:01
Володя, а чего это ты закипел? :-) ведь никто и не говорил, что импеллер этот от Outboard Jets. Вон в Хабаре мне предлагали нержавеющий импеллер к Я30 по баснословной цене, где-то же берут их. Я не видел, но глянуть было бы интересно, чтобы понять это проточенный 1737 или где-то у кого-то есть что-то подобное, ну или те же тайване-китайцы уже делают их в полный рост.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 22-11-10 18:22
Jinn07
6"-79 Stainless Steel part # 415 $345.00
===================================================
Откуда это? Ссылку дай, пожалуйста.
Вот на столе у меня свежайший каталог "Синяя книга", неделю назад пришла, там в упор не вижу детали 415. Есть 414 алюм. импеллер, следом 428 шпонка. ?????
Федул, не-не, не злюсь нисколечко, просто взбодрился в предвкушении интересной беседы.
Если буду хамить, то только в целях самообороны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 22-11-10 18:46
Jinn07
Ептыть, действительно есть такая деталь в Америке. Но ее делают на какой-нибудь "дочке" завода наверно по их спецзаказу. Сегодня буду звонить на завод вентилировать этот вопрос. Спасибо за инфу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.91.---)
Дата: 22-11-10 19:26
Федул писал:
Вон в Хабаре мне предлагали
> нержавеющий импеллер к Я30 по баснословной цене, где-то же
> берут их. Я не видел, но глянуть было бы интересно, чтобы
> понять это проточенный 1737 или где-то у кого-то .....
Андрей, привет! Я видел этот импеллер в Экипе, ничего там не проточено, заводское исполнение, так что " где-то у кого-то"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-11-10 19:44
Jinn07,
спасибо за ссылку.
Владимир г. Междуреченск,
мне там этот интейк понравился. заколебался уже свой варить каждый сезон.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.37.---)
Дата: 22-11-10 19:45
Василий, спасибо! Я постеснялся тебя попросить глянуть. Какой ценник они на нее рисуют, не запомнил случаем? Когда интересовался у них не было в наличии, но ценник сулили "конский".
Володя, вот тебе еще поле деятельности ....
Главное чтобы цена не конская была.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.37.---)
Дата: 22-11-10 19:49
Владимир А, так наверное лучше свой варить, мне обходится в один килорубль максимум, а чаще в пол килорубля, чем покупать каждый раз новый. Новый, хоть и такой нелюминиевый наверное здесь гораздо дороже будет стоить, да и не починишь его уже в случае чего.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 22-11-10 19:53
Интейк я тоже давно приметил, написано практически неубиваем, гасит удар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 22-11-10 20:07
Тут то им и поперло! :-)))
Скажите, такой кит делают:
Ссылка.
Если да, то почему на 4-т двадцатки не делают?
Еще мысля была - если на насадку поставить рулежку как на стационаре и запихнуть ее в "резиновый" тоннель?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-11-10 20:10
еще понравился сей девайс, в качестве надгробного памятника хулителю улиток.
наверняка.
из под такого не выберется. гг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-11-10 20:11
Федул,
да у меня там уже варено-переварено. хотя скорее всего жаба победит, и опять наварю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.91.---)
Дата: 22-11-10 20:16
Федул писал:
> Василий, спасибо! Я постеснялся тебя попросить глянуть. Какой
> ценник они на нее рисуют, не запомнил случаем?
Какой стеснительный :)) Ценник точно не помню, но не меньше 1000 долларей....там все стальные импеллеры так стоют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-11-10 20:21
>Скажите, такой кит делают:
>Ссылка.
делают, только этот мотор уже снят с производства.
>Если да, то почему на 4-т двадцатки не делают?
думаю дело просто в отсутсвии спроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.37.---)
Дата: 22-11-10 20:23
не, пущай они идут лесом со своими такими ценами!
я за те же деньги 3 комплекта стакан\импеллер алюминиевых куплю и париться не буду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.37.---)
Дата: 22-11-10 20:27
нужно будет от Т40 нержу посмотреть, возможно он будет оптимальным решением, если у него углы и размеры подходящие, то можно его в старые стаканы впихивать и гонзать с удовольствием.
Олеееег, ау, где потерялся?! Сезон "кулибинства" пришел :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.91.---)
Дата: 22-11-10 20:37
Федул писал:
> нужно будет от Т40 нержу посмотреть, возможно он будет
> оптимальным решением, если у него углы и размеры подходящие, то
> можно его в старые стаканы впихивать и гонзать с удовольствием.
> Олеееег, ау, где потерялся?! Сезон "кулибинства" пришел :-)
От Т-40 тебе не подойдет, там размеры меньше. Вспомни, как-то мы обсуждали здесь все подробно " в миллиметрах":))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-11-10 20:56
bezvas,
наоборот больше.
у т40 152,4мм, у я30 149,22мм.
посадочное одинаковое вроде
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.91.---)
Дата: 22-11-10 21:03
Владимир А. писал:
> bezvas,
>
> наоборот больше.
>
> у т40 152,4мм, у я30 149,22мм.
>
> посадочное одинаковое вроде
У Т-40 конус больше, поэтому внизу размер меньше, а размер импеелера дается по верхней части.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.37.---)
Дата: 22-11-10 21:24
Василий, не помню, чтобы Т40 прикидывал :-(
тоесть можно даже и не примерять, у импеллера от Т40 угол другой, и соответственно внизу диаметр меньше чем у моего штатного? это точно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.91.---)
Дата: 22-11-10 21:32
Федул писал:
> Василий, не помню, чтобы Т40 прикидывал :-(
> тоесть можно даже и не примерять, у импеллера от Т40 угол
> другой, и соответственно внизу диаметр меньше чем у моего
> штатного? это точно?
Андрей, ты же меня знаешь..., можешь не мерять.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 22-11-10 21:35
Андрей, точно, точно, сам померял. внизу разница почти в сантиметр в пользу ямахи... гг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.37.---)
Дата: 22-11-10 21:37
да уж, с тобой точно не забалуешь, была надежда, и тут же ее прибили :-)
спасибо! в принципе, да, не мог я тогда этим вопросом не озадачиться. коль в мозгу не отложилось, значит этот вариант еще тогда был отвергнут как непроходной.
чтож, буду доводить до ума 1737, а там глядишь обнаружится родной из нержи по приемлемой цене.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 22-11-10 22:13
Володя А, полиэтиленовый интейк в США только большой серии на замену оригинального 1332 и решеток 117.
Джет,
Интейк я тоже давно приметил, написано практически неубиваем, гасит удар.
===================================================
Хочется верить, но еще не один от меня не ушел (интейк, в переносном смысле). Бью крепко и убиваю. Один не выдержал, сбежал на дно. Так я его через 2 недели нашел. Я рад, он нет )))))))))
Жаль средней серии не делают, мне тоже этот интейк понравился.
Доколе, алюмишки лупцевать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 22-11-10 22:57
Владимир г. Междуреченск писал:
> Минусинцы, подайте голос, кто в сентябре прошел мимо меня на
> Соларе со стационаром на Большом Абакане в районе Канасука с
> видеокамерой.
Понравился ?
Это был опытный образец лодки с Субаровским мотором в 70 л.с и "щелевиком" ф-180мм , сделаный Михаилу эксперементально. Он заменил свою Ямаху на "быстросъемный" стационар и доволен ка удав...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.26.---)
Дата: 22-11-10 23:09
Василий, ну так как твоя ласточка мой мул не побежит конечно, но вместе мы на рыбалку еще обязательно сходим :-) так просто не отвертишся!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 22-11-10 23:11
Федул, в 2 раза больше, чем голый интейк.
Да, жаль пластмассовый интейк средней серии не делают. Я бы его на 12 шпилек посадил. На фланце там есть места для дополнительных отверстий. На штатном интейке их нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.26.---)
Дата: 22-11-10 23:14
Коллеги, хочу на вот это днище реданы впиндюрить, кто что скажет, куда и какой длины их сделать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.26.---)
Дата: 22-11-10 23:19
Володя, да нет, я спрашивал не про вес зашитого в метал интейка, а про вес Бариновской приблуды с мотором и остальными потрохами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.kuzbass.net)
Дата: 22-11-10 23:20
Всем привет! возвращаясь к названию темы - кто и как что- то улутшил или тюнинговал и настроил джет водомет так что он от этих переделок лучше пошел или стал меньше пить бензина. очень интересно будет почитать. с уважением ко всему водометному сообществу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 22-11-10 23:58
Это был опытный образец лодки с Субаровским мотором в 70 л.с и "щелевиком" ф-180мм , сделаный Михаилу эксперементально. Он заменил свою Ямаху на "быстросъемный" стационар и доволен ка удав...
=====================================================
Михаил из Минусинска отзвался бы тоже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 23-11-10 00:08
Федул писал:
> Василий, ну так как твоя ласточка мой мул не побежит конечно,
> но вместе мы на рыбалку еще обязательно сходим :-) так просто
> не отвертишся!
Вместе на рыбалку-- без проблем.....к сожалению только в следующем году!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 23-11-10 00:13
Федул, вес ванны с мотором - 150 кг. Сейчас Барину звонил.
Про реданы. Я по центру наклеил от носа в сторону транца, не доходя до транца 1,2 м. И 2 куска по 1,5 метра от транца в сторону носа симметрично от киля каждый редан в 30-ти см. Предварительно этот вопрос согласовал с соларовцами. Лодку не узнал. Курсовая управляемость выше всяких похвал, боковое скольжение в поворотах ушло. Если плес длинный и спокойный, бросаю руль наливаю чай, пью.
Если надо фото, завтра лебедкой подниму лодку под потолок, сфотаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 23-11-10 00:19
Федул писал:
> ну почему же в следующем, приезжай к нам на корюшку! :-)
Загадывать не буду, разговор помню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 23-11-10 00:19
Володя, был бы очень признателен за фото! Заодно замеряй, пожалуйста, расстояния от транца до реданов поточнее. А какие идеи насчет изобразить что-то типа туннеля из реданов, т.е. попытаться совместить их роль в курсовой устойчивости с направляющими водяного потока на интейк?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 23-11-10 00:24
Владимир г. Междуреченск писал:
> Предварительно этот вопрос согласовал с соларовцами. Лодку не
> узнал. Курсовая управляемость выше всяких похвал, боковое
> скольжение в поворотах ушло.
У меня управляемость без всяких переделок отличная.
Федул видел со стороны. Правда, лодка не стандартная, делали по заказу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 23-11-10 00:30
Безвас, все лодки в деталях разные - тебе повезло, ты выиграл лотерейку. Вон, друган у меня на Зодиаке едет, каждый метр подруливает. Хочется ему помочь, а чем не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 23-11-10 00:39
да, у Васи настоящая "ракета" водометная, подтверждаю. правда и моторчик серьезный. но мне разгильдяю такой корабль нельзя, я его в момент испорчу :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 23-11-10 00:40
Владимир г. Междуреченск писал:
> Безвас, все лодки в деталях разные - тебе повезло, ты выиграл
> лотерейку. Вон, друган у меня на Зодиаке едет, каждый метр
> подруливает. Хочется ему помочь, а чем не знаю.
Ну, не знаю, на счет везения. Прежде, чем так повезло , я на протяжении 5-ти лет каждый год менял лодку....Когда заказывал последнюю, уже знал , что беру, т.е. не первая лодка в городе.
И сейчас ничего менять не хочу, все устраивает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (94.127.94.---)
Дата: 23-11-10 02:21
Прежде, чем так повезло , я на протяжении 5-ти лет каждый год менял лодку....
=================================================
Это по-нашему!
У тебя Ямаха 50, а что за лодка спецпошива?
Ну что, Федул, хорошие тебе советы кочегар дал? ))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GarryV (83.149.37.---)
Дата: 23-11-10 03:49
Коллеги, нужен совет!
Ни фига не знаю о водомётах, кроме того что вычитал на этом форуме.
Хочу на Яму 30 поставить улитку. Вопрос почти решён, но вот лодка у меня сейчас Стингрей 390. Думал менять. А стоит ли? И на что менять?
Хотел Ротан 380 (не катамаран), цена вполне устраивает.
Если не менять, то что нужно на старой лодке доделывать?
Вопрос Федулу: Ротана прокачали (про днище) на фирме или самостоятельно? И какова цена вопроса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (95.191.51.---)
Дата: 23-11-10 05:05
Что бы что ниить посоветовать нужно хотя бы знать ареал юзанья девайса: просто мели или горные реки... Стингрей на Ротан? уж лучше на кусок сала такого же размэру.... гыы
По ходу эксплуатации - реальную пользу поимел только от подъемного транца, в остальном думаю не победить прожорливость ничем... за все нужно платить...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 23-11-10 06:08
Великолепно сказал, со знанием дела - просто мели, или горные реки...
Так как эти понятия очень далеко друг от друга!
Юра, если ты под прожорливостью имел ввиду расход топлива, то все-таки платить можно меньше. Я считаю, что для ПВХ длиной 4-5 метров желательно мотор (водомет) не более 50-60 лош. сил. и не более 120 кг. в зависимости от длины. Но и не менее. Мне нравятся Ямаха 50 2-такт и Сузука 60 4-х такт. Они дают возможность работать не в полный газ длительное время и брать меньше топлива на один и тот же маршрут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 23-11-10 06:28
дядя Вася писал:
> справка из ЖЭКа есть? (с синей печатью)
> (фотокопия, или накрайняк фотку тахометра со счетчиком
> моточасов)
Если бы ты Дядя Вася со мной каждый раз на рыбалку ездил, тебя бы к концу сезона уже тошнило от одной мысли о выезде на воду.
А сезон то исчо не закрыт...
P.S. На кой мну писюн тах со счётчиком моточасов к моей тохе 18-й? Масло по три раза меняю в редукторе за сезон. И думаю, что скупердяйничаю...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 23-11-10 10:05
Гарри, днище мне усиливали на фирме во Владивостоке. Для моих целей под Я30 с улиткой считаю идеальной свою лодку с этой броней, если не ходить по очень мелким рекам со скальником то лучше взять солар МК. Солар мне бы тоже был хорош но с броней он очень тяжел получится а с родным усилением все же слабоват.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 23-11-10 10:16
Володя, я и сам такие советы могу дать :-) конструктив нужен. Да Я50 с улиткой хорош, только вот тяжел падла :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 23-11-10 10:17
Владимир г. Междуреченск писал:
> Прежде, чем так повезло , я на протяжении 5-ти лет каждый год
> менял лодку....
> =================================================
> Это по-нашему!
> У тебя Ямаха 50, а что за лодка спецпошива?
Фаворит-450 от Мнева. В общем изменений в конструкции не много, сделали транец с нулевой килеватостью, за счет чего низ транца расположен относительно баллонов на 6-ть. см. выше, соотв-но и мотор висит выше. Днище сделали из материала 2200гр.м., ну и транец сразу под водомет. Мне еще в этой лодке нравятся стрингера-- они цельные, за счет этого лодка значительно жестче, ее практически не ломает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 23-11-10 15:00
да, да, и видимо за счет своей жесткости она летает по реке аки ероплан, а коль скорость у нее большая, причем на неполных оборотах, то и расход топлива можно сказать нюхательный, но при этом и груза тащит на себе очень не слабо. я свидетель, мне понравилась!
сам все присматриваюсь, но боюсь что-то я условно жесткого паельного корпуса :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.dialup.vtelecom.ru)
Дата: 23-11-10 20:45
Федул
Андрей, уточнил сегодня стоимость твоего импеллера из нержи--- 32345руб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 23-11-10 22:26
Федул, делай как соларовец тебе нарисовал, это его идея была. Только я еще по центру один редан наклеил от носа в сторону транца не доходя до транца 1,2 м.
Потом, не вздумай на балоны клеить, это глупо и они там только мешать ходу будут. Там, где тебе нарисовали, самая большая плотность потока, согласись, и поэтому в этом месте они максимально эффективны.
А защитную чешую раз наклеил, так и носи - перестраховщик, не отрывать же. Сам такой херней маялся, но давно понял - ботва это все, самоутешение. На следущую лодку не клей привал, это добавляет веса и ухудшает ход. Вот сейчас тебе надо реданы клеить и придется привал вырезать. Хотя, дело твое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 23-11-10 23:27
нет, не согласен по привальнику/ броне. Мне изначально легкий вес лодки позволил это сделать. Моя лодка с броней весит столько же сколько такой же солар но крепче она в разы. Судя по имеющимся следам на броне, без нее я бы уже ни один раз лодку сильно попорол, и чем бы такие порезы закончились одному богу известно. А так все живы и лодка цела так что я доволен. По реданам не проблема удалят привальник там где нужно и заменят реданами. Почему на баллоны не клеить? Изначально от производителя они были на баллонах, не забывай что у меня дно матрасное :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 23-11-10 23:41
может два так как нарисовали а два на баллоны от носа до начала двух нарисованных? Не по центру баллонов, а со смещением от оси в наружную часть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.248.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 24-11-10 00:08
Федул,
Андрей, тоже не понимаю, зачем ты лодку измордовал. вполне было достаточно второй слой пвх, причем необязательно толстого, 600-ки вполне хватило-бы, ненапряженный слой работает на пробой совсем по другому. коллега bezvas же по вашим речкам как-то на пайолке ходит? и довольный, а уж у неё с пробиваемостью... зачем тогда эта мегаброня?
>По реданам не проблема удалят привальник там где нужно и заменят реданами.
нюню. если клеили по правильному, двухкомпонентным клеем - при попытке "удаления" расслоят местами ткань лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 24-11-10 00:21
Андрей, клей сперва как спецы говорят, опробуй. Если результат слабый, дальше клей на баллоны. А если ты наклеишь все сразу, то, если не пойдет, то тебе и сравнить не с чем будет. И клея мажь 1 слой, дальше феном, а то может отрывать придется (без шуток).
Узнай, если не трудно, в 1000-ще есть реданы размером 140 мм. Если нет, то какие максимальные есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (95.191.51.---)
Дата: 24-11-10 00:44
По защите - имху на Соларе , например , штатной - за глаза
(нынче поехал после суток не спавши,да 1200 прорулил, за приезд, накачку, короче сморило меня :-(( , понимаю ,что не пример для подражания, но перехал островок метра три по галечнику с плитняком.... и дальше проснувшись.... только напарник памперсы поменял....) потом специально перевернул на стоянке -несколько полосок и все....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 24-11-10 00:44
Володи :-) извините что так вот сразу к обоим, клеить реданы буду там же где клеил броню. Там уже заверили что без проблем все сделают. По результату вклейки брони я не сомневаюсь, что сделают как положено. Реданы нашел и взял у нас в 1000 высотой где то 30 мм. в основании 80 мм. Володя, ты ничего не напутал 140 мм. т.е. 14 см. это точно? Я думаю что это будет излишнее награмождение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 24-11-10 00:50
про броню даже обсуждать не буду, мне хватило одного небольшого инцидента так что пусть береженого бог бережет. Мне по таким островкам и бревнам частенько кататься приходится.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 24-11-10 01:11
Андрей, редан в основании 14 см. Высотой не знаю, может 8-10 см будет. Да, вот такой здоровый редан. Дальше скопировал абзац из первого поста.
Мысли вслух. Появились резиновые треугольные реданы в сечении 10, или 15 см. А вот если я их приклею 2 штуки рядом с килем в районе транца на треть длины, или на всю длину, сформировав туннель, как оно, а? Мысль сделать на ПВХ туннель не покидает.
Ну, типа как директор солара тебе посоветовал твои реданы наклеить в районе транца. Только эти здоровые я хочу приладить поближе к килю, чтобы при встрече с препятствием реданы приняли удар на себя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 24-11-10 01:18
Владимир г. Междуреченск писал:
Только эти здоровые я хочу приладить
> поближе к килю, чтобы при встрече с препятствием реданы приняли
> удар на себя.
Владимир, а не боишься, что при этом проходимость лодки ухудшится, т.к. осадка увеличится мин. на 10 см.?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 24-11-10 01:23
понял. нет, я такие большие не буду ставить из тех соображений, что лодку потом вообще не сверну, она с броней у меня итак не легко складывается. а если реданы будут мягкими то толку от таких не вижу, наоборот вред только может быть.
Давайте с этим вопросом переместимся в открытую мной тему рядом. Извиняюсь что эту ветку зафлудил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (94.127.94.---)
Дата: 24-11-10 03:35
Безвас, интейк все равно торчит из подлодки на 4-5 см. Если перед ним будут торчать два редана повдоль высотой 5-8 см это хорошо. Вот, представь, влетаешь на мелкогалечный перекат, где не стукнуть интейк шансов нет, и так технично, на этих лыжках - ХА-СЯ-Я и прошел мель... А если камень полуобливной зевнул по центру лодки - опять на лыжках скок, интейк мимо скользнул. Как оно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-11-10 04:31
а это шедевр от вовыА - кринолины с "обратным развалом борта".
Кто кувыркался на " метле" без булей" - тому кое - чего может напоинить..
а кто нет , типа "мужики ездят и довольны" - это всё впереди. всё впереди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-11-10 05:23
Если справки нет - значит нужны свидетели или понятые. а они должны дать подписку - о том ,что предупреждены "О ответсвенности за дачу ложных показаний".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-11-10 05:32
НУууууу .....
очень распостранённый предрассудок по поводу "усиления" с помощью литых профилей их ПВХ.
Армированная ткань ПВХ - гораздо прочнее.(ввиде усиления)
(на фотке - лёкое касание об железку РИБа...... и конкретная сумма на ремон, РИБ обычно в ремонте в 2-4 раза дороже.... "за гимморой "с приклееным баллоном)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m11 (85.12.225.---)
Дата: 24-11-10 06:40
так всё таки? что важнее для успешного комплекта мотор+улитка
объём мотора, л.с.,или размер насадки?
Вот возможные ситуации:
1.моторы имеют разные л.с., но единый блок (объём) и насадка одного типа, то нет смысла переплачивать за большие л.с.?
2.а если моторы имеют разные л.с. единый блок и насадки разных типов small и medium или medium и large (соответствено где больше л.с. там больше и насадка) что выгоднее?
3. моторы с одинаковым л.с., но разным объёмами ..тут вообще куча вариантов насадок :) ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 24-11-10 09:56
я так понял что решающим являются л.с. иначе нужен сложный колхоз который может и не принести положительных результатов. из своих экспериментов с импеллером и туннелем я понял что есть еще один важный в этом всем узел, это "поджатие", как его Владимир А назвал, он же о нем и предупреждал, это диаметр выхлопной трубы по нему собственно моторы и делятся на серии малые, средние и большие. в общем мои эксперименты подтвердили догадки Владимира А.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.89.---)
Дата: 24-11-10 10:37
Владимир г. Междуреченск писал:
> Безвас, интейк все равно торчит из подлодки на 4-5 см. Если
> перед ним будут торчать два редана повдоль высотой 5-8 см это
> хорошо. Вот, представь, влетаешь на мелкогалечный перекат, где
> не стукнуть интейк шансов нет, и так технично, на этих лыжках -
> ХА-СЯ-Я и прошел мель... А если камень полуобливной зевнул по
> центру лодки - опять на лыжках скок, интейк мимо скользнул. Как
> оно?
Спорить не буду, интересно узнать результат. Плохо, что ждать долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.89.---)
Дата: 24-11-10 10:51
m11 писал:
> так всё таки? что важнее для успешного комплекта мотор+улитка
> объём мотора, л.с.,или размер насадки?
>
> Вот возможные ситуации:
> 1.моторы имеют разные л.с., но единый блок (объём) и насадка
> одного типа, то нет смысла переплачивать за большие л.с.?
>
> 2.а если моторы имеют разные л.с. единый блок и насадки разных
> типов small и medium или medium и large (соответствено где
> больше л.с. там больше и насадка) что выгоднее?
>
> 3. моторы с одинаковым л.с., но разным объёмами ..тут вообще
> куча вариантов насадок :) ?
Как правило, при одном объеме, примерно равных силах, применяются насадки одного типа. Не все лодки подходят для установки водомета. И еще нужно реально представлять условия эксплуатации. Например, устанавливая на лодку мотор 20 джет, наивно ожидать, что он повезет 450кг. полезного груза и при этом будет расходовать 8л.час.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 24-11-10 10:58
ага, согласен, так и есть он будет жрать 12 л.ч. так как постоянно будет маслать на полных оборотах и при этом не каждая лодка выдернет 450 кг. на глиссер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 24-11-10 12:30
m11,
>1.моторы имеют разные л.с., но единый блок (объём) и насадка одного типа, то нет смысла переплачивать за большие л.с.?
на примере моторов Владимира г. Междуреченск и bezvas (я40 3ц и я50 3ц) вроде разобрали что разница имеет место быть -150 об\м на максималке. я так думаю это лишних килограмм 30-50 вытащенных в глиссер. на крейсерских оборотах - по идее без разницы.
>2.а если моторы имеют разные л.с. единый блок и насадки разных типов small и medium или medium и large (соответствено где больше л.с. там больше и насадка) что выгоднее?
такого в природе не существует, зачем про это думать? у всех единоблоковых моторов одинаковая насадка.
>3. моторы с одинаковым л.с., но разным объёмами ..тут вообще куча вариантов насадок :) ?
тут просто - объем рулит. правда корректно сравнивать 2т и 2т, 4т и 4т.
Федул,
Андрей, у тебя тоже 12л.ч. макс расход?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 24-11-10 12:39
>а это шедевр от вовыА - кринолины с "обратным развалом борта".
сразу почему-то Гребенщиков вспомнился:
"когда он вытащил свой "аргумент", она засмеялась, она улетела..."
мне больше этот шедевр безбашенного кринолиностроения и оголтелого мерчендайзинга нравится -
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 24-11-10 12:49
Владимир г. Междуреченск,
не верю я в эту затею с тонелем - лыжами, но раз уж хочешь - может лучше из этих хрендовин "полозья" сформировать? по высоте их подрезать несложно...
и Андрею они с управляемостью помочь должны, по идее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 24-11-10 16:45
Володя, нет такие пока ставить не хочу, они мне на меляках будут мешать, или снесу их где-нибудь нахрен. Пока ограничусь стандартными реданами треугольными в сечении, высоту перемерил поточнее - 2 см. Буду брать не высотой, а их количеством и длинной :-)
Да, расход совпадает с паспортным для полных оборотов - 12 л.ч.
Вот тебе и разница, Василия полтинник бежит на 3\4 газа около 28 км.ч. и ест примерно столько же, а моя тридцадка в таких же условиях 16 км.ч. Где он будет за этот час и где я? Вот такой расклад по расходу. Получается что для моторов с насадкой мощность очень даже актуально сказывается на путевом расходе, причем картинка получается несколько иная чем на винтовых моторах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 24-11-10 16:56
Мужики,ну а такие "нормальные" варианты не рассматривали ?
Не уж то никто не хочет с жестким днищем ходить сохроняя большую грузоподъемность и легкость лодки?(по сравнению с полноценным люминь-катером)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 24-11-10 17:04
8... Думаю тема таких лодок тоже заслуживает внимание,тем более у неё много +....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 24-11-10 17:44
Безвас писал:
Андрей, уточнил сегодня стоимость твоего импеллера из нержи--- 32345руб.
====================================================
Не делают на Outboard Jets SS impellers номер 415 для Мерк 20,25 Тох 40. Их делают на Mercury Marine специально для комплектации водометов. Заказал 10 штук, цена совсем другая, здесь нельзя, пишите письма.
Jinn07
На американском сайте для импеллера 415 они указали производителя - Outboard Jets. Они слукавили немножко. Но, все равно, спасибо тебе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 24-11-10 17:49
Володя,
это Василий писал про цену для импеллера из нержи на Я30, насадка ВВ. Получается где-то их все-таки "лепят" тоже. Правда по такой цене мне например оно нахрен не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 24-11-10 18:03
Федул писал:
Да, расход совпадает с паспортным для полных оборотов - 12 л.ч.
Вот тебе и разница, Василия полтинник бежит на 3\4 газа около 28 км.ч. и ест примерно столько же, а моя тридцадка в таких же условиях 16 км.ч. Где он будет за этот час и где я? Вот такой расклад по расходу. Получается что для моторов с насадкой мощность очень даже актуально сказывается на путевом расходе, причем картинка получается несколько иная чем на винтовых моторах.
=====================================================
Честность твоя не знает границ! То, что ты сказал, проверено много раз. Добавлю немножко, Василий в этом режиме едет на оборотах 4300 на своей Я50, а я в этом режиме еду на оборотах 4800 с расходом 12,5 л/час. Мораль басни такова - что если лодка позволяет повесить на транец мотор большей большей мощности, вешай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 24-11-10 18:09
точно, именно это я и хотел сказать, могу еще добавить, что Василий при этом и груза везет поболя, но это скорее всего уже результат жесткого дна, и еще нужно не забывать, что бОльший мотор порой становится не транспортабельным в одного, да и не в каждую машину влезет :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 24-11-10 18:11
Барин, этож не лодки, этож заокеанский гламур прогулочный :-)
Мне такие разве что задаром, ито подумать нужно где ее хранить и что с ней делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 24-11-10 18:24
Барин, ты не показал главного - днище.
Первый раз такое чудо вижу, красиво, конечно, но шмутьё то, куда гуртовать? Как прогулочный катер иностранцев вокруг Междуреченска катать - да, а если под экспедиционный, то не знаю, не знаю...
Вот и получается, что одно за другое цепляется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 24-11-10 20:45
m11,
>1.моторы имеют разные л.с., но единый блок (объём) и насадка одного типа, то нет смысла переплачивать за большие л.с.?
===================================================
Я думаю, все же есть смысл переплатить, bezvas на Я50 ходит на крейсере в эконом режиме на меньших оборотах, чем я. Но если даже это и не так, то все равно "лишние" 150 об/мин в экстремальной ситуации не помешают.
>2.а если моторы имеют разные л.с. единый блок и насадки разных типов small и medium или medium и large (соответствено где больше л.с. там больше и насадка) что выгоднее?
Владимир А
такого в природе не существует, зачем про это думать? у всех единоблоковых моторов одинаковая насадка.
Володя, а Мерки 50 и 60 лош. сил. Они однообъемные 967 куб. см., а насадки разные. Сам не знаю, что лучше будет. И с этого года у М50 короткая нога пошла.
>3. моторы с одинаковым л.с., но разным объёмами ..тут вообще куча вариантов насадок :) ?
Однозначно для водомета лучше больший объем. У меня в коллективе есть Т40 2-х цилин., насадка small. У меня Я40 3-х цилин., насадка medium. Т40 заправляется чаще, везет медленнее и меньше. Еще и орет громко (видать, чем-то недоволен).
Вот, они добавочные 200 куб см. и рулят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 24-11-10 21:01
а у меня в сравнении с М25Jet (голова M30, 429 см. куб., насадка small) и моего Я30, 496 см. куб. с насадкой medium, сложилось субъективное мнение что по тяглу на выходе насадки они одинаковые, а может даже мерк и лучше тянет.
как то вот так. видимо опять все зависит от того насколько оптимально подогнана насадка под тот или иной мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 24-11-10 21:04
> а Мерки 50 и 60 лош. сил. Они однообъемные 967 куб. см., а насадки разные. Сам не знаю, что лучше будет. И с этого года у М50 короткая нога пошла.
2т которые? а их разве еще выпускают, эти мерки? насадки AG и BF? а чо там разного кроме названия насадки? размер лардж, импеллер один...
на новые 4т насадка одна...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 24-11-10 22:10
Владимир А
2т которые? а их разве еще выпускают, эти мерки? насадки AG и BF? а чо там разного кроме названия насадки? размер лардж, импеллер один...
====================================================
Нет, насадки разные. На М50 насадка АК медиум, точно знаю, завтра отправят на Урал заказчику такую. На М60 насадка AG лардж. А делают, или нет, точно не знаю, но думаю, что М50 точно делают.
Вот здесь посмотрел:
Ссылка.
и на Моремановском сайте есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 24-11-10 23:07
Володя, нет не на моей, поэтому и написал, что субъективно.
В следующем сезоне не поленюсь, на своей попробую, чтобы объективно понять разницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.252.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 24-11-10 23:42
Федул,
там еще и импеллер из нержи, тонкий, наверняка стоял... сверлит мне мозг винт тонкий последнее время... а вообще конечно корректно сравнивать на одной лодке результаты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 25-11-10 00:07
ничего, я у своего 1737 нержавеющего уже обточенного под мой родной стакан, который 4600 оборотов выдавал, лопости подрежу сантиметра на 1,5 - 2 вверху, посмотрим что получится. он тогда по идее 5000 или больше немного оборотов должен выдать, думаю побежит получше родного люминиевого. Как сезон начнется, опробую и расскажу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 25-11-10 00:20
Федул писал:
> ничего, я у своего 1737 нержавеющего уже обточенного под мой
> родной стакан, который 4600 оборотов выдавал, лопости подрежу
> сантиметра на 1,5 - 2 вверху, посмотрим что получится.
А почему так неопределенно-- см. 1,5 - 2 . Делай так, как на алюминиевом, и все будет отлично!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.47.---)
Дата: 25-11-10 01:27
Василий, я хочу сначала попытаться выжать из него максимум возможной тяги и посмотреть что получится. Обточить его до размеров алюминиевого я всегда успею.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 25-11-10 01:29
Федул писал:
> Василий, я хочу сначала попытаться выжать из него максимум
> возможной тяги и посмотреть что получится. Обточить его до
> размеров алюминиевого я всегда успею.
А я думаю, что нужны мах. обороты при номиналных размерах. У тебя улитка для твоего мотора и так супер-тяговитая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 25-11-10 07:05
Владимир г. Междуреченск писал:
> Jinn07
> На американском сайте для импеллера 415 они указали
> производителя - Outboard Jets. Они слукавили немножко. Но, все
> равно, спасибо тебе!
На здоровье!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 25-11-10 08:43
Где купить?.
Это Владивосток - тайваньские , Это Истмарин... -надёжная контора, можно нессать, кидалово исключается.
Все остальные - burkal@land.ru -
Здесь затариваются все "перекупы" , и дебильная торгашня типа...
Контора - надёжная, кидалова не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 25-11-10 15:29
Привет всем. Помогите, пожалуйста определиться с улиткой для Ямахи 55 на Казанке 2М. Ходим в заповедник километров за 200.. Насадка нужна для преодоления одного участка горной реки длиной около километра, глубиной примерно 200-300мм. Таскать лодку надоело..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS42 (---.Kemerovo.gldn.net)
Дата: 25-11-10 21:37
Интересно, насколько реально поменять редуктор на улитку (а потом наоборот) в полевых условиях.... и целесообразно ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 25-11-10 21:55
2 SS42
Да не должно быть проблем с заменой.
Целесообразность ..... Если не лень тащить километр - не меняй )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 25-11-10 22:37
Присоединюсь к вышезаданному вопросу и еще, если можно спросить:
Вот на этой посудинке стоит у меня МЕ30Е.  Посудинка подразумевает какраз шариться по нешибко большим рекам, типа Ветлуги (в верхнем течении). Этим летом по многим местам можно было только на веслах ПЛАВАТЬ. Моторв накрошили много. Нынче и я вал погнул (спасибо Дяде Васе, поправил) и призадумался теперь... Есть на примете улитка караз на мой моторчик. Стоит вроде как..., ну по силам мне. Вот и чешусь, хочется и редуктор оставить и улитку иметь. Вопрос то вот и возникает (почитал, почитал и усумнился) чего ждать, каких камней подводных ждать от такого комплекта - Неман (дно практически плоское) + МЕ30Е с улиткой? Чего акромя подъемса транца еще делать придеЦа?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.89.---)
Дата: 25-11-10 23:05
faddey писал:
Вопрос то вот и
> возникает (почитал, почитал и усумнился) чего ждать, каких
> камней подводных ждать от такого комплекта - Неман (дно
> практически плоское) + МЕ30Е с улиткой? Чего акромя подъемса
> транца еще делать придеЦа?
Видел Крым с Т-30 с улиткой. два чел. плюс мин. вещей, но едет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 25-11-10 23:21
Faddey, мотор поставь нормально (выше) и, глядишь, насадку брать не придётся
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-11-10 23:59
дядя Вася писал:
> а это австралийцы..... падонки...( 167 лс)
> форумов не читают, "бывалых улиточников" не слушают и ни во не
> ставят....
> но и лодки волокам не таскают....отморозки
И покупают их по цене героина!!!!
ДВ к чему этот пафос? Всё равно не кто здесь в очередь к вам на варку "джета" не побежит. Здесь люди с доходами не тянущими даже на средний класс.
Не от хорошей жизни, выкручиваемся как можем. Зато занимаются люди любимым делом вопреки всем трудностям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИТАЛ (213.87.114.---)
Дата: 26-11-10 03:53
В заповеднике хорошо.. Добраться сложно. Думаем прикупить улитку на Я55 под Казанкой 2м. Лодка тяжелая, зараза.. По штормам хороша, загрузку прет, а по мелякам тяжко.. Вот, скажите, кто в курсе, скока по времени заменить редуктр на насадку, пройти сложный участок, потом опять редуктор поставить.. И какая примерно глубина речки будет нужна для прохождения?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 26-11-10 04:25
Джет писал:
> Faddey, мотор поставь нормально (выше) и, глядишь, насадку
> брать не придётся
Спасибо тебе Добрый человек!
Вот прочел и думаю: - Может совсем старым Мудаком стал? Может мне его, мотор, вовсе перевернуть в верх пропеллером, чтобы всякого ДЖЕТ не слушать или ДЖЕТнасадку не брать? :)
Я ваще-то про насадку спросил, не про то, на сколько низко у меня чего поставлено. На будущее - по фоткам не суди о размерах. Даже в чужих руках толшше кажется, не говоря уже про экран...
Чего еще-то полезного посоветуешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 26-11-10 04:27
так сложного ничего нет...
НО есть нюанс - ВСЕ подвесные моторы имеют крепёж метрический.... а ...насадки - дюймовый.(даже тайваньские)
Поэтому - каждая потерянная (сорванная ) гайка(болт) превратиться в реальный гимморой.
Ну а также - гаечные ключи соответчтвенно.
(Но это не проблема - если возится с собой профф. набор кетайский типа....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 26-11-10 04:37
Ну.......не в тему, абсолютно., вот эти "пафосные" заявления про средний класс.(а к стати -что это такое?)
Это к тому - что "улитка"....это в лучшем переходный вариант для наивных..(на леньких моторах - конечно ИМЕЕТ право на жизнь)
Ну и кстати ....ну совсем не дешевый. даже для "среднего класса."
Возьме , например мотор 90 лс 4х тактник + улитка и сравните с "самоделкой колхозной" типа ВАЗ -2126 + самый колхозный мадамёт.
Как говорится - "почувствуйте разницу"...
А моторы -япошки с "перевёрнышей"? но тут -нужен МОЗГ.
А с эНтим напряг
и ." Дальше- больше"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 26-11-10 04:44
1. Еслим религия позволяет - нужно внимательно прочитать Инструкцию Производителя на энту насадку, особенно раздел про выбор лодки под насадку.
2. ВСЁ - о чем "ездит по ушам " Продавец улитки - нужно зафиксировать на бумаге.(Договор Купли -Продажи , например)
Потом поймёшь для чего это нужно.
А также - очень полезно , Попросить Продавца смонтировать всё на лодке(конечно за дополнительные деньги), и произвести совместный тест -драйв ,
А уж ПОТОМ расплачиватся полностью.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (95.191.51.---)
Дата: 26-11-10 04:59
Переобуваюсь с улитки на редуктор минут за 15, с перекуром...правда желательно иметь две помпы - на улитке и редукторе, поскольку она элемент нежный....и частых переобуваний не вынесет. с редуктора на улитку маленько подольше- зазор импеллер - обечайка треба выставить.Все болты заменены на метрические и унифицированы....
ДВ- типа, переходной вариант? Посмотрел бы я на любителя таскать катер отТомска доТувы ,Иркутска и Эвенкии три четыре раз за лето , особенно по таким
Ссылка.
дорогам....(ничего экстраординарного-федеральная трасса "Байкал")
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Витек (---.sigma24.ru)
Дата: 26-11-10 11:54
Как вам такая насадка. Прямоточный водомёт производства Японии без потери мощности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.34.---)
Дата: 26-11-10 12:39
на какие моторы такие бывают, какая схема работы и соответственно на какую глубину его нужно погружать в воду? Какая цена? Американскую улитку можно погружать не более чем на 1,5-2 см.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 26-11-10 13:58
Странно, что улиток на я55 нет.. Видел я какой то каталог там специально для ям от 50 до 60 коней..Эт же потеря потребителя.. Странно.. Возможно анологи..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.250.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 26-11-10 14:43
ВИТАЛ,
на я50 - есть, на я60 - есть. на я55 - нет. ни оригинальных, ни конрафактных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: smit (---.ru)
Дата: 26-11-10 15:53
"Прямоточный водомет" - это скорей "защищенный винт", как раз с потерей мощности, и не рашающий задачи прохождения мелководья. Глубина погружения как у винта почти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 26-11-10 17:13
да ну его тогда нахрен, тут при погружении в 2 см. иногда водозаборник коцаешь, а с тем погружением снесешь все нахрен вместе с ногой. смысла получается никакого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 26-11-10 17:26
"висит - красиво а вот как стоит"...... на ходу.
теоретически - должен порвать улитку, при условии правильной подгонки лодки под него.
ПО цене - не дешевле нормального стационара.... НО нормальный стационар ......с двухконтурным охлаждением
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 26-11-10 19:13
"Прямоточный водомет" в Абакане сделал один знакомый сам.
Так вот, он и не винт, и не водомет. Он имеет право на жизнь на реках где глубина 15-20 см, где винт уже не пройдет. А где ходит водомет, этой "базуке" делать нечего. Да, кпд у него лучше, чем у улитки, но меньше, чем у винта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 26-11-10 20:30
Jinn07, такая схема достаточно интересна, но я так думаю, что потеря мощности в ней будет не намного меньше чем в улитке, а "колено" между валом мотора и валом винта, это лишний узел, усложняющий и делающий менее надежным весь механизм по сравнению со схемой улитки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.88.---)
Дата: 26-11-10 20:46
А по-моему с погружением там все нормально. Он ведь производит забор воды с низу, так-же , как и улитка. Проблема в другом--насколько я помню эти насадки идут от 50-ти сил, выполнены из стали , и весят от 30-ти кг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 26-11-10 21:58
А кто их измерял, эти потери мощности?
Есть 30-ти сильный осевик чтобы сравнить с насадкой?
Желательно, чтобы можно было 3 штуки в вертолет запихнуть вместе с лодками, скарбом и экипажами.
Ничего про них не знаю, поэтому и интересно - есть ли "живой", или опять одни картинки.
По мощности - действительно, на их сайте указано под 50, 75 и 90 сил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 27-11-10 01:13
"Прямоточный водомет" в Абакане сделал один знакомый сам.
Так вот, он и не винт, и не водомет. Он имеет право на жизнь на реках где глубина 15-20 см, где винт уже не пройдет.""
=====================================================
Этот?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 27-11-10 04:47
Влад, да х. его знат (рифма) может это и тот "Федот", - этот водомет (неудачная рифма).
-Я его не тестил, я о нем не слышал
-Я его не видел, я на нем не ездил
-Он какой-то чужой, некрасив и опасен,
-Если он водомет - с этим я не согласен.
На выставке в Новосибе познакомился с шефом "Сафари" из Абакана. Так вот он долго рассказывал про полупогружой водомет, который создал. Я очень внимательно слушал в деталях и когда увидел фото, то понял - это он.
Но вот, что-то не слышно эффекта "разорвавшейся бомбы". Извините, если обидел чей-то труд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 27-11-10 11:50
Тоже самое, ничего не слышно про солар со стационаром, что там из этой затеи получилось?
Владимир, ты вроде видел это чудо вживую, как оно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.169.98.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 27-11-10 17:06
Добавлю, своих несколько копеек ;-)
Переход с пневмо на железо раскрыл неведомые до этого возможности мотора. Уходил осенью на Метле. 120 бенза, две тушонки общим весом 100+75, жратвы на две недели, ВОДЫ (ну в смысле, чтоб тоска не одолевала). Бензопила, снасти, тенты. Скажу, так когда до той же точки ходил на пневмо половину бы груза не взял точно, потому, что не толкнул бы на глис. По показаниям GPS вниз по течению с такой загрузкой была заафиксирована скорость 34 км/ч. На пневмо на том же участке, с загрузкой меньшей (без GPS, по формуле расстояние время)получалось не более 29 км/ч. При выходе т.е. когда вверх по течению на пневмо, с загрузкой меньшей (без GPS, по формуле расстояние время) крейсерская скорость получалась 22-24 км/ч. На Метле по показаниям GPS крейсерская скорость 29-31 км/ч максимальная скорость при выходе т.е. вверх 34,7 км/ч. Отсюда и путевые расходы разные. НО ТАМ ГДЕ БЫЛ НА ПНЕВМО, НА МЕТЛЕ ДАЖЕ ОБ ЭТОМ БЫ И НЕ ДУМАЛ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.17.---)
Дата: 27-11-10 17:16
НО ТАМ ГДЕ БЫЛ НА ПНЕВМО, НА МЕТЛЕ ДАЖЕ ОБ ЭТОМ БЫ И НЕ ДУМАЛ.
Вот это и есть ключевые слова :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.169.98.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 27-11-10 17:42
Хотя по проходимости (если оценивать только проходимость по мелководью), мое ИМХО они не очень различаются, ЖЕЛЕЗЯКИ И ПНЕВМО. Даже может у железяки проходимость выше за счет нормального срыва струи. Но там где приходится барахтаться между камней и в любой момент может приключиться так, что придется идти сплавом вниз ВОТ ТУТ МЕТЛА ОТДЫХАЕТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 27-11-10 21:28
Охота в новом сезоне иметь подвесной водомет с головой объемом около 1000 куб. см.
КТО ПОЛЬЗУЕТ СЛУДУЮЩИЕ МОТОРЫ?
Что в них хорошего и не очень?
- Сузуки 60, 4-х такт., есть короткая нога.
- Мерк 60, 4-х такт., есть короткая нога.
- Мерк 60, 2-х такт., есть короткая нога.
- Мерк 50 !!! 2-такт., объем 967 см., есть короткая нога, но без трима (жаль).
Больше коротких ног нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.93.---)
Дата: 27-11-10 22:19
Я -бы поставил Мерк 60, 2-х такт. Только из-за веса. Но его по-моему сейчас не выпускают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 27-11-10 23:28
Мне приглянулся Мерк 50 2-х такт.
Объем сумасшедший - 967 см, вес - 93 кг, цена - тьфу, короткая нога, насадку на него делают, но, блин, нет у него трима на короткой ноге, вот...
А Мерк 60 2-х такт. весит столько же, сколько и Мерк 60 4-х такт., так 4-х тактник то покраше будет.
Отозвался бы кто-нибудь, кто Мерк 60 4-х тактник пользует. Все-таки объем литр, 4 цилиндра!, насадка лардж.
Немного смущает, что он тяжелее получится, чем Сузука 60 и что у него колпак огромный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.kuzbass.net)
Дата: 28-11-10 00:21
Мерк 40 джет заводской ( голова 60) 4т. стоит у знакомого на подшитом Крыму. Владимир Меж. если такой мотор имел ввиду то могу написать что интересует, сезон вместе отходили.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SR (---.24.81.126.92.dsl.krasnet.ru)
Дата: 28-11-10 18:43
Цена только от Метловской уж больно отличается, а так ниче классный корабль ......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПВВ (62.33.151.---)
Дата: 28-11-10 23:22
Владимир г. Междуреченск
Владимир, привет. Пользовал 4 года Мерк 60ЕО с насадкой.
Быстрый на разгоне, с хорошей тягой ( лардж ). Обороты до 5 200.
Ставил несколько 50 - 60 4-т, слабый разгон. Обороты не больше
4 800.
Все мы прекрасно знаем, что выйти на редан самое трудное для
водомета, потом уже легче.
дядя Вася,
Разрешите Вас поправить ( из темы про моторы для Салюта ).
Расход 2-т мотора 0.38 - 0.40 литра на 1 л.с. / в час на МАХ ОБОРОТАХ !
Расход 4-т мотора 0.32 - 0.34 литра на 1 л.с. / в час на МАХ ОБОРОТАХ !
P.S. Все остальные сказки про экономичность - нечто иное как больший крутящий момент на меньших оборотах по сравнению с 2-т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 29-11-10 00:54
дядя Вася писал:
> кроме "метлы" ........ бывают еще лодки.
Кроме обычных машин есть еще мерседесы с бентлями,
кайоны, туареги, хаммеры ... Чегото ты на ихнем фоне лоховато выглядиш со своей утилитарной шушлайкой, не смущает самого, раз в таком направлении речь повел?
Таиландцев еще лохами не забудь обозвать, за ихнюю любовь к подвесным б/у автомоторам на самодельных деревяшках. Типа нихрена не осознают всей прелести новых 4т подвесников на билайнерах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 29-11-10 01:14
дядя Вася писал:
> так сложного ничего нет...
> НО есть нюанс - ВСЕ подвесные моторы имеют крепёж
> метрический.... а ...насадки - дюймовый.(даже тайваньские)
> Поэтому - каждая потерянная (сорванная ) гайка(болт)
> превратиться в реальный гимморой.
Испугал бабу буем. Поломки бояться - от причала далее 500 м не отходить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 29-11-10 01:31
ВИТАЛ писал:
> Привет всем. Помогите, пожалуйста определиться с улиткой для
> Ямахи 55 на Казанке 2М. Ходим в заповедник километров за 200..
> Насадка нужна для преодоления одного участка горной реки длиной
> около километра, глубиной примерно 200-300мм. Таскать лодку
> надоело..
ИМХО лучше потаскать, чем потом пробоины заделывать, клеепки сорванные переклепывать и вмятости править.
Ушатать легко корпус будет. Но думаю на "правильный" из толстого АМГ для беспроблемного преодоления таких участков кошелек вето наложит. Интейки в случае подвесного водомута тоже расходником будут, что не тоже не бюджетно при таких глубинах.
Или самому, как Роман Беккер из железа корпус варить со стационарным водомутом. На форуме КиЯ фотки его "броненосца" имеются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 29-11-10 03:00
Этой весной вышел интересный мотор.
Yamaha F70 - 4 тактный / 996 куб./ 119 кг
Правда нет S ноги.
Стоит 300-320 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 29-11-10 03:35
ВИТАЛ писал:
Насадка нужна для преодоления одного участка горной реки длиной
около километра, глубиной примерно 200-300мм. Таскать лодку
надоело..
===============================================
А я думаю, надо улитку брать, для этого участка, если это своя "муравьиная тропа" и ходишь по ней годами. Таскать 1 км очень много, а глубина (200-300 мм) для водомета на любой лодке огромная, но уже недостаточная для винта. И фарватер на 1 километре можно выучить назубок и ехать его без ошибок. Самые гнусные места 10-20 метров углубить кайлом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 29-11-10 03:45
Арбат, мотор то интересный, но он в нашей теме не выдержит конкуренции. Насадки на него нет, нога длинная - все, свободен...
Да и новая Сузуки 60 обойдет почти во всем, у нее все при ней - вес 102 кг. короткая нога, объем, 2 распредвала, и тд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-11-10 03:52
тент....не соответствует статусу лодки.
морщин и складок не должно быть ....даже на более дешевых лодках
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (78.41.90.---)
Дата: 29-11-10 03:55
"немотивированный подростковый экстримизм" прям какой-то.
=================================================
Вася, если ты это про меня написал, то я будучи уже взрослым дядькой частенько, пусть не кайлом, а ножками рыл неглубокие каналы на полусухих перекатах и затем их легко проходил (без шуток). Особенно этот номер хорошо прокатывал на Зодиаках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-11-10 04:06
а это илюстрация того самого случая , когда "количество--- не переходит в качество".
Чем тяжее эта "елда" за кормой тем... всё более гимморойнее получается езда.
(то что на картинке - испытывалось на ходу с инст. замерами
Мотор ВАЗ на аналогичной лодки - практически неслышен(на полном ходу ТИШЕ 50 лс 4х тактной Сузуки, скорость - аналогичная).
И Именно поэтому Ведущие Джетботбилдеры - Сильвер, Россомаха итд .... судорожно ищют поставщиков Нормальных моторов с водомётами.
ВЕсной - ожидаются "примьеры"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-11-10 04:11
нет, не про тебя.
там мальчик чего про "бентли" начал.. немотивированно...
Если уж сравнивать" метлу", то логичнее сравнивать с резинкой аналогичного года производства- - ну например... "уфимка-2" "нырок-3" чего там еще было уже не помню.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-11-10 04:13
наверное правильне сказать.. не гоняют а мудохаются.
Особенно с чугунным 4х тактником.
Поэтому и видео Никто и Никогда не покажет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 29-11-10 04:43
Владимир г. Междуреченск писал:
.
> Да и новая Сузуки 60 обойдет почти во всем, у нее все при ней -
> вес 102 кг. короткая нога, объем, 2 распредвала, и тд.
Отличный вариант!
Я бы не удержался от соблазна!!1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 29-11-10 04:57
дядя Вася писал:
>
> И Именно поэтому Ведущие Джетботбилдеры - Сильвер, Россомаха
> итд .... судорожно ищют поставщиков Нормальных моторов с
> водомётами.
> ВЕсной - ожидаются "примьеры"
Тезка! Мы говорим здесь на разных языках. Неужели Владимир из Междуреченска не смог -бы себе соорудить комплект дюралька+ стационар водомет, если-бы он мог на нем проходить туда, куда он ходит на гандоне с подвесником?...... да и я бы смог... но мне это не НАДО. Я еду на рыбалку отдыхать, а не искать себе на ..опу приключений.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zev (---.cn.ru)
Дата: 29-11-10 05:27
Владимир г. Междуреченск писал:
> А я думаю, надо улитку брать, для этого участка, если это своя
> "муравьиная тропа" и ходишь по ней годами. Таскать 1 км очень
> много, а глубина (200-300 мм) для водомета на любой лодке
> огромная, но уже недостаточная для винта. И фарватер на 1
> километре можно выучить назубок и ехать его без ошибок. Самые
> гнусные места 10-20 метров углубить кайлом.
Для самого водомета- да согласен. глубины хватит.
Вот только для самой К2 однако глубины мало будет. В водоизмещенке осадка будет в районе 35 см минимум. А. 1км на глисе идти черевато вылетом с муравьиной тропы. В водоизмещенке- биться о камни чаще прийдется. Не на этом корпусе по таким мелям под мотором ездить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 29-11-10 06:00
zev писал:
> Владимир г. Междуреченск писал:
. В
> водоизмещенке осадка будет в районе 35 см минимум. А. 1км на
> глисе идти черевато вылетом с муравьиной тропы. В
> водоизмещенке- биться о камни чаще прийдется. Не на этом
> корпусе по таким мелям под мотором ездить.
Если в водоизмещенке 35 см., то на глиссе пройдет легко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-11-10 17:18
"[censored]" с подвесником ....это вообще чисто русское изобретение
(также как - водка с пивом......итд).
Как на "ган-доне" спрятать заборник вообще пока никто не придумал,
а сам заборник - литой со всеми вытекающими... расходами.
"Холдинг" такой - продажа улитки и потом заборника к ней
Поэтому любая самоделка на базе "кетайского" воздушника 20лс 5 литров вчас ....будет на порядок неубиваемее
(по схеме болотника с коротким валом - только сам винт спрятать нужно).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-11-10 17:26
"Катер под водомётной насадкой плохо слушается руля budenuy "
- страшная улиточная тайна, или........ тот кто написал - "черный пиарщик"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 29-11-10 17:59
дядя Вася, это все бесконечная лирика в поисках идеала, который не существует. :-)))
как человек знающий поболя моего в гидродинамике и особенностях тех или иных лодок, пожалуйста, дай лучше мне совет, как правильнее реданчики на мою лодку приляпать, чтобы улучшить курсовую устойчивость и управляемость, вот эта тема -
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 29-11-10 19:05
1.есть вообще сильные сомнения...... что это поможет.
2. а советы без проверки на ходу.... вообще ...."не в моих правилах".
(например - корпус может иметь изначально погибь(двух ОДИНАКОВЫХ надувнушек вобше не бывает, даже если одинаковый крой, или изгибается под нагрузкой итд итп).
PS/ У меня валяется экспериментальный корпус"ротана" - днище надувное, сьёмное (вкладыш). Кому интересны эксперименты - могу отдать. Можно шнуровать "чешую", болтить политиленовые реданы итд.
Я с.... энтим - "завязал"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 29-11-10 19:17
"Катер под водомётной насадкой плохо слушается руля budenuy "
- страшная улиточная тайна, или........ тот кто написал - "черный пиарщик"?
================================================
Ну, почему же плохо, я бы сказал, идеально слушается руля, души в рулевке не чаю.
Только вот Андрей Федул не слышит меня, стучится в Белокаменную за решением вопроса по реданированию НДНД. А стучаться надо в Бердск на Солар или Планету Лодок в Питер, или к b58.
Андрей, вот кино про управляемость НДНД который раз уже в прокат пихаю, 636 чел. посмотрело, посмотри и ты.
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 29-11-10 19:33
Володь, ну чего ты так сразу....
Я слушаю, слушаю, просто хочется побольше информации и доводов из разных источников собрать, чтобы сделать все максимально правильно изначально.
Видео пока не могу посмотреть :-( сисадмин сволочь кислород перекрыл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.kuzbass.net)
Дата: 29-11-10 20:23
Владимир Межд. наши Крымы с Белово , Ленинских парней знаю в тайге дома рядом... так вот на моем стоит Т50 ептос у друга мерк 40 джет 4т. лодки обе подшиты , у меня пластиковый бак 100л. за задним сиденьем , у друга самодельный бак посередине лодки ( за передним сиденьем) . Мерк не ИДЕТ!!! Х.З, почему ездили в шестером на мой садилось 4 человека, на Мерк 2 и он отставал.... такие пироги.... мое ИМХО мотор недокручивает но проверить не можем - нет тахомера ( Х.З, почему не было в комплекте мотора) может ему шнек поменьше поставить ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 29-11-10 22:43
Лодочник
мое ИМХО мотор недокручивает но проверить не можем - нет тахомера ( Х.З, почему не было в комплекте мотора) может ему шнек поменьше поставить ?
===================================================
Есть тоже такое подозрение.
Раньше до 2007 года на Мерки 50 2-х такт. ставили насадку лардж. на мотор объемом 58,9 куб. дюйма. А теперь на новые Мерки 50 2-х такт. большим объемом 59 куб. дюйма, ставят насадки медиум. С чего бы это?
Видать народ стал массово жаловаться на недокрут импеллера, что и вызвало рестайлинг насадки.
Вот и с новым Мерк 60 4-х такт., я думаю, они погорячились поставив лардж. А он и не хочет больше 4800 об. крутить. Вывод - кпд уже поболее чем 30% теряется имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 30-11-10 14:55
Владимир г. Междуреченск
> Вот и с новым Мерк 60 4-х такт., я думаю, они погорячились
> поставив лардж. А он и не хочет больше 4800 об. крутить. Вывод
> - кпд уже поболее чем 30% теряется имхо.
Помнится, ты писал, что Тоха-50 крутит с насадкой 5500. Чем не вариант?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 30-11-10 17:05
Барин моду и её бюджет я итак знаю, спасибо. У меня вопрос к лодочнику.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 30-11-10 19:04
Джет,Лодочник фотку своего Крыма где только не показывал,ты как будто первый день на форуме-текстолит у него.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.kuzbass.net)
Дата: 30-11-10 19:11
Джет мой подшит стеклотекстолитом, нос 5 мм середина 7мм корма и транцевые плиты 9мм .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочник (---.kuzbass.net)
Дата: 30-11-10 19:15
Крым с Мерком подшит чем то типа оргстекла , прозрачный но крепкий по крайней мере я молотком кусочек не смог отбить.... Х.З. как он называется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 30-11-10 19:57
Помнится, ты писал, что Тоха-50 крутит с насадкой 5500. Чем не вариант?
=====================================================
Да был у меня в хозяйстве Тох-50 TLDI, сейчас сосед по дому на нем ездиет. Хочется объем под 1000 см, а у Т-50 700 см всего лишь. Мотор возил быстро и много, но с новья хлопот тоже много доставил. Пока нашел заводской брак 2 недели ушло на ежедневные поиски.
Сосед 2 раза прокатился и все, обороты упали до 4800, лодка не едет. 1,5 месяца причину искал, косится на меня (мол, херню впарил). В Новокузнецке не сделали, он повез в Кемерово, 350 км (совсем рядом, ага?) ну там в каком-то сервисе молодые ребята разобрались. Причина очень сложная - засорился воздушный фильтр. Кто бы мог подумать? Они его промыли, запустили в ванне, обороты пуще прежнего 5800. Сосед расцвел, опять я у него в кентах.
Устремил я взор на Сузуку-60 4-х такт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 30-11-10 20:02
Насадка медиум, управление гидравлическое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Джет (46.48.227.---)
Дата: 30-11-10 20:26
Точно, звиняюсь, даже у себя на компе фотки Лодочника обнаружил.
Спутал я, недавно же был ролик "туруканский титаник" помойму. Вроде где-то проскальзывало, что лодка там была UHMW подшита, думал может какие отзывы есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 01-12-10 00:37
Владимир г. Междуреченск писал:
> С-60, вес 102 кг.
+ Насадка медиум , да .... думаю, что будет просто СУПЕР!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 01-12-10 00:47
Мы с Серегой (хозяином Сузуки) в водное сумо тягались, так он меня на берег затолкал...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 01-12-10 01:02
Владимир г. Междуреченск писал:
> Мы с Серегой (хозяином Сузуки) в водное сумо тягались, так он
> меня на берег затолкал...
Кто -бы сомневался.....Это все равно, что мне с Ямой 30-й тягаться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 01-12-10 01:24
bezvas писал:
> Владимир г. Междуреченск писал:
>
> > Мы с Серегой (хозяином Сузуки) в водное сумо тягались, так он
> > меня на берег затолкал..
И вообще.... не наводи тоску... уменя все ХОРОШО! А целая зима впереди....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: doom-63 (---.kuzbass.net)
Дата: 01-12-10 01:46
Джет писал:
> Точно, звиняюсь, даже у себя на компе фотки Лодочника
> обнаружил.
> Спутал я, недавно же был ролик "туруканский титаник" помойму.
> Вроде где-то проскальзывало, что лодка там была UHMW подшита,
> думал может какие отзывы есть.
Туруханский титаник благополучно утоп под Туруханском,лодка была сарепта из Красноярска,подшита полиэтиленом.Похоже это был ее первый выход,так что инфы нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 01-12-10 01:58
doom-63 писал:
> Джет писал:
>
> > Точно, звиняюсь, даже у себя на компе фотки Лодочника
> > обнаружил.
> > Спутал я, недавно же был ролик "туруканский титаник" помойму.
> > Вроде где-то проскальзывало, что лодка там была UHMW подшита,
> > думал может какие отзывы есть.
>
>
> Туруханский титаник благополучно утоп под Туруханском,лодка
> была сарепта из Красноярска,подшита полиэтиленом.Похоже это был
> ее первый выход,так что инфы нет.
Информация для дяди Васи........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.17.---)
Дата: 01-12-10 09:37
Василий а тебе то чего тосковать, у тебя комплект суперски подобран и сбалансирован. Или ты истосковался он переноске тяжестей ? :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (85.15.90.---)
Дата: 01-12-10 10:56
Федул писал:
> Василий а тебе то чего тосковать, у тебя комплект суперски
> подобран и сбалансирован. Или ты истосковался он переноске
> тяжестей ? :-)))
Так я и говорю --- Все ХОРОШО. Просто когда народ вокруг наводит суету, хочется тоже чего нибудь попробовать, особенно зимой:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 01-12-10 22:27
Федул.
Сегодня сравнивал импеллеры( стальной и алюм-й)..
По геометрии одинаковы, кроме, конечно, толщины лопастей.
Так что --- думай.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (77.35.17.---)
Дата: 01-12-10 23:34
Василий, спасибо! я в этом почти не сомневался.
а ты по жидкой воде не засекал как они тащат твою лодку, есть разница?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 02-12-10 01:43
Федул писал:
> Василий, спасибо! я в этом почти не сомневался.
> а ты по жидкой воде не засекал как они тащат твою лодку, есть
> разница?
Обороты и скорость не сравнивал, по расходу бенза разницы не заметил. Точно можно будет сказать только в новом сезоне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Businessman_home (77.35.197.---)
Дата: 03-12-10 19:51
Джет писал:
> Всё правильно, у Олега я его и взял. Первый раз столкнулся с
> этим продавцом, казалось бы простая вещь - отправить импеллер в
> коробочке, ан нет.
> Сначала взял с меня за доставку в два раза больше, в ответ на
> вопрос почему - ответ, я что должен помнить стоимость доставки
> во все регионы :) так не надо помнить, можно посмотреть. Это
> ладно. Достаточно часто работая с Владивостоком я к этому уже
> привык. Без обид.
>
> Приходит импеллер, красивый такой, блЯстащый, начинаю ставить -
> не подходит шпонка, в комплекте с импеллером шпонки нет, пишу
> Олегу, ответ опять убивает, "а в комплекте шпонка и не идёт, я
> их по собственной инициативе туды запихиваю, а когда мне
> отправлял, толи инициатива закончилась, толи шпонки; и вообще,
> я сейчас в коммандировке, буду через пару недель, тогда и
> поговорим. В итоге только на последнем выезде в сезоне смог
> поставить новый импеллер.
Хочу прояснить ситуацию - поставщик импеллеров действительно шпонку в комплект не ложит, приходится покупать их в Specialty. Но - очень часто заказы по импеллерам и от Specialty не стыкуются по времени (ну не буду же я заказывать всего 10 шпонок), поэтому иногда возникают ситуации, когда импеллеры еще есть, а вот шпонки - увы. Или наоборот(например, сейчас у меня 5 импеллеров и 10 шпонок). Так что, извиняйте.
Что касается стоимости доставки - верить сайту Почты России - себя не уважать. Пример - 2 недели назад отправлял транец в Амурскую область. Согласно сайта стоимость доставки - 2368. Именно эту сумму я и взял с покупателя. А на почте взяли 2980. И что?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Businessman_home (77.35.207.---)
Дата: 08-12-10 18:51
doom-63 писал:
> Брать 3000,за 20р клиент не обидится
Да нет, я так не работаю. Поскольку изначально стоимость доставки (согласно данных сайта Почты России) была озвучена, включена в счет и оплачена покупателем, то пришлось принять эту разницу на себя. Ну не могу же я позвонить покупателю (после оплаты им счета) и сказать - мол, извини, но с тебя еще 600 рублей.
Так что - не со злого умысла получается иногда разница в стоимости доставки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 09-12-10 04:48
хорошо бы к улитке прилагать сувенир -
"Нержавеющий губозакатываль".
(сейчас только кетайскую кепочку прикладывают)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (ЧАО) (---.km23528-04.keymachine.de)
Дата: 13-12-10 14:15
Здравствуйте господа лодочники, прошу совета, очень интересует хозяева мотора Мерк 25 джет. Вопрос в следущем: к лодке ротан 420 думаю какой мотор взять, два варианта либо мерк 25 джет или ямаха 40 с улиткой. Так вот вопрос у меркурия 25 реально на выходе 25 сил? как он ведет себя в полевых условиях? в характеристике его пишется что обороты его 5100-5800, а у остальных (в том числе у Я40) 4800-5500, так вот мысли у меня такие, что из-за увеличения оборотов они его догнали может до 25, так как голова у него от Мерк30 и если брать мерк30 и ставить насадку то и 30% получается 21 лошадка. А у Я40 с насадкой 28 лошадей (Как ведет себя Я40 в курсе так как у знакомого есть он с такой лодкой). Ходить собираемся вдвоем, в основном, соответсвенно с бутором, ну не исключено что 3 го переодически брать будем. По ценовой катерогири получается что Мерк брать рублей на 50-60 дешевле, так как он стоит 140-150 а Я40 с улиткой 200 р. с копейкой. Так что вот читаю все подряд, и мучаюсь этой дилемой, прошу подсказать и посоветовать.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Старичек (77.35.247.---)
Дата: 13-12-10 14:29
С мерком третий в лодке будет лишним(вы ведь не пустые пойдете).
Хоть он и называется 25джет,а в голове у него та же 30-ка и объем самый маленький из 30 сильных.
Исходите из веса перевозимого груза.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (213.152.156.---)
Дата: 13-12-10 16:27
Согласен со Старичком полностью. На колпаке мотора также как и на заборе много чего написано :-)
Для троих в лодке нужна 40-я голова минимум, а лучше 50-я. Ямаха 50 весит почти столько же сколько и 40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Арбат (213.79.74.---)
Дата: 21-12-10 03:54
Приветствую Владимир г. Междуреченск !
Гляжу на фотку Cузы 60 и всё хочу спросить - для чего идёт второй тросик на сектор реверса?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 21-12-10 19:46
Влад, сейчас такая новая муля с этим тросиком в целях безопасности. Пока его не поставишь, мотор не заведешь. В нейтрали с помощью второго тросика контакт замыкает концевой выключатель на разрешение запуска. Если ты его закоротишь в ручную, то мотор не даст развить обороты более 3000. Там при добавлении газа через сектор реверса и соответственно через второй тросик и далее через механическую заслонку плавно дается разрешение на на переход к среднем и максимальным оборотам. ЭТО ОЧЕНЬ ВАЖНО!
Так как при неточной регулировке длины хода этого тросика мотор у нас развивал обороты либо 4200, либо сразу прыгал на максимум 5800. Полезли в дебри, но потом причину нашли, отрегулировали трос и стало все четко. Так что без него никуда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: budenuy (---.198.133.238.vernet.su)
Дата: 21-12-10 22:13
дядя Вася
Здравствуйте,я не совсем понял что желаете сказать относительно моей темы.Действительно Амур под ЯМ130 под насадкой плохо слушается руля на большой скорости.И я открыл тему чтобы разобраться с этим.Похоже поставлю реданы и всё будет ОК. И не надо из себя мачо делать...Типа всё знаешь и везде был...Поскромнее надо быть.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 23-12-10 03:35
zev писал:
> ВИТАЛ писал:
>
> > Привет всем. Помогите, пожалуйста определиться с улиткой для
> > Ямахи 55 на Казанке 2М. Ходим в заповедник километров за
> 200..
> > Насадка нужна для преодоления одного участка горной реки
> длиной
> > около километра, глубиной примерно 200-300мм. Таскать лодку
> > надоело..
> ИМХО лучше потаскать, чем потом пробоины заделывать, клеепки
> сорванные переклепывать и вмятости править.
> Ушатать легко корпус будет. Но думаю на "правильный" из
> толстого АМГ для беспроблемного преодоления таких участков
> кошелек вето наложит. Интейки в случае подвесного водомута тоже
> расходником будут, что не тоже не бюджетно при таких
> глубинах.
> Или самому, как Роман Беккер из железа корпус варить со
> стационарным водомутом. На форуме КиЯ фотки его "броненосца"
> имеются.
Потаскать КАЗАНКУ 2М да еще с тяжелой рубкой против течения 10 км в час даже пустую нереально.. Глубины 200-300 мм там на нескольких ступеньках.. А весь километр 500 и более. Тока глисс.. Мащи хватает.. Насадок не существует.. Балбесы мы.. Покупали мотор, не подумали про насадки сразу..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 23-12-10 04:04
Владимир г. Междуреченск писал:
> ВИТАЛ писал:
>
> Насадка нужна для преодоления одного участка горной реки длиной
> около километра, глубиной примерно 200-300мм. Таскать лодку
> надоело..
> ===============================================
> А я думаю, надо улитку брать, для этого участка, если это своя
> "муравьиная тропа" и ходишь по ней годами. Таскать 1 км очень
> много, а глубина (200-300 мм) для водомета на любой лодке
> огромная, но уже недостаточная для винта. И фарватер на 1
> километре можно выучить назубок и ехать его без ошибок. Самые
> гнусные места 10-20 метров углубить кайлом.
Да.. Для винта глубина накладная.. По малой воде гнусные места приноровились пешком изучать сначала и вешки из арматуры втыкать. Вот осенью таким образом катер и подняли дизель водомет.. Пол дня пришлось топать в костюме азк, а что делать.. людей надо было забирать..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВИТАЛ (---.sib.mts.ru)
Дата: 23-12-10 04:17
zev писал:
> Владимир г. Междуреченск писал:
>
>
> > А я думаю, надо улитку брать, для этого участка, если это
> своя
> > "муравьиная тропа" и ходишь по ней годами. Таскать 1 км очень
> > много, а глубина (200-300 мм) для водомета на любой лодке
> > огромная, но уже недостаточная для винта. И фарватер на 1
> > километре можно выучить назубок и ехать его без ошибок. Самые
> > гнусные места 10-20 метров углубить кайлом.
> Для самого водомета- да согласен. глубины хватит.
> Вот только для самой К2 однако глубины мало будет. В
> водоизмещенке осадка будет в районе 35 см минимум. А. 1км на
> глисе идти черевато вылетом с муравьиной тропы. В
> водоизмещенке- биться о камни чаще прийдется. Не на этом
> корпусе по таким мелям под мотором ездить.
---------------------------------------------------------------------------------
----------------------------------------------------------
Про водоизмещенку речи нет.. Течение 10 км..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-12-10 06:10
а давайте..... подождём....
"результата" ходовых испутаний после воплощения в жизнь "всех советов".
Я вот сейчас себе запищу на обоях ,чтобы напомнить.... в мае например...
Никто Не против?.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 23-12-10 20:10
Да, ты хоть наколку на левом плече сделай, если правша. Он же не будет на казанку ставить стационарный водомет, чтобы доказать твою теорию, что К2 под подвесным водометом не ходит.
К чему такая щенячья радость в предвкушении чужой неудачи?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-12-10 04:59
1. личнг мне нех..... ничего "доказывать".
2. и радости никакой нет.
Просто... как - то надо придумать "обратную связь" - между мудацкими советами и их результатом.
Кроме Договора на бумаге... пока ничего .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: budenuy (---.198.133.238.vernet.su)
Дата: 24-12-10 05:12
дядя Вася
Здравствуйте,я не совсем понял что желаете сказать относительно моей темы.Действительно Амур под ЯМ130 под насадкой плохо слушается руля на большой скорости.И я открыл тему чтобы разобраться с этим.Похоже поставлю реданы и всё будет ОК. И не надо из себя мачо делать...Типа всё знаешь и везде был...Поскромнее надо быть.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 24-12-10 05:41
ну так надо наконец поставить и - Проверить на Ходу.
гавновапрос.
PS
а кто "мачо". а кто" лечо" - потом разберёмся.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 04-01-11 10:40
Обечайка, вид изнутри. Глубина царапин ~ 0.4 мм.
Что делать ?
1.Не заморачиваться, так и оставить.
2. Отдать токарю, проточить.
3. Другое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шкеп (---.spbmts.ru)
Дата: 04-01-11 11:10
Я оставляю обейчатку, как есть, пока хватает шайб на импеллере, который никогда не точу. К стати, обороты мерк 40 4т и им подобных, недокручивающих голов можно поднять "перестаравшись" с заточкой. Уменьшая дисковое отношение," облегчаем" импеллер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (---.e-sky.ru)
Дата: 05-01-11 09:26
Доброго всем времени суток. Я в ваших делах еще только читаю и думаю (не ездил, не имею). Вопрос следующий. В предыдущих темах про обороты насадок проскакивала фотка на хондовский писярик на замену, так сказать, главной пары (шестерни на валах), вследствии чего должны измениться (увеличиться обороты) на интейке. Может ли это иметь право на жизнь на других моторах? С помощью этого, возможно, удасться раскрутить теже более моментные и объемные яму и сузу 30 (относительно оборотистой тохи), при этом они (я, с) один хрен будут жрать свои 12-14 литров, но струя (с насадки с усл. диаметром больше чем на тоховской) будет пожесче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.83.238.1.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 05-01-11 10:08
на них тогда и насадку переделывать надо ведь потроха большего размера Я30 не раскрутила. Хотя может и стоит продолжить эксперимент воткнув на Я30 целиком насадку от Я40. Никто кстати не пробовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (---.e-sky.ru)
Дата: 05-01-11 16:43
Насадку ямаха не раскрутила потому как обороты (макс) самого двигателя ограничены, а заменив таким образом редукцию, мы и поднимем обороты на интейке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Uri (---.80.188.90.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 05-01-11 17:39
Чет недогоняю- вал насадки стыкуется с коленом напрямую, откуда там пара и редукция? гыы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 05-01-11 18:11
Юра, не ржи, такой момент и вправду есть у Х-50. Вращение на вал водомета передается через пару шестерен. На других моторах не знаю, не уточнял, но предполагаю, что напрямую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 05-01-11 18:14
При переходе Х-50 с винта на улитку, чтобы мотор "не сачковал" надо поменять пару шестерен, предусмотренных заводом Хонда Моторс для изменения передаточного отношения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 05-01-11 19:12
2 Владимир г. Междуреченск
Эти шестеренки (правые на фото) в комплекте с насАдкой идут?
Есть ли они на других моделях насадок ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s-092 (95.167.136.---)
Дата: 05-01-11 21:31
Да как-бы получается - на хонду меньше 50 л/с насадок нет -(
Или ошибаюсь ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (---.e-sky.ru)
Дата: 07-01-11 01:58
Доброго времени суток.
Вопрос не совсем в тему, но тем не менее. Собираюсь приобретать с555, и подыскиваю мотор под это дело, для изпользования на винте и с улиткой. Присмотрел для сравнения вот такой вариант - если сопоставить с обычной тохой40 (2ц. недосор-перетрид) вот этот мотор М30 ЕФИ ( Ссылка. ). По всем прикидкам мерк должен уделать тоху (особенно на насадке). Разница в кубиках незначительна (526 против 493), но мерк о трех цилиндрах и обороты! Разница в 450 оборотов - серьезная заявка, плюс аппетит поскромнее однозначно. По весу канечно проигрывает немного. Жаль статистики по этим моторам маловато... Владимир(Междуреченск) - та насадка которую Вы выставили на продажу подойдет ли на мерк который я указал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (---.e-sky.ru)
Дата: 07-01-11 02:06
И в догонку - эта насадка (которую продаете) и тоховская - это одно и тоже? (По диаметру сопла и размеру импелера)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bezvas (---.pppoe.vtelecom.ru)
Дата: 07-01-11 11:47
Трофимыч писал:
> Покопался в информации по этому мотору - снимаем его
> кандидатуру
Для С555 мотор нужен минимум 40сил.
И лодку делать, как у Владимира (Междуреченск).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 07-01-11 23:46
Трофимыч
Владимир(Междуреченск) - та насадка которую Вы выставили на продажу подойдет ли на мерк который я указал?
Мона ли будет, если что, взять насадку как на этом моторе отдельно? ( Ссылка. )
======================================================
Нет, не пойдет. Она только на Мерки 30-50 л.с. начиная с объема 640 куб.см и выше.
Водомет, который на ссылке не вздумай брать! Это самый неудачный из всех, имхо.
Сейчас письмо напишу тебе на почту, скажу, что тебе делать, а то, боюсь, самолюбие чье-нибудь задену )))))))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.248.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 08-01-11 00:54
Владимир г. Междуреченск,
Володя, давай щас вообще перестанем сюда писать из боязни задеть чье нибудь самолюбие. режь правду-матку прямо сюда. ггг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 08-01-11 01:47
Реданы что на Зодиаке в "Планета Лодок" в Питере брал, если поменьше в сечении то на заводе "Солар" есть, любые реданы в "1000 размеров" Владивосток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федул (---.83.238.70.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-01-11 09:41
Володя, нет в 1000 размеров любых реданов. Есть только 2 см. Других сказали и не видели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 08-01-11 19:22
Трофимыч
Обрати внимание на Мерк 50 2-х тактный. С прошлого года появилась короткая нога. Объем - мечта 967 см!!! Цена та же что и на все остальные. С ним точно в пол газа будешь ездить. Вот, только что насадку в ЕКБ отправил, у вас что, мерки задарма раздают?
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Трофимыч (---.e-sky.ru)
Дата: 08-01-11 19:51
Если про этот пишешь - Ссылка. то у него тоже дистанция только. По-ходу вариант с тохой 50 или я50 остаются пока приоритетными.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шкеп (---.spbmts.ru)
Дата: 09-01-11 10:00
Владимир г. Междуреченск
Тебя не смущает, что у полтинника насадка средняя, а у шестидесятки большая? При этом шестидесятка крутится, как дОлжно.
По твоей ссылке я обратил внимание на Mercury 75 SeaPro. Порадовало соотношение объём - цена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 09-01-11 19:10
Шкеп
Насадка лардж BF идет на Меркури 50 объемом камеры сгорания 58,9 куб. дюймов
для длинной ноги.
Эти моторы делали до 2007 года.
Меркури 50 объемом 59 куб. дюйм. делают сейчас.
Не уверен, но подозреваю, что они перепроверили на Мерк 50 насадку средней серии и она лучше пошла,
чем большой серии и стали ее предлагать.
С новой Сузуки 60 тоже самое - сначала сделали ларж, не пошла, переделали на медиум.
По оптимальности соотношений объема, мощности, загрузки я с Outboard Jets не общаюсь.
Мы тут на русском форуме не можем толком ответить на этот вопрос. А с ними тем более.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Шкеп (---.spbmts.ru)
Дата: 09-01-11 23:53
Владимир г. Междуреченск,
По умолчанию мы считаем, что при одинаковых оборотах ларж даст больший упор, чем медиум.
Шестидесятка крутит ларж нормально, претензий к ней нет. Зачем переходить на меньший размер насоса при сохранении литровой головы.?
Владимир, подскажи пожалуйста, производятся стальные импеллеры к насадке на Mercury 75 SeaPro.? И какого шага?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир г. Междуреченск (---.77.130.156.rikt.ru)
Дата: 10-01-11 18:39
Шкеп,
стальные импеллеры к насадке на Mercury 75 SeaPro завод не поставляет.
Насчет литровой головы. Если 60-ка 2-х тактная, то с насадкой лардж обороты стоящие. А вот Мерк 60 4-х тактный выдает 4800-4900. Отзывы не лестные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BAM (---.174.71.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 07-02-11 20:44
Владимир г. Междуреченск! Нужен стальной импеллер 1737! Как с вами связаться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
