Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 22:13:19 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 05:13:19 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   05-11-10 04:33

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> А как ужились стартер и коллектор ?
вроде ничего не мешает

> Какой примерно между ними зазор ?
смогу ответить в понедельник

> Шланг снизу на коллектор нормально одевается ? - Стартер не
> мешает ?
шланг одеть можно но не очень удобно.

> Фотка стартера отдельно и на двиге, при снятом коллекторе
> есть?
это в понедельник.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   05-11-10 04:38

первая часть темы вот там
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   05-11-10 04:50

Там
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=837682&t=837682
:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   05-11-10 16:26

смотрите внимательно, вам ещё нужно внизу коллектора маслянный холодильник с фильтром поставить

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   05-11-10 19:53


Да, похоже, без снятия коллектора, не выкрутить маслофильтр.
Но генератор, похоже точно не встанет.
А что скажет Барин ? Ставил уже кто-нибудь этот холодильник ?

Александр, а как выкручиваешь/закручиваешь маслофильтр ?
Спец. ключом ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   06-11-10 05:07

я выкручивал и вкручивал руками

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   06-11-10 17:43

АЛ Ш писал:

> смотрите внимательно, вам ещё нужно внизу коллектора маслянный
> холодильник с фильтром поставить
если не встанет то будем думать как перенести фильтр!

АЛ Ш от чего у Вас вмх? и какой маслофильтр используете?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   06-11-10 20:53


СТАС ЧЕЛ писал:

> если не встанет то будем думать как перенести фильтр!
А может проще сделать другой коллектор ?
Если такой парк под боком.
Посмотрите, как сделал Роман Беккер (фотка)
Охлаждение - наварена рубашка из той же трубы.
Только край заделать наискосок.

Также заделано и у Бориса Максимова
http://www.katernik.spb.ru/1g_s54_2.htm
Только рубашка из трубы большего диаметра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   06-11-10 22:10

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>> А может проще сделать другой коллектор ?
> Если такой парк под боком.
> Посмотрите, как сделал Роман Беккер (фотка)
> Охлаждение - наварена рубашка из той же трубы.
> Только край заделать наискосок.
>
> Также заделано и у Бориса Максимова
> http://www.katernik.spb.ru/1g_s54_2.htm
> Только рубашка из трубы большего диаметра.

во первых в этот коллектор денежки вложены! толком еще не подгоняли думаю обьем переделок будет минимальным.

про коллектор на фотке не думаю что он эффективно охлаждается, а отводы вообще без охлаждения!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   07-11-10 05:30

СТАС ЧЕЛ писал:

........
> АЛ Ш от чего у Вас вмх? и какой маслофильтр используете?


я же писал тут:
Ссылка.
там и фото есть

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.43.---)
Дата:   09-11-10 22:37


СТАС ЧЕЛ писал:

> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > А как ужились стартер и коллектор ?
>
> > Какой примерно между ними зазор ?
>
> > Шланг снизу на коллектор нормально одевается ? - Стартер не
> > мешает ?
>
вот расстояние стартер- коллектор

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.43.---)
Дата:   09-11-10 22:38


еще

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.43.---)
Дата:   09-11-10 22:40


а генератор сюда хочу

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   10-11-10 00:18


СТАС ЧЕЛ писал:

> вот расстояние стартер- коллектор
Очень даже неплохо.
А что за крышка стоит у стартера ?

>а генератор сюда хочу
Предлагал АЛ Ш перенести генератор на другую сторону - отказался.
Фотка от Игоря с Нижнего с генератором на другой стороне.
Есть моторы Toyota с генератором на другой стороне.

А как ужились коллектор и маслофильтр с учетом ВМХ ?

И еще вопрос:
От какой машины маховик ?
От бусика (SR....) или другой ?
Какие винты крепления на коленвале на 10 мм или 12 мм ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   10-11-10 00:24


Двигатель 3C - генератор на другой стороне

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   10-11-10 00:26


Двигатель 3S-GE - генератор на другой стороне

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   10-11-10 04:09



> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
>> > Фотка стартера отдельно и на двиге, при снятом коллекторе
> > есть?

вот фото

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   10-11-10 04:30

СТАС ЧЕЛ писал:

> вот расстояние стартер- коллектор

3-5 мм бы штуцер в стороночку, чтобы шланг проще одевать было


Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Двигатель 3S-GE - генератор на другой стороне


это совсем другие двиги, не проще ли немного доработать коллектор?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   10-11-10 04:38

Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> А что за крышка стоит у стартера ?

Крышка родная от коллектора защита

> А как ужились коллектор и маслофильтр с учетом ВМХ ?

еще в процессе так что пока не могу ничего сказать

> И еще вопрос:
> От какой машины маховик ?
> От бусика (SR....) или другой ?
> Какие винты крепления на коленвале на 10 мм или 12 мм ?

маховик куплен на разборке от старой карины (помоему) но он переточен под венец от маховика с автомата

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   10-11-10 05:08

СТАС ЧЕЛ писал:

> маховик куплен на разборке от старой карины (помоему) но он
> переточен под венец от маховика с автомата
Т.е. куплен маховик от МКПП, с него снят венец и установлен венец от маховика с АКПП ?
А что - венец маховика МКПП от Карины отличался от венца маховика с Бусика АКПП ?
Номера маховиков от Карины (SV....) и Бусика (SR...) различны.
И номера венцов различны.
В чем же разница венцов маховиков ?
В диаметре ?
Шаге зуба ?
Сколько зубьев у и какой диаметр маховика от Бусика АКПП ?
И крепежные болты диаметром 10 мм или 12 мм ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.46.---)
Дата:   10-11-10 14:51

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > маховик куплен на разборке от старой карины (помоему) но он
> > переточен под венец от маховика с автомата
> Т.е. куплен маховик от МКПП, с него снят венец и установлен
> венец от маховика с АКПП ?
> А что - венец маховика МКПП от Карины отличался от венца
> маховика с Бусика АКПП ?
> Номера маховиков от Карины (SV....) и Бусика (SR...) различны.
> И номера венцов различны.
> В чем же разница венцов маховиков ?
> В диаметре ?
> Шаге зуба ?
> Сколько зубьев у и какой диаметр маховика от Бусика АКПП ?
> И крепежные болты диаметром 10 мм или 12 мм ?

маховик стачивали по диаметру! а то в колокол москвичя не влез бы. диаметры не мерил и зубья не считал.
крепежные болтики на 12

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   10-11-10 16:10

СТАС ЧЕЛ писал:

> маховик стачивали по диаметру! а то в колокол москвичя не влез
> бы. диаметры не мерил и зубья не считал.
> крепежные болтики на 12
Не понял. Диаметр маховика определяет венец.
Стачивали венец по внешнему диаметру ?
Уменьшали высоту зуба ?
Какое примерно расстояние между зубьями ?
На маховике АКПП от Камри Виста около 8 мм.
На маховике МКПП также.
Такое же видимо и на стартере.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.46.---)
Дата:   10-11-10 16:25

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > маховик стачивали по диаметру! а то в колокол москвичя не
> влез
> > бы. диаметры не мерил и зубья не считал.
> > крепежные болтики на 12
> Не понял. Диаметр маховика определяет венец.
> Стачивали венец по внешнему диаметру ?
> Уменьшали высоту зуба ?
> Какое примерно расстояние между зубьями ?
> На маховике АКПП от Камри Виста около 8 мм.
> На маховике МКПП также.
> Такое же видимо и на стартере.

сняли венец с маховика автомата (он меньше чем диаметр который был на маховике от механики) проточили маховик от механики под размер венца автомата. нагрели и посадили. сам венец не точили!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   10-11-10 16:50

СТАС ЧЕЛ писал:

> сняли венец с маховика автомата (он меньше чем диаметр который
> был на маховике от механики) проточили маховик от механики под
> размер венца автомата. нагрели и посадили. сам венец не точили!
ok
Можете замерить расстояние между зубьями ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.46.---)
Дата:   10-11-10 16:58

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> ok
> Можете замерить расстояние между зубьями ?

вечером померю! он стадарт тойота двс 3S

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   10-11-10 17:03

СТАС ЧЕЛ писал:

> вечером померю! он стадарт тойота двс 3S
Если стандарт, то диаметры венцов должны быть одинаковыми.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   11-11-10 02:16


вот так получается. походу дела холодильник в другое место ставить придется! на родное не лезет!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 02:19

СТАС ЧЕЛ писал:

> походу дела холодильник в другое место
> ставить придется! на родное не лезет!
А почему не лезет ?
Что мешает ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 14:57


Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > походу дела холодильник в другое место
> > ставить придется! на родное не лезет!
> А почему не лезет ?
> Что мешает ?

вот что мешает

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 15:03

у кого есть фото моторного отсека амура с колонкой с двс УЗАМ! скиньте на форум пож-лста. интересует расстояние от холодильника до задней стенки катера! можно ли его сдвинуть назад от двигателя и на сколько?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 17:05


СТАС ЧЕЛ писал:

> у кого есть фото моторного отсека амура с колонкой с двс УЗАМ!
> скиньте на форум пож-лста. интересует расстояние от
> холодильника до задней стенки катера! можно ли его сдвинуть
> назад от двигателя и на сколько?
Фотка_1
Думаю, подвинуть можно см на 5, а то и более.
Мешает, как я понял, впускной коллектор ?
Это еще на бусике он развернут наоборот.
Получается, если коллектор стоит дыркой к холодильнику, то и вообще не встанет.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 17:05


Вот такие приблуды изготовлены для установки ВМХ под фильтр

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 17:05


Фотка_2

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 17:06


Фотка_3

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 17:06


Фотка_4

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 17:06


вот

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 17:07


вот так получилось

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 17:09

СТАС ЧЕЛ писал:

> Вот такие приблуды изготовлены для установки ВМХ под фильтр
А разве, как есть ВМХ не встает ?
Зачем приблуды ?
Какой ВМХ ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 17:19

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > Вот такие приблуды изготовлены для установки ВМХ под фильтр
> А разве, как есть ВМХ не встает ?
> Зачем приблуды ?
> Какой ВМХ ?

как есть не встанет!

ВМХ от немца и его посадочный больше чем у тойоты поэтому приблуда №1

чтоб его прикрутить и накрутитьна него фильтр приблуда №2

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 17:27

СТАС ЧЕЛ писал:

> вот что мешает
Посмотрел внимательно на исходные фотки вашего двига и понял, что мешают трубы, а не впускной коллектор. А с обратным коллектором явно не встанет.
Зубы маховика вроде такие же.

Может просто ВМХ не под этот фильтр, а под больший, как у Сергея ?
http://www.katernik.spb.ru/images/3sfe_s_im/3ss_7.jpg

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 17:32

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > вот что мешает
> Посмотрел внимательно на исходные фотки вашего двига и понял,
> что мешают трубы, а не впускной коллектор. А с обратным
> коллектором явно не встанет.
> Зубы маховика вроде такие же.
>
> Может просто ВМХ не под этот фильтр, а под больший, как у
> Сергея ?
> http://www.katernik.spb.ru/images/3sfe_s_im/3ss_7.jpg
да мешают трубы. и подключение будет неудобно
ВМХ под большой фильтр

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 17:40

СТАС ЧЕЛ писал:

> да мешают трубы. и подключение будет неудобно
Может, кроме смещения назад, двинуть вправо/влево ?
Одеть на проставку сверху переходную пластину.
Может перевернуть его на 180 ? А сзади вывести трубами через резинки.
А может и вообще отказаться от этого холодильника ?
Ведь ВВХ не хватает и АЛ Ш подключал масляную секцию к трубам печки. Да и расширительный бачок все равно АЛ Ш ставил дополнительный.
На E-bay продаются катерные холодильники. Сходу ссылочки нет, но видел.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 19:54

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > да мешают трубы. и подключение будет неудобно
> Может, кроме смещения назад, двинуть вправо/влево ?
> Одеть на проставку сверху переходную пластину.
> Может перевернуть его на 180 ? А сзади вывести трубами через
> резинки.
> А может и вообще отказаться от этого холодильника ?
> Ведь ВВХ не хватает и АЛ Ш подключал масляную секцию к трубам
> печки. Да и расширительный бачок все равно АЛ Ш ставил
> дополнительный.
> На E-bay продаются катерные холодильники. Сходу ссылочки нет,
> но видел.

да придумаем чтонибудь! поставим в другое место

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 19:57


приборку седня забрал. буду ставить родную

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 21:36

СТАС ЧЕЛ писал:

> приборку седня забрал. буду ставить родную
Что из этой приборки будет работать ?
Спидометр - нет. Правда где то проскакивало - сделан выход с GPS на электронный спидометр. Вот это интересно.
Тахометр - наверное.
Указатель уровня в баке ? - так их два бака и датчики не подойдут.
Правая стрелка ? - не знаю что такое. Температура ОЖ наверное.
А надо бы поставить:
Датчик давления масла, да не вкл/выкл, а аналоговый, а лучше оба
Температура масла
Ток заряда/разряда
Указатель уровня в каждом баке
Расходомер

А что показывает цифровая шкала внизу ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 21:47

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > приборку седня забрал. буду ставить родную
> Что из этой приборки будет работать ?
> Спидометр - нет. Правда где то проскакивало - сделан выход с
> GPS на электронный спидометр. Вот это интересно.
> Тахометр - наверное.
> Указатель уровня в баке ? - так их два бака и датчики не
> подойдут.
> Правая стрелка ? - не знаю что такое. Температура ОЖ наверное.
> А надо бы поставить:
> Датчик давления масла, да не вкл/выкл, а аналоговый, а лучше
> оба
> Температура масла
> Ток заряда/разряда
> Указатель уровня в каждом баке
> Расходомер
>
> А что показывает цифровая шкала внизу ?
работать будет все! (щиток с сэтой же машины)кроме скорости! читай в части1 про бак и все остальное. давление и температуру масла буду ставить дополнительно. а зарядка она или есть или нет нахрена мне стрелка? да и поставить вольтметр 1.3 сек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   11-11-10 21:58

СТАС ЧЕЛ писал:

> а зарядка она или есть или
> нет нахрена мне стрелка?
А вот это зря...
:-)
После заводки, видно идет зарядка или нет. Если не углядеть, что нет зарядки, то потом можно и не завести.
Это я так попался при первом выходе на Амуре. Дошли на место. Все путем. А утром - опа... и не завести. Пришлось крутить ручкой. Тоже не сразу далось.
Оказывается не было интегралки в генераторе - элементарно сперли.
:-))
А инжектор жрет, думаю, не хило - разрядит аккумулятор враз - и до места можно не дойти.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   11-11-10 22:04

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > а зарядка она или есть или
> > нет нахрена мне стрелка?
> А вот это зря...
> :-)
> После заводки, видно идет зарядка или нет. Если не углядеть,
> что нет зарядки, то потом можно и не завести.
> Это я так попался при первом выходе на Амуре. Дошли на место.
> Все путем. А утром - опа... и не завести. Пришлось крутить
> ручкой. Тоже не сразу далось.
> Оказывается не было интегралки в генераторе - элементарно
> сперли.
> :-))
> А инжектор жрет, думаю, не хило - разрядит аккумулятор враз -
> и до места можно не дойти.

зарядки нет - горит лампа на приборке красная такая

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   12-11-10 00:21

СТАС ЧЕЛ писал:

> читай в части1 про бак и все остальное
Прочитал еще раз все обе темы. Про датчики и приборку - ничего.
А вот про бак от бусика интересно. Уровень бенза в баке бусика - не дает никакой информации. Так как он не меняется. Только когда основной включенный опустеет, тогда поползет и уровень в баке бусика. Хотя это тоже инфа - "перейди на другой бак". Но нет инфы, а сколько же бенза в основных баках.
Интересно, а какой минимальный объем такого промежуточного бака возможен, чтобы использовать погружной насос, и чтобы он принял на себя обратку ?
Если уж ставить такой бак от бусика, то лучше в нос.
Интересны его размеры.
Когда у меня походная загрузка и бенза под завязку, то развесовка - полные основные баки + 3 канистры в носу - самое то.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   12-11-10 02:35

думал сначала под заднюю лавку но счас мысль в нос запихать. размер пока не мерил. мысль родные баки держать закрытыми и открывать когда лампочка загорится (типо пдзаправка)

"Но нет инфы, а сколько же бенза в основных баках." так ее и так нет

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   12-11-10 02:54

СТАС ЧЕЛ писал:

> думал сначала под заднюю лавку но счас мысль в нос запихать.
> размер пока не мерил. мысль родные баки держать закрытыми и
> открывать когда лампочка загорится (типо пдзаправка)
Э...
Так не получится - держать закрытыми.
Вентиляцию бака бусика надо соединить с тройником и далее на каждый бак. Если оба бака закрыть, то не будет вентиляции и бенз не пойдет. Так что один основной бак должен быть открыт.

> "Но нет инфы, а сколько же бенза в основных баках." так ее и
> так нет
Так вот и говорю, что туда надо поставить датчики и вывод на два индикатора.
Итого имеем три индикатора уровня.
Еще бы расходомер поставить перед баком бусика.
:-))
Так может проще поставить два пластиковых фирменных бака на 30 литров. В один - насос и датчик.
Почему два - сохраняем объем в 60 литров, вынимать и промывать проще - что делать наверняка придется. А может быть и одного бака на 30 литров хватит ?

А так - 60 литровый бак вытащить и промыть - проблемно.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (178.46.193.---)
Дата:   12-11-10 04:20

Коллеги. Стас. Ты перетачивал маховик т.к. маховик от механики в кожух маховика от москвича ( амура ) не влазит -а можеть поставить кожух от волги мотор 402 он шире а на планшайбе пофигу какой кожух и маховик перетачивать не надо
Стас какова толщина кожуха москвича -от планшайбы до задней опоры
Размеры кожуха 402 мотора:
ширина 410 -почти по твоей планшайбе
Высота 360
Толщина 170
При одинаковой толщине ну +-мм все встанет Ссылка.

Ваше мнение коллеги??

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   12-11-10 05:00

ПУХ писал:

> Коллеги. Стас. Ты перетачивал маховик т.к. маховик от механики
> в кожух маховика от москвича ( амура ) не влазит -а можеть
> поставить кожух от волги мотор 402 он шире а на планшайбе
> пофигу какой кожух и маховик перетачивать не надо
> Стас какова толщина кожуха москвича -от планшайбы до задней
> опоры
> Размеры кожуха 402 мотора:
> ширина 410 -почти по твоей планшайбе
> Высота 360
> Толщина 170
> При одинаковой толщине ну +-мм все встанет
> Ссылка.
>
> Ваше мнение коллеги??
Да дело то в том, чтобы сделать только одно сопряжение.
А если ставить другой кожух, то надо делать две переходные плиты.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   12-11-10 05:11

По поводу указателя зарядки Михаил правильно говорит, я прошлый год ездил надеясь на лампочку и несколько раз попадал, т.к. на солнце ее банально не видно. Панель у меня тоже от тойоты стоит. Указатель температуры тоже заменил на жиговский, на данный момент в тойотовской панели работает только тахометр. Остальное стало не нужным.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   12-11-10 05:15

Кстати на М-ке Дмитрия (которую я на видео показывал) сделали вообще классно. Вытащили родной (тойотовский) тахометр из корпуса и вмонтировали в панель. Кстати жиговский тахометр плохой, показывает почти правильно, но здорово скачет на волне.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   12-11-10 05:20

solodsv писал:

> Кстати на М-ке Дмитрия (которую я на видео показывал) сделали
> вообще классно. Вытащили родной (тойотовский) тахометр из
> корпуса и вмонтировали в панель.
Таетовский тахометр от чего работает ? Что подается на вход ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   12-11-10 12:10

Про лампочку я давно говорил , что это ненадёжный источник информации - может тухнуть при практически полном отсутствии зарядки . В своих приборах все аварийные сигнализаторы заменил на светодиоды особой яркости , иначе на солнце ничего не видно . Тахометр может работать от мозгов , а может - от системы зажигания . Чтобы сказать точно , надо посмотреть схему . На тоётовской приборке нижний ЖКИ - одометр и суточник . Из всех указателей реально ценных там всего два : тахометр и термометр . Можно вместо спидометра вкрячить указатели температуры и давления для масла от ГАЗ 3110 . Они с внутренней зелёной подсветкой . Можно что-нить подороже и покрасивей , но появится проблема с датчиками . Я бы лучше поставил целиком приборку от ГАЗа - она намного информативней - не хватает только показометра температуры масла , но этот вопрос решаем . Зато есть вольтметр . Один раз уже реально помог : в спешке забыл затянуть гайку на выводном болте гены , чем спровоцировал пробой интегралки и перезаряд . Мощный гена тут же спалил диоды . Хорошо вовремя заметил (спасибо вольтметру) , а то и обмотки статора лишился бы .
Можно также сделать приборку на дискретных указателях - тоже неплохо .

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   12-11-10 16:11

solodsv писал:

> По поводу указателя зарядки Михаил правильно говорит, я прошлый
> год ездил надеясь на лампочку и несколько раз попадал, т.к. на
> солнце ее банально не видно.
Это что же - зарядка отказала ?
И в чем же была проблема ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   12-11-10 22:52

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Интересно, а какой минимальный объем такого промежуточного бака
> возможен, чтобы использовать погружной насос, и чтобы он принял
> на себя обратку ?
А что, если сделать такой отстойник. На него погружной бензонасос и туда же обратку. Объем по минимуму лишь бы насос работал.
Чтобы обратку не тянуть на два основных бака.
Будет работать ?
:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (94.51.214.---)
Дата:   13-11-10 04:13

Была мысль поставить расходный бак литров на 5 где будет насос и обратка а к нему через родные краны оба бака-расходный бак должен быть герметичным но иметь возможность стравливать воздух -золотник ( нипель) или иметь дренаж выше основных баков

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (94.51.214.---)
Дата:   13-11-10 05:23

Стас подскажи номер твоего эл.запуска -мой крутит в другую сторону и под коллектор не встанет

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   13-11-10 05:32

ПУХ писал:

> Была мысль поставить расходный бак литров на 5 где будет насос
> и обратка а к нему через родные краны оба бака-расходный бак
> должен быть герметичным но иметь возможность стравливать воздух
> -золотник ( нипель) или иметь дренаж выше основных баков
А зачем стравливать воздух ? Есть же связь с основным баком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   13-11-10 06:10

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> solodsv писал:
>
> > По поводу указателя зарядки Михаил правильно говорит, я
> прошлый
> > год ездил надеясь на лампочку и несколько раз попадал, т.к.
> на
> > солнце ее банально не видно.
> Это что же - зарядка отказала ?
> И в чем же была проблема ?

Проблема была в одном ремне на помпе и генераторе, помпа постоянно подтекала и давала воду на ремень, плюс слабая натяжка. Вот ремень и проскальзывал периодически. А по лампочке нифига не видно. Как только поставил стрелочный указатель, все стало наглядно. Подтянул ремень, слетел шкив на помпе, поставил отдельный ремень на помпу (по случаю не дорого купил целую) и на генератор, все стало отлично. Причем, что интересно возросли обороты двигателя, теперь они больше 3000+200 стабильно, раньше были не более 2900.

Вот и получается, что поставлено Японское вопросов не возникает, а с самопалом или нашим есть нюансы )))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   13-11-10 06:20

Не стоит, городить огород с дополнительным баком и погружным насосом, ставь проточный насос и все будет намного проще.
У меня два года проработала система, когда насос берет топливо от родного тройника и закачивает обратку в оба бака через сливные отверстия. Сам думал о глупостях с погружным насосом, но спасибо АЛШу вовремя подсказал на форуме КиЯ.
Если хочется сделать топливомер, где то в инете видел описание (вроде на "Амурном сайте" ) можно поставить поплавок от жиги в родной бак и ориентироваться по нему.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (94.51.214.---)
Дата:   13-11-10 06:32

solodsv
У тебя сразу с 2-х баков враз работает или по очереди
по А-ЛШ там краны надо не перепутать а то качает с одного а сбрасывает в другой :-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   13-11-10 16:46

solodsv писал:

>Сам думал о глупостях с погружным насосом,
> но спасибо АЛШу вовремя подсказал на форуме КиЯ.
> Если хочется сделать топливомер, где то в инете видел описание
> (вроде на "Амурном сайте" ) можно поставить поплавок от жиги в
> родной бак и ориентироваться по нему.
Да насос может быть и не погружной, а проточный.
Но возможно ли перед насосом установить небольшую емкость, куда и завести обратку? А перед этой емкостью поставить расходомер.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   14-11-10 01:32

У меня одновременно из двух берет и в оба сбрасывает, через тройники. При желании можно поставить краны на обратки и можно будет перегонять топливо насосом из бака в бак. Но тогда, правильно сказано, главное краны не перепутать.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   15-11-10 01:40

solodsv писал:

> Проблема была в одном ремне на помпе и генераторе, помпа
> постоянно подтекала и давала воду на ремень
А зачем при водомете помпа ?
Водомет и есть помпа.
:-))
Попутно, хотел уточнить, - дополнительный расширительный бачок, как у АЛ Ш, установлен ?

Что то Стас пропал - наверное появилась работа и не до Амура.
:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   15-11-10 08:14

вопрос того, что водомет является помпой неоднократно обсуждался на форуме КиЯ, вывод, родная помпа лучше. На малом ходу давления водомета может не хватать и не нароком можно вскипятить двигатель, + вся грязь, песок из трубы будет в системе охлаждения.

Бачок установлен

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.40.---)
Дата:   15-11-10 21:18

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Что то Стас пропал - наверное появилась работа и не до Амура.
> :-))

ага работы много чет пока не до лодки

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   16-11-10 17:19

solodsv писал:

> вопрос того, что водомет является помпой неоднократно
> обсуждался на форуме КиЯ, вывод, родная помпа лучше. На малом
> ходу давления водомета может не хватать и не нароком можно
> вскипятить двигатель, + вся грязь, песок из трубы будет в
> системе охлаждения.
Логично.
:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   17-11-10 19:01


изготовили шкив генератор-ручейковый ремень, а на помпу клиновой!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   17-11-10 19:03


сейчас на цинкование отдал. вечером заберу фотки выложу

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   17-11-10 19:19

СТАС ЧЕЛ писал:

> изготовили шкив генератор-ручейковый ремень, а на помпу
> клиновой!
А чего уж тогда не заделать все под клиновой ремень ?
Куда помпу закрепили ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   17-11-10 19:35

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > изготовили шкив генератор-ручейковый ремень, а на помпу
> > клиновой!
> А чего уж тогда не заделать все под клиновой ремень ?

разнообразия хочется!


> Куда помпу закрепили ?

помпу не ставили еще но будет стять как москвиче

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   17-11-10 21:57


вот така красота получилась

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   17-11-10 21:57


вот

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   17-11-10 23:07

Красота - ничего не скажешь ! Вот только шейка калёная получилась ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   18-11-10 00:22

John Zaitsev писал:

> Красота - ничего не скажешь ! Вот только шейка калёная
> получилась ?
А должна быть каленая ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   18-11-10 02:21

John Zaitsev писал:

> Красота - ничего не скажешь ! Вот только шейка калёная
> получилась ?

в смысле калёная?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (2.94.40.---)
Дата:   18-11-10 06:51

По втулке , которой шкив на к/вал одевается , сальник работает ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.45.---)
Дата:   18-11-10 15:07

John Zaitsev писал:

> По втулке , которой шкив на к/вал одевается , сальник работает
> ?
нет

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.ru)
Дата:   19-11-10 19:58

Красиво получилось! Стас все правильно сделал, что для генератора оставил 5 ручьев. Зачем потом изобретать шкив для генератора (правда при такой технической базе это не проблема), да и работает поликлиновый ремень надежнее клиновго.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-11-10 07:24

Поликлиновой ремень , в отличие от клинового , лучше работает с современными генераторами , т.к. полнее позволяет реализовать их мощностные характеристики , однако больше нагружает подшипники узлов , на которые он воздействует . Поэтому , для привода помпы , его лучше исключить , или , по крайней мере , раделить привод .

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   21-11-10 19:14

John Zaitsev писал:

> Поликлиновой ремень , в отличие от клинового, лучше работает с
> современными генераторами , т.к. полнее позволяет реализовать
> их мощностные характеристики
Это как ?
Если нет проскальзывания, то в чем разница ?
А вот вибрация ремня при вращении наверное у поликлинового поменьше - более гибкий.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   21-11-10 23:59

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Это как ?
> Если нет проскальзывания, то в чем разница ?
> А вот вибрация ремня при вращении наверное у поликлинового
> поменьше - более гибкий.

При работе генератор очень сильно "упирается" , именно поэтому ремень проскальзывает , и чем мощнее генератор , тем сильнее сопротивление . Мощность современных генераторов 1-1,5 кВт .
Т.к. клиновой ремень при натяжке растягивается больше поликлинового , то и натяжку надо обеспечивать бОльшую , сильно нагружая подшипники . Дело усугубляется малым диаметром шкивов на генераторах под поликлиновой ремень . Поликлиновые ремни лучше работают на шкивах малого диаметра за счёт большей гибкости .
У меня стоит гена от 406-го УМЗ , но со шкивом от космичёвского генератора . На ХХ наблюдается моргание лампы заряда , иногда гена просто "вываливается " из рабочего режима от недостатка оборотов . Можно , конечно , поставить шкив под клиновой ремень меньшего диаметра , но тогда придётся ещё сильнее натягивать ремень , что не есть гуд для подшипника помпы . Также на космиче мала зона охвата ремнём шкива . На инжекторных УЗАМах эту проблему решали установкой промежуточного ролика .

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   23-11-10 07:11

СТАС ЧЕЛ писал:

> Вот такие приблуды изготовлены для установки ВМХ под фильтр


а дырочку просверлил???

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   23-11-10 07:18

ПУХ писал:

> solodsv
> У тебя сразу с 2-х баков враз работает или по очереди
> по А-ЛШ там краны надо не перепутать а то качает с одного а
> сбрасывает в другой :-))



а что там путать оба в право или оба в лево, этож на сколько надо быть бухим чтобы один в право а другой влево :-))))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   23-11-10 07:23

СТАС ЧЕЛ писал:

> вот така красота получилась


и сколь така красота обошлась? (можно в рублях)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   23-11-10 14:38

2000 рупий за все

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.ru)
Дата:   23-11-10 17:24

Во АЛ Ш с морей вернулся! С приездом! Как там отдыхалось?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата:   23-11-10 19:15

solodsv писал:

> Во АЛ Ш с морей вернулся! С приездом! Как там отдыхалось?

попробую в болталке выложить фото, научился кайтингу

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата:   23-11-10 19:18

СТАС ЧЕЛ писал:

> 2000 рупий за все

зачем?, я взял шкив от помпы М-412 и просверлил в шкиве 3S-FE 2 отверстия ( так как 2 уже было), нарезал резьбу и прикрутил на 4 болтика
денек нискоко

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.44.---)
Дата:   23-11-10 20:34

АЛ Ш писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > Вот такие приблуды изготовлены для установки ВМХ под фильтр
>
>
> а дырочку просверлил???

аж две!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   23-11-10 20:40

Стас, вопрос:
Какой подшипник подобрали для коленвала, в который вставляется штатный вал Амура из проставки ?
Вал дорабатывать не пришлось ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.44.---)
Дата:   23-11-10 20:43

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Стас, вопрос:
> Какой подшипник подобрали для коленвала, в который вставляется
> штатный вал Амура из проставки ?
> Вал дорабатывать не пришлось ?

номер подшипника не помню подбарал по размерам.

вал сточили на 1мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   23-11-10 20:49

СТАС ЧЕЛ писал:

> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > Стас, вопрос:
> > Какой подшипник подобрали для коленвала, в который
> вставляется
> > штатный вал Амура из проставки ?
> > Вал дорабатывать не пришлось ?
>
> номер подшипника не помню подбарал по размерам.
>
> вал сточили на 1мм.
А исходный диаметр вала, для установки в подшипник, какой был ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.44.---)
Дата:   23-11-10 20:51


подшпник в коленвал. Япония наружний 32 внутренний 15 ширина 9

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.44.---)
Дата:   23-11-10 20:51

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> >
> > > Стас, вопрос:
> > > Какой подшипник подобрали для коленвала, в который
> > вставляется
> > > штатный вал Амура из проставки ?
> > > Вал дорабатывать не пришлось ?
> >
> > номер подшипника не помню подбарал по размерам.
> >
> > вал сточили на 1мм.
> А исходный диаметр вала, для установки в подшипник, какой был ?

ф16

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (---.150.127.151.permonline.ru)
Дата:   23-11-10 23:26

Стас -не можеш переписать данные со своего стартера -все стартеры что я видел ( с япии ) работают в другую сторону ( против часовой стрелки при виде сверху )---а стартер от Москвича встанет под выхлопной или ему там места не хватит?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.46.---)
Дата:   24-11-10 14:45


ПУХ писал:

> Стас -не можеш переписать данные со своего стартера -все
> стартеры что я видел ( с япии ) работают в другую сторону (
> против часовой стрелки при виде сверху )---а стартер от
> Москвича встанет под выхлопной или ему там места не хватит?

данные посмотрю. космичевский стартер думаю не влезет

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.ru)
Дата:   24-11-10 19:59

АЛ Ш писал:

> solodsv писал:
>
> > Во АЛ Ш с морей вернулся! С приездом! Как там отдыхалось?
>
> попробую в болталке выложить фото, научился кайтингу

ссылку сюда не забудь запостить )

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата:   24-11-10 20:05

СТАС ЧЕЛ писал:

> данные посмотрю. космичевский стартер думаю не влезет

космичевский сто пудов не влезет

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата:   25-11-10 02:47

solodsv писал:

> ссылку сюда не забудь запостить )


Вот вам сцылко:
Ссылка.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   08-12-10 20:39


пришел винт

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   08-12-10 20:57


1

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   08-12-10 20:58


обтекатель

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   08-12-10 20:59


крыльчатки для помпы

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   08-12-10 21:01

СТАС ЧЕЛ писал:

> крыльчатки для помпы
Сразу проверьте. Бывают не стыкуются с валиком.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   08-12-10 21:01


а теперь как в анекдоте "после сборки обработать напильником!"
обтекатель не лезет в винт!!!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   08-12-10 21:02

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > крыльчатки для помпы
> Сразу проверьте. Бывают не стыкуются с валиком.

посмотрим! спасибо!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   08-12-10 21:07

СТАС ЧЕЛ писал:

> а теперь как в анекдоте "после сборки обработать напильником!"
> обтекатель не лезет в винт!!!
см.
http://www.katernik.spb.ru/m_tun.htm#3

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   08-12-10 21:16

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > а теперь как в анекдоте "после сборки обработать
> напильником!"
> > обтекатель не лезет в винт!!!
> см.
> http://www.katernik.spb.ru/m_tun.htm#3

да я читал! я думал что это переделка старого обтекателя под новый винт!

так я обтекатель для этого винта брал!!! во блин авиаторы дают джазу! знал бы лучше сам его сделал!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   08-12-10 21:21

СТАС ЧЕЛ писал:

> так я обтекатель для этого винта брал!!! во блин авиаторы дают
> джазу! знал бы лучше сам его сделал!
Зато все подгоните тютелька в тютельку.
:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-12-10 02:58

А я и не стал за такие бабосы заказывать незаконченное изделие . Но там есть ещё одна засада - дырка в ступице винта может быть меньше . Я проходил развёрткой на 26 , иначе винт на вал не лез .

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   09-12-10 03:00

Стас, через какой ящик связывались с заводом? Я им уже два дня, как отправил запрос, а в ответ тишина.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-12-10 03:20

ПУХ писал:

> А стартер от Москвича встанет под выхлопной или ему там места не хватит?

Вот такой встаёт на москвичёвский колокол без всяких переделок . Очень компактный стартер . Кстати , в описании ошибочка - на самом деле стартер идёт на ЗМЗ 402 8-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   09-12-10 03:23

solodsv писал:

> Стас, через какой ящик связывались с заводом? Я им уже два дня,
> как отправил запрос, а в ответ тишина.

А они и не позвонят . Надо постоянно звонить самому . А заявку на посылку принимают только через факс .
Тел.: (4217) 52-39-59
Факс: (4217) 52-39-59, 22-98-79, 52-65-19

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.opera-mini.net)
Дата:   09-12-10 08:17

понял, спасибо

утром буду звонить

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   09-12-10 14:52


маслосьемные колпачки заменены

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   09-12-10 14:54


сальники тоже на месте. грм поставим и не за горами пробный запуск мотора!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (188.17.90.---)
Дата:   09-12-10 17:56

John Zaitsev -У меня мотор пришел из под МКПП ,диаметр маховика где-то 305 мм как и у СТАСА только точить маховик не надо стартер от москвича попробую примерить( обещали дать померить) в виду тогот что диаметр маховика больше москвичевского то стартер будет подальше от блока и может места хватит но в родные отверстия кожуха не попадаю .если не влезет то поставлю японский будет стоять со стороны кожуха справа походу напротив сцепления под рулевыми тросами

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: kot6311 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   10-12-10 06:46



> solodsv писал:
>
> > Стас, через какой ящик связывались с заводом? Я им уже два
> дня,
> > как отправил запрос, а в ответ тишина.
>
> А они и не позвонят . Надо постоянно звонить самому . А заявку
> на посылку принимают только через факс .
> Тел.: (4217) 52-39-59
> Факс: (4217) 52-39-59, 22-98-79, 52-65-19
Други а дайте пожалуйста ссылочку где можно заказать и посмотреть стоимость запчастей

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   10-12-10 07:51

Тыц.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: kot6311 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   10-12-10 08:14

Если не тяжело объясните последовательность действий при покупке запчастей

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (94.51.211.---)
Дата:   10-12-10 18:57

Скачал илюстрированый каталог
Выбрал и напечатал что надо и сколько шт. +цена на лист формат А4
Отправил это факсом
Перезвонил-подтвердил заказ.
Все.
Переодически звониш узнаеш на какой стадии твой заказ -это все долго 1-1.5 месяца

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (2.94.45.---)
Дата:   11-12-10 03:43

ПУХ , а про иллюстрированный каталог где ? Раньше на сайте прайс с фотами был , а теперь фоты убрали - несколько неудобно ориентироваться .

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: kot6311 (217.118.90.---)
Дата:   11-12-10 03:57

А вот на вашей ссылочке наверху есть надпись иллюстрированный каталог

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (2.94.42.---)
Дата:   11-12-10 09:03

Точно :-о
Благодарю-с :-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   14-12-10 03:04


Ставим новую прокладку под выпускной коллектор

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   14-12-10 03:06


вот и сама прокладочка

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (217.118.83.---)
Дата:   14-12-10 03:08


генератор и ремень уже на месте!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   15-12-10 18:36

СТАС ЧЕЛ писал:

> Ставим новую прокладку под выпускной коллектор
Эх.....
Хорошо когда есть под боком такой дядя Ваня (или Петя)....
:-))
А зачем новая прокладка ?
Чем старая плоха ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   15-12-10 19:48

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > Ставим новую прокладку под выпускной коллектор
> Эх.....
> Хорошо когда есть под боком такой дядя Ваня (или Петя)....
> :-))
> А зачем новая прокладка ?
> Чем старая плоха ?

Это не дядя Ваня это мегамозг АНДРЕЙ.

старая прокладка уже обжатая и не даст нужной герметичности. не хочется чтоб выхлоп подсекал в моторный отсек.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   15-12-10 19:56

СТАС ЧЕЛ писал:

> Это не дядя Ваня это мегамозг АНДРЕЙ.
>
> старая прокладка уже обжатая и не даст нужной герметичности. не
> хочется чтоб выхлоп подсекал в моторный отсек.
Значит хорошо, когда есть такой МЕГАМОЗГ....
:-))
А из чего прокладка ?
Тоетовская - не простая - трехслойная, пружинящая....

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   15-12-10 20:01

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> А из чего прокладка ?
> Тоетовская - не простая - трехслойная, пружинящая....

оригинал тойота.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   16-12-10 06:02

По большому счету тоже стараюсь купить новые прокладки, резинки, но могу сказать, что у меня уже 2 полных сезона простояла родная.
Но с новой конечно спокойнее )

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата:   16-12-10 15:19

тьфу 3 раза..., у меня уже 4 сезона отходил

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   31-12-10 04:53

СТАС ЧЕЛ писал:
> оригинал тойота.
Че то давно никаких сообщений...
Может уже пора залить масло и крутануть стартером для проверки компрессии в цилиндрах ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.41.---)
Дата:   03-01-11 18:03

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
> > оригинал тойота.
> Че то давно никаких сообщений...
> Может уже пора залить масло и крутануть стартером для проверки
> компрессии в цилиндрах ?

да уже давно пора!!!!!
электрика ищу чтоб запустить мотор на полу. а то без проверки не хочется в катер его ставить!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   03-01-11 20:55

СТАС ЧЕЛ писал:

> да уже давно пора!!!!!
> электрика ищу чтоб запустить мотор на полу. а то без проверки
> не хочется в катер его ставить!
А Мегамозг только по механике ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.41.---)
Дата:   04-01-11 00:29

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > да уже давно пора!!!!!
> > электрика ищу чтоб запустить мотор на полу. а то без
> проверки
> > не хочется в катер его ставить!
> А Мегамозг только по механике ?
да!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (94.50.9.---)
Дата:   04-01-11 04:49

Сам прозванивай и соединяй . У тебя же полная проводка.
подать (найти провод в колодке)
+ на форсы
+на катушки зажигания
+ на комп
Стартер так крутанеш. обратку заглушить и подать бенз в рампу под давлением 2 атм. взяв бачек хоть от бензореза

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   04-01-11 04:56

СТАС ЧЕЛ писал:

> Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> да уже давно пора!!!!!
> электрика ищу чтоб запустить мотор на полу. а то без проверки
> не хочется в катер его ставить!

Чтобы стартером крутануть - не надо быть семи пядей во лбу . Соединить минусовую клемму аккума с местом крепления стартера . Плюсовую - со свободным болтом втягивающего . К выводу управления втягивающего подсоединить провод и подключать (просто приложить) его к плюсовой клемме на время работы стартера .
Завести уже посложнее будет . "Коса" есть ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.41.---)
Дата:   04-01-11 05:08

John Zaitsev писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:> Завести уже посложнее будет . "Коса" есть ?

коса со всей машины!! проводов пипец!!! пробовал соединять все подходящие фишки- результатов ноль. буду искать проф электрика!
боюсь чегонибудь сжечь!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.opera-mini.net)
Дата:   04-01-11 18:06

имхо если двигатель взяли с ходового автомобиля, не стоит заморачиваться с его запуском на полу, не тратьте время по пусту.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   04-01-11 20:06

solodsv писал:

> имхо если двигатель взяли с ходового автомобиля, не стоит
> заморачиваться с его запуском на полу, не тратьте время по
> пусту.
Компрессию до установки наверное лучше проверить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.opera-mini.net)
Дата:   05-01-11 04:54

Двигатель работал, если есть доверие продавцу хотя бы о пробеге авто, может он рассказал о жоре масла (по идее его особо быть не должно). Смысл курочить двигатель и тратить драгоценное время?
Имхо надо скорее ставить заводить и ездить. Если в итоге вылезут проблемы ЦПГ тупо заменить двигатель на контрактный (при готовом комплекте вопрос пары дней), но думаю и этот проходит не один сезон.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.opera-mini.net)
Дата:   05-01-11 05:03

я думаю при покупке Стас задавал вопросы о состоянии двигателя.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   12-01-11 23:12

СТАС ЧЕЛ писал:

> коса со всей машины!! проводов пипец!!! пробовал соединять все
> подходящие фишки- результатов ноль. буду искать проф электрика!
> боюсь чегонибудь сжечь!
Что же ? - Затык на электрике ?
Вот развиваю тему потихоньку.
http://www.katernik.spb.ru/w3s.htm
Далее будет поинтереснее.
:-))
В плане - электрику 3S освоить самостоятельно.
:-))
Да и должен катерник знать всю матчасть. Помощи то в походе ждать не откуда. Это на авто: - как что - в сервис.
Электроника, супротив механики, для нас дело знакомое, хотя немного подзабытое.
:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС-ЧЕЛ (217.118.83.---)
Дата:   13-01-11 03:30


познавательно и полезно для того чтоб начать переделку.

продолжай дальше. буду ждать электрику!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.prtcom.ru)
Дата:   13-01-11 05:17

Михаил у Вас очень серьезный подход, почти, как патологоанатом разложили двигатель )

имхо судя по визуальному состоянию распредвалов, свечей и выхлопного коллектора Вы получили вполне работоспособный двигатель. Налет на двигателе не о чем страшном не говорит, Вы просто не видели машины приходящие из Японии, у больше половины точно такой же. Главное видно, что на двигателе нет подтеков и следов "потения" масла.
ВВ провода на совести поставщиков.
Побитые датчики, проблема транспортировки и не обязательно по России, часто из Японии двигатели едут в контейнерах верхом друг на друге.

"Клапан 90910-13004 - пока не знаю его задачу...." скорее всего это "потроха" управления абсорбером, все это выбрасывается за ненадобностью.

Думаю откручивая выпускной коллектор Вы частично оценили Качество Японской техники. Ждем дальнейшего отчета и приятной эксплуатации.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (---.20.106.87.permonline.ru)
Дата:   13-01-11 05:30

Есть книга в электронном виде по КАЛДИНЕ 1997-2002гв провода звонил по ней . основная коса стоит на моторе и подходит к компу 2-мя колодками 26 и 16 пин по 3-ей колодке 22пин на комп идет питание .снимается сигнал тахометра .сигнал со стартера ( подсос) и диагностика -на нее можно городить свою схему и вживлять её в схему АМУРА.
Отдельно с косы от мотора нужно найти вызвонить
1 Питание форсунок 1 провод
2 Питание катушек зажигания 2 шт
3 Р.Х.Х. +
4 Кислород.датчик +(подогрев)
5 Датчик Т двигателя на панель приборов
6 Датчик давления масла на панель приборов
7 Провод на стартер ( управляющий)
Ни в коем случае не менять местами крышки ( заглушки) колодок примотаных к кабелю с мотора - в них находятся перемычки комутирующие схему косы правильно
Могу дать по цветам но у меня Двигатель от Калдины 98 г.в. с МКПП

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-11 05:33

Думаю , что клапан 90910-13004 тоже отвечает за ступенчатую регулировку ХХ , т.к. одна из трубок идёт на впускной коллектор , а другая (насколько смог разглядеть ) в район дроссельного узла .

Поистине , www.katernik.spb.ru - библия амуроводов ;-)

З.Ы ПУХ , скинь , если не трудно , книгу в почту , посмотрим , что оттуда можно взять , как переделать и выложить , если всё-таки вопросы возникнут .

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   13-01-11 05:52

John Zaitsev писал:

> Поистине , www.katernik.spb.ru - библия амуроводов ;-)
:-)))
В плане:
- размеры доп. транца под вспомогач
- описание 73 карба на УЗАМе - личный опыт
- американский электрический насос под карб
- датчик уровня американский :-))
- продолжение по 3S
- трим для ПОК - это если силенок хватит
:-)
ну и пару походов описать из далекого и недалекого прошлого ...
:-))
Была мысль заделать форум по амуру, но уж больно хлопотное это дело. Да и нужно ли ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   13-01-11 05:56

ПУХ писал:

> Есть книга в электронном виде по КАЛДИНЕ 1997-2002гв провода
> звонил по ней . основная коса стоит на моторе и подходит к
> компу 2-мя колодками 26 и 16 пин по 3-ей колодке 22пин на
> комп идет питание .снимается сигнал тахометра .сигнал со
> стартера ( подсос) и диагностика -на нее можно городить свою
> схему и вживлять её в схему АМУРА. ....
Вот и спец - будет кому вопросы задавать. И дело пойдет быстрее.
:-))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-11 06:06

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> В плане:
> - американский электрический насос под карб

В реале : этот сезон большей частью отъездил на электробензонасосе от запоровского отопителя . В плане : найти второй в запас . Замена - дело пары минуты .

> Была мысль заделать форум по амуру, но уж больно хлопотное это
> дело. Да и нужно ли ?

Неамуроводы тоже ценные советы дают ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   13-01-11 06:11

John Zaitsev писал:

> Неамуроводы тоже ценные советы дают ;-)
Да, да - скучный получился бы форум, а мороки много.
:-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (178.46.198.---)
Дата:   13-01-11 06:40

Женя файл тебе отправил .прошел нет ХЗ в компе я ЛОХ ( вчера научили отправлять фото по почте ) еще бы фото сжимать и выкладывать на форуме научится

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   13-01-11 08:59

ПУХ писал:

> Женя файл тебе отправил .прошел нет ХЗ в компе я ЛОХ ( вчера
> научили отправлять фото по почте ) еще бы фото сжимать и
> выкладывать на форуме научится

Это мне ? :-о) Вообще-то я заяц Серый :-)))) Ссылка пришла , файл скачал , но там какая-то абракадабра . В каком виде он лежит в компе ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (178.46.198.---)
Дата:   13-01-11 09:07

Понятия не имею-завтра с другого компа детишки попробуют отправить-на флешку он надеюсь павильно запишется
С рабочего стола я его отправить не смог -перенес в мои рисунки и оттуда отправлял вот здесь наверно косяк и закрался

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   13-01-11 15:04

вот и мне не помешала бы книжечка! если получится то и мне на почту!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (90.151.215.---)
Дата:   13-01-11 20:55

Стас отправил скажи в каком виде пришла-правильно открывается или мусор
John Zaitsev - повторил отправку с рабочего стола

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   13-01-11 22:11

ПУХ писал:

> Стас отправил скажи в каком виде пришла-правильно открывается
> или мусор
> John Zaitsev - повторил отправку с рабочего стола

СПАСИБО
все получил. все открылось! но книжку по мотору я уже купил

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (188.19.159.---)
Дата:   13-01-11 22:54

Стас -как собираешся регить на сколько сил? Был в ГИМС им нужна бумага с печатью где указаны л.с. а у меня в таможенной декларации л.с. не указаны сейчас думаю где найти контору с лицензией которая даст справку на мотор

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.ru)
Дата:   13-01-11 23:20

ПУХ писал:

> Стас -как собираешся регить на сколько сил? Был в ГИМС им нужна
> бумага с печатью где указаны л.с. а у меня в таможенной
> декларации л.с. не указаны сейчас думаю где найти контору с
> лицензией которая даст справку на мотор

А вот этот вопрос, к сожалению, официально почти не решаем...

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (91.151.46.---)
Дата:   14-01-11 18:07

ПУХ писал:

> Стас -как собираешся регить на сколько сил? Был в ГИМС им нужна
> бумага с печатью где указаны л.с. а у меня в таможенной
> декларации л.с. не указаны сейчас думаю где найти контору с
> лицензией которая даст справку на мотор

справку о дефорсировании надо сделать! (я так думаю)

Акт
Стендовых испытаний дизеля и измерения его
параметров после ремонта и дефорсирования

№
п.п Характеристики, наименования Тип, параметры
1 Категория транспортного средства Водный,катер,КС-100А
2 Тип двигателя Дизель, ПМЗ-238 Г
3 Заводской номер 111111
4 Основные характеристики двигателя
Принцип работы дизеля Четырехтактный
Число,расположение цилиндров V-образный,8,под углом 90 град.
Объем цилиндров,л 14.86
Система подачи топлива Непосредственный впрыск
5 Испытательное оборудование Стенд КИ-3274
6 Результаты испытаний
Мощность максимальная (нетто) кВт.,( л.с)
54.44 ( 73.0 )
При частоте вращения, об/мин 1200
Момент крутящий максимальный, кГм 36.5
Минимальное число оборотов холостого хода,об/мин
450
Максимальное число оборотов холостого хода,об/мин
1500
Способ дефорсирования и оборудование Регулировка ТНВД:
-уменьшение угла опережения впрыска,
-снижение производительности,
-ограничение максимальных оборотов.
Стенд ТНВД КИ-22205

Моторист испытатель ____________________

Начальник цеха ____________________

Главный инженер ___________________

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (188.16.127.---)
Дата:   14-01-11 23:53

В нашем городе нет испытательного стенда и рядом нет . Звонил в Торгово-Промышленную палату справку по мотору могут дать только на л.с. как на авто
у вас стед есть ? можеш в личку.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   15-01-11 04:46

ПУХ, может быть интересно и полезно....
http://www.katernik.spb.ru/w3sad.htm

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (94.51.212.---)
Дата:   15-01-11 06:50

Завтра померяю высоту кожуха МОСКВИЧ .
в " ОСАКА " написал фото коробок мне скинут -отличная идея
.но уже была мысль поставить кожух МОСКВИЧ (как СТАС ) и стартер москвича но под впускной коллектор -под выхлопной мешает маслофильтр ( стартер длинный) в виду того что маховик у нас большего диаметра чем у АЛ-Ш то стартер поместится

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-11 09:50

Мужики , что-то непонятное творится :-) ПУХ прислал мне книгу по 3S-FE в htm . Я , если её сразу открываю , получаю смесь латиницы с кириллицей и прочими иероглифами . Если сохраняю и пытаюсь открыть потом - комп открывает ИЕ и тормозит . Проверено на двух компах . У кого какие соображения ?
Может , кто-нибудь её мне просто вышлет прикреплённым файлом ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (---.broadband.corbina.ru)
Дата:   15-01-11 11:18

ПУХ писал:

> Завтра померяю высоту кожуха МОСКВИЧ .
> в " ОСАКА " написал фото коробок мне скинут -отличная идея
> .но уже была мысль поставить кожух МОСКВИЧ (как СТАС ) и
> стартер москвича но под впускной коллектор -под выхлопной
> мешает маслофильтр ( стартер длинный) в виду того что маховик у
> нас большего диаметра чем у АЛ-Ш то стартер поместится

Уже писал , что этот вопрос легко решается установкой редукторного стартера от ЗМЗ 402 . Это как раз тот случай , когда не надо молиться на забугорное . Вот уже и Самара подсуетилась - выпустила копию моего стартера ;-)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (188.18.92.---)
Дата:   15-01-11 16:17

У Стаса открылось -стучись .
Может он в компе более грамотный
Вечером попробую от племянников

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   15-01-11 21:42

John Zaitsev писал:

> Уже писал , что этот вопрос легко решается установкой
> редукторного стартера от ЗМЗ 402 . Это как раз тот случай ,
> когда не надо молиться на забугорное .
Если уж мотор взяли забугорный, то рациональнее прицепить по максимуму для него родное (Toyota) забугорное, если цена позволяет.
А не родное потребует приладки, что тоже денег стоит.
Ведь если ставим кожух от Toyota, то рационально поставить и стартер от Toyota - встает штатно на свое место.
Если же цеплять стартер к переходной плите, то можно подумать и о других вариантах.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   15-01-11 21:45

John Zaitsev писал:

> Мужики , что-то непонятное творится :-) ПУХ прислал мне книгу
> по 3S-FE в htm
Так книга по 3S или по авто ?
Закиньте и мне эту книгу.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: John Zaitsev (2.93.28.---)
Дата:   15-01-11 22:06

Михаилу :

С родным стартером , который устанавливается со стороны движка , как я понял , проблема найти , к тому же Самарский имеет меньшие габариты , чем родной , и прилепить его легче . Его я рекомендую тем , кто будет использовать москвичёвский колокол .
Книга по Калдине . Но нам нужна та часть , где даны схемы электрооборудования . Надо найти хорошо читаемые и понятные схемы , которые мы могли бы препарировать . Читаемость схем в разных руководствах разная .

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: ПУХ (94.50.168.---)
Дата:   16-01-11 00:11

Михаил померил высоту кожуха сцепления МОСКВИЧ =154мм а у тойота 185 -получается вал надо другой точить и шлицевую под диск тойота
Книга по Тойота Калдина 1997-2009г.в. 400 стр. много про мотор и электросхемы вам отправляю откроется нет Х.З.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   16-01-11 00:33

ПУХ писал:

> Михаил померил высоту кожуха сцепления МОСКВИЧ =154мм а у
> тойота 185 -получается вал надо другой точить и шлицевую под
> диск тойота
> Книга по Тойота Калдина 1997-2009г.в. 400 стр. много про мотор
> и электросхемы
ok
Но еще надо учесть толщину переходной плиты - около 10 мм.
Но вал вставляется в подшипник коленвала.
Вот как расположен подшипник относительно края двига, к которому крепится кожух на Toyota и УЗАМ ?
Сделать вал - это конечно будет стоить денех...

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   16-01-11 05:13

Стас, нашел вот такую объяву - в вашем городе:
http://chelyabinsk.olx.ru/iid-127536232
Интересно, что за двигатель ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: andr555 (---.110-homell.natm.ru)
Дата:   16-01-11 05:15

Михаилу:

Созрел я все-таки на замену двигателя с УЗАМ на ФОРД 2,0 на сайте прочитал отчет. Вопрос: а есть еще фото? Интересует стыковка кожуха сцепления и двигателя и переделка вала привода.
Заранее благодатен
Сорри что не в своей теме, но похоже очень...

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   16-01-11 05:21

andr555 писал:

> Михаилу:
>
> Созрел я все-таки на замену двигателя с УЗАМ на ФОРД 2,0 на
> сайте прочитал отчет. Вопрос: а есть еще фото? Интересует
> стыковка кожуха сцепления и двигателя и переделка вала привода.
> Заранее благодатен
> Сорри что не в своей теме, но похоже очень...
Да, Стас нас турнет скоро с этой темы...
:-))
Фоток больше нет, но можно сползать на украинский сайт Фрегат.
Там вроде была такая переделка, но без подробностей.
Думал тоже в этом направлении, но двиги все старые, контрактные дорогие. После кап ремонта - тоже лотерея. Вроде наводку на питерский сайт авто с фордами давал.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС-ЧЕЛ (217.118.83.---)
Дата:   16-01-11 22:32

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> Стас, нашел вот такую объяву - в вашем городе:
> > Интересно, что за двигатель ?


судя по фото 3S!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   16-01-11 23:11

СТАС-ЧЕЛ писал:

> судя по фото 3S!
Не...
Не похож.
У 3S впускной коллектор стоит вплотную к клапанной крышке.
И что это слева внизу ?
Масляная помпа гидроусилителя ? - масляный щуп торчит.
Если так, то как используется ?
И что за штукенция над ней ?

Присмотрелся...., потом сюда
http://www.katernik.spb.ru/5a.htm
ТОЧНО - ЭТО маломощный 5A-FE TOYOTA, а штука внизу слева со щупом, - это наверное маслонасос двигателя.
Может расспросите чела по соседски ?
Какие характеристики имеет Амур с водометом и эти движком ?

Наверно скоро уже пора заделать - Часть 3 ?
:-)))

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС-ЧЕЛ (217.118.83.---)
Дата:   17-01-11 01:10

Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> Может расспросите чела по соседски ?
> Какие характеристики имеет Амур с водометом и эти движком ?
>
> Наверно скоро уже пора заделать - Часть 3 ?
> :-)))

завтра позвоню распрошу что да как

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.opera-mini.net)
Дата:   17-01-11 06:03

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС-ЧЕЛ писал:
>
> > судя по фото 3S!
> Не...
> Не похож.
> У 3S впускной коллектор стоит вплотную к клапанной крышке.
> И что это слева внизу ?
> Масляная помпа гидроусилителя ? - масляный щуп торчит.
> Если так, то как используется ?
> И что за штукенция над ней ?
>
> Присмотрелся...., потом сюда
> http://www.katernik.spb.ru/5a.htm
> ТОЧНО - ЭТО маломощный 5A-FE TOYOTA, а штука внизу слева со
> щупом, - это наверное маслонасос двигателя.
> Может расспросите чела по соседски ?
> Какие характеристики имеет Амур с водометом и эти движком ?

Михаил, можете и ошибаться
4А -110 л.с. 1,6
5А-105 л.с. 1,5
7А-115 л.с. 1,8 если не ошибаюсь имеет более длинный ход поршня

Ну и крутящий момент у всех соответственно разный.
Все двигатели этой серии внешне выглядят совершенно одинаково

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   17-01-11 06:06

solodsv писал:

> Михаил, можете и ошибаться
> 4А -110 л.с. 1,6
> 5А-105 л.с. 1,5
> 7А-115 л.с. 1,8 если не ошибаюсь имеет более длинный ход поршня
>
> Ну и крутящий момент у всех соответственно разный.
> Все двигатели этой серии внешне выглядят совершенно одинаково
Конечно могу...
Вот Стас и расспросит...

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   17-01-11 15:18

короче инфа по катеру:

мотор 1.6 с карины (наверно 4а)
водомет родной КНАППО
в документах указано 90 л.с.
мотор он ставил сам здесь в челябинске.

мотор крутит 4600-4800 скорость около 60

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.opera-mini.net)
Дата:   17-01-11 15:30

А рабочее колесо какое? Просто мой больше 3 тыс с копейками не набирает.

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   17-01-11 16:20

СТАС ЧЕЛ писал:

> короче инфа по катеру:
>
> мотор 1.6 с карины (наверно 4а)
> водомет родной КНАППО
> в документах указано 90 л.с.
> мотор он ставил сам здесь в челябинске.
>
> мотор крутит 4600-4800 скорость около 60
Это пустой ?
А как под загрузкой ?

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   17-01-11 16:41

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
> > мотор крутит 4600-4800 скорость около 60
> Это пустой ?
> А как под загрузкой ?

говорит что разницы практически нет(хотя сомнителный ответ)

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.ru)
Дата:   17-01-11 17:38

СТАС ЧЕЛ писал:

> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > СТАС ЧЕЛ писал:
> > > мотор крутит 4600-4800 скорость около 60
> > Это пустой ?
> > А как под загрузкой ?
>
> говорит что разницы практически нет(хотя сомнителный ответ)

Ну судя по моему катеру отчасти поверить можно, на моем тоже разница не более 4-5 км/ч
Только у 4A крутящий момент ниже чем у 3S и вот это вызывает сомнения

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: АЛ Ш (195.43.32.---)
Дата:   17-01-11 17:39

СТАС ЧЕЛ писал:

> Михаил г.Санкт-Петербург писал:
>
> > СТАС ЧЕЛ писал:
> > > мотор крутит 4600-4800 скорость около 60
> > Это пустой ?
> > А как под загрузкой ?
>
> говорит что разницы практически нет(хотя сомнителный ответ)


я не верю, что он под этим мотором идёт 60, в лучшем случае 50-52

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   17-01-11 17:44

СТАС ЧЕЛ писал:

> говорит что разницы практически нет(хотя сомнителный ответ)
Да вот и я так думаю.
Вот цитата из отчета с 5A, правда с ПОК:
*********
У товарища с такой же движкой загруз 3 чел., хвостов 70 кетин (рыба кета - средний вес 2.5-3 кг), плюс сети, (винт 1.5 штатный) выходит на редан (правда очень тяжело), около 30-35 км/час идет.
*********
Т.е. 250 + 200 + 50 (сети) = 500 Кг полезный груз

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   17-01-11 17:47

solodsv писал:

> Просто мой больше 3 тыс с копейками не набирает.
Движку мучаешь....
:-))
Хоть и Японец, но может не сдюжить...

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.ru)
Дата:   17-01-11 18:43

АЛ Ш писал:

> СТАС ЧЕЛ писал:
>
> > Михаил г.Санкт-Петербург писал:
> >
> > > СТАС ЧЕЛ писал:
> > > > мотор крутит 4600-4800 скорость около 60
> > > Это пустой ?
> > > А как под загрузкой ?
> >
> > говорит что разницы практически нет(хотя сомнителный ответ)
>
>
> я не верю, что он под этим мотором идёт 60, в лучшем случае
> 50-52

и 50 под вопросом

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: solodsv (---.ru)
Дата:   17-01-11 18:45

Михаил г.Санкт-Петербург писал:

> solodsv писал:
>
> > Просто мой больше 3 тыс с копейками не набирает.
> Движку мучаешь....
> :-))
> Хоть и Японец, но может не сдюжить...

Вчера вечером с телефона писал, немного ошибся, после установки помпы на отдельный ремень стал крутить до 3200-3400, а раньше не более 3000

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: СТАС ЧЕЛ  (---.skylink-chel.ru)
Дата:   17-01-11 21:22

заделал часть 3

Ссылка.

не разбегайтесь общаемся дальше!

Ответить на это сообщение
 
 Re: АМУР С КОЛОНКОЙ+3S часть2
Автор: Михаил г.Санкт-Петербург (84.204.200.---)
Дата:   18-01-11 19:29

Там
https://forum.motolodka.ru/read.php?f=1&i=895818&t=895818

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru