|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 16:49:04 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 23:49:04 |
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-09-10 01:54
Можно но не нужно..... Двухпроводная система электрооборудования всё ж предпочтительнее.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.samaralan.ru)
Дата: 20-09-10 02:01
У меня на амуре однопроводная и ничего..
При плохом контакте разогревается только, корпус, зато тепло))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Andros (---.lentel.ru)
Дата: 20-09-10 02:35
Значит лучше взять отдельный минусовой провод с акб и пустить на все потребители?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 20-09-10 02:36
У кума П2 уже 8 лет в эксплуатации и проводка однопроводная, так нету коррозии электрохимической 100%.Тем более,что минус от корпуса изолировать не реально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.samaralan.ru)
Дата: 20-09-10 02:44
Andros писал:
> Можно - ли по лодке Прогресс-4 пустить минус?
С точки зрения безопасности - двухпроводная смысла ноль.
Электрохимия - на практике не подтверждено...
Остается только притягивание шаровых молний.
ИМХО Может чего то не понимаю..
Не претендую на последнюю инстанцию..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.samaralan.ru)
Дата: 20-09-10 04:12
Тю, ща только дошло - двигатель то масса! так что корпус полюбому будет масса.. хотя можно пустить дополнительный провод или два..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 20-09-10 04:15
s писал:
> Тю, ща только дошло - двигатель то масса! так что корпус
> полюбому будет масса.. хотя можно пустить дополнительный провод
> или два..
От двигателя двухпроводная по любому, а вот струбцины и болты крепления на дюралевой лодке не изолируешь, вот и имеем "-" на корпусе всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.samaralan.ru)
Дата: 20-09-10 04:20
GRAND 360 писал:
> От двигателя двухпроводная по любому, а вот струбцины и болты
> крепления на дюралевой лодке не изолируешь, вот и имеем "-" на
> корпусе всегда.
От двигателя два провода потому что лодки бывают пластмассовые, деревянные и т.д. стартер - хороший контакт и ваще...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 20-09-10 04:29
От двигателя условно два провода, так как есть ещё жгут от командера.
А если не будет двух проводов к стартеру от АКБ, то погорят все перемычки на сапоге, и те хватит стартерного тока из-за плохого контакта с малой площадью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (213.87.76.---)
Дата: 20-09-10 15:40
Одно дело, когда корпус просто заземлен, и со всем другое когда корпус используется как провод. Во втором случае будет коррозия однозначно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.samaralan.ru)
Дата: 20-09-10 15:58
Может поделитесь как лодку заземлить можно..
А то тута все рассуждают - почему плохо живем..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: STORM (---.nwgsm.ru)
Дата: 20-09-10 16:04
s писал:
> Может поделитесь как лодку заземлить можно..
> А то тута все рассуждают - почему плохо живем..
Минусовой потенциал на металлическом корпусе есть обязательно,двигатель ведь крепится к нему.Но использовать корпус в качестве проводника совершенно не нужно......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 20-09-10 17:35
STORM писал:
> s писал:
>
> > Может поделитесь как лодку заземлить можно..
> > А то тута все рассуждают - почему плохо живем..
>
> Минусовой потенциал на металлическом корпусе есть
> обязательно,двигатель ведь крепится к нему.Но использовать
> корпус в качестве проводника совершенно не нужно......
Может и не нужно, но вот в авто такое бывает и я уже писал,что у кума П2 уже 8 лет так живёт с однопроводной сетью и нихрена ему не делается.Лодку красить нужно и не будет вам коррозии, вот самый лучший рецепт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VadimLV (87.246.175.---)
Дата: 20-09-10 17:54
GRAND 360 писал
Может и не нужно, но вот в авто такое бывает и я уже писал,что у кума П2 уже 8 лет так живёт с однопроводной сетью и нихрена ему не делается.Лодку красить нужно и не будет вам коррозии, вот самый лучший рецеп
1. Красить, в данном контексте, чтобы изолировать корпус от воды ?... ну, ну...
2. Электрохимической коррозии не может не быть, если не используются протекторы.
3. Степень электрохимической коррозии - производная от силы протекающих токов. Включаем голову и прикидываем, токи потреителей в лодке и естественные токи от разности потенциалов на разноматериальных элементах корпуса ( эх, завернул ).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.samaralan.ru)
Дата: 20-09-10 18:18
VadimLV писал:
> 3. Степень электрохимической коррозии - производная от силы
> протекающих токов. Включаем голову и прикидываем, токи
> потреителей в лодке и естественные токи от разности потенциалов
> на разноматериальных элементах корпуса ( эх, завернул ).
Я то сморю начали появлятся огни Эльма на носу Амура в воскресенье вечером..
Если бы построили дороги, стало бы жить на половину легче..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 20-09-10 18:28
VadimLV писал:
> GRAND 360 писал
>
> Может и не нужно, но вот в авто такое бывает и я уже писал,что
> у кума П2 уже 8 лет так живёт с однопроводной сетью и нихрена
> ему не делается.Лодку красить нужно и не будет вам коррозии,
> вот самый лучший рецеп
>
> 1. Красить, в данном контексте, чтобы изолировать корпус от
> воды ?... ну, ну...
>
> 2. Электрохимической коррозии не может не быть, если не
> используются протекторы.
>
> 3. Степень электрохимической коррозии - производная от силы
> протекающих токов. Включаем голову и прикидываем, токи
> потреителей в лодке и естественные токи от разности потенциалов
> на разноматериальных элементах корпуса ( эх, завернул ).
Красить нужно саму лодку вообще.
На Прогрессе как ни на какой лодке есть места для протекторов и они были всегда там,так как их установка была предусмотрена изначально и они выпускались.
Для электрохимической коррозии нужна вода и разнородный материал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (---.opera-mini.net)
Дата: 20-09-10 19:32
......На Прогрессе как ни на какой лодке есть места для протекторов и они были всегда там,так как их установка была предусмотрена изначально и они выпускались.
Неправда ваша, это места для крепления колес. И изначально протекторы не выпускались. Более того в поздних выпусках изменены типы сплавов ит этот геморойь сведен почти на нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: муксун (---.reus.ru)
Дата: 21-09-10 02:23
Одни спецы в электрохимзащите )))))). Скоро начнут высказываться чем отличается химическая коррозия, от электрокоррозии, электрохимической коррозии, биокоррозия, макрокоррозия от микрокоррозии, петинговая от очаговой и язвенной и т.д это только начало. Да не забудьте про КРН металла и найти как от нее защитится Нобелевскую премию сразу получите, вам ГАЗПРОМ и нефтяные компании всего мира такие бабки будут платить арабские шейхи по сравнению с Вами нищие будут !!!!!!
Во высказывание, просто кайф ловлю читаем- 3. Степень электрохимической коррозии - производная от силы протекающих токов. Включаем голову и прикидываем, токи потреителей в лодке и естественные токи от разности потенциалов на разноматериальных элементах корпуса ( эх, завернул ). Точно завернул так завернул!!!! Не догоняю, это что закон Фарадея на чем основывается вся коррозия металлов? Но как то очень отдалено и сложно на него похоже это высказывание (закон), на Кирхгофа тоже не тянет, что то какая то муть между двумя этими законами, не имеющая смысла во всяком случае для меня. Очень сложно понять, но запомню прикалываться буду.
Если подаем как я понял из ваших рассуждений на лодку минус, то наоборот будет защита получается катодная поляризации, одна защита прет, лодка вечная! )))))). Если она разрушается от действия блуждающих токов по лодке, тогда электрохимзащита не подходит нужна электродренажная защита совместно (желательно) электрохимзащитой, то бишь усиленная. На движке я еще догоняю протектора, они на несколько сантиметров ( да скорее и того нет) защитят вокруг себя металл, поэтому и стоят возле свечей, и на подвеске. Но как они корпус лодки защищать будут не догоняю нужна среда, только если ее закопать и подсоединить протектора только в этом случае она будет защищена, и надо дать более минус 0.9 В ( подсоединять протектора пока не добьемся результата, или станцией катодной защиты), тогда мы увидим всю мощь электрохимзащиты. Да можно более активным металлом покрыть например цинком, он разрушается и защищает материал который мы покрыли, такая примитивная ( по простому) протекторная защита. Только не знаю как начнет взаимодействовать с дюралем, мне кажется наоборот будет идти процесс, надо над этим вопросом поработать. Если было это возможно давно электрохимзащиту использовали для защиты кузовов автомобилей. Было раньше такое кооперативы выпускали народ дурили, катод и анод и Ваш авто вечен. Сегодня уже не слышно больше лохов ведать найти не могут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 21-09-10 02:54
1ый лодочник писал:
> ......На Прогрессе как ни на какой лодке есть места для
> протекторов и они были всегда там,так как их установка была
> предусмотрена изначально и они выпускались.
> Неправда ваша, это места для крепления колес. И изначально
> протекторы не выпускались. Более того в поздних выпусках
> изменены типы сплавов ит этот геморойь сведен почти на нет.
Ага места для колёс, но только те кто всё же их снимал с лодки ,имел возможность купить заводской комплект с инструкцией для установки на штатные места крепления колёс.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (213.87.76.---)
Дата: 21-09-10 05:33
Мне кажется, что совсем не трудно на все потребители пустить по два провода плюс и минус, а не рисковать, когда лодка потечет будешь думать от чего это, то ли по волнам быстро гонял, то ли коррозия какая-то там, вот думай потом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 21-09-10 08:50
Вот есть такая схема,вродь двухпроводная.. Ноя бы все же сделал двухроводную, так как на заводе не даром сделеали место для магниевых протекторов. дабы небыло электрохимической коррозии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.usernat.ip.net.ua)
Дата: 21-09-10 14:13
Карпуха писал:
> Вот есть такая схема,вродь двухпроводная.. Ноя бы все же сделал
> двухроводную, так как на заводе не даром сделеали место для
> магниевых протекторов. дабы небыло электрохимической коррозии.
Магниевые протектора предусматривали в лодказ зделанных из разнородных металлов.В П2 и П4 додумались скуловую накладку из нержи сделать, вот и попадалово, и без минуса на корпусе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.yota.ru)
Дата: 21-09-10 14:34
--Может поделитесь как лодку заземлить можно..
Способа два , первый утопить , второй закопать в огороде .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s (---.samaralan.ru)
Дата: 21-09-10 15:09
Виталий-Уфа писал:
> --Может поделитесь как лодку заземлить можно..
> Способа два , первый утопить , второй закопать в огороде .
>
Можно плавать с волочащимся якорем на цепи..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.18.83.---)
Дата: 21-09-10 22:23
ИМЕЮ ПРОГ-4 МИНУС НА МАССЕ и если скуловые и килевые накладки сгнили (менял в этом году) то ни как не от-того что корпус это масса а от старости -лодочка 82 года , рядом прог который не видел аккума всю жизнь сгнил так-же
Гарантия на корпус из ал.сплавов -15 лет а тут все 28 и он еще ПОХОДИТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Окунь (217.23.67.---)
Дата: 22-09-10 14:20
выводы кто-нибудь резюмирует? :)
быть или не быть 2-проводной схеме?
если быть, то из-за коррозии или для надежности?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 22-09-10 16:13
Со всеми знакомыми, а так же с соседями по базе на эту тему говорил, так все смотрят как на инопланенятянина, какая такая двухпроводка, а на куя? Сам загонялся в свой время, но время поджимало сделал однопроводную, проблемм не обнаружено, лодка весь сезон хранится на воде, при возвращении сбрасываю (-),но иногда забываю.
ЗЫ: Думается, отсутствие или наличие коррозии больше зависит от местных условий.
Да забыл добавить, у меня Прог4 1976 года. Разговаривал с мужичками, которые свои Проги и Казаны забыли когда красили, также проблемм нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|