|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:14:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:14:29 |
|
Автор: LDN75 (188.17.13.---)
Дата: 19-09-10 00:16
Собираюсь приобрести иномотор. Мощность определена, цикл работы тоже. Интересует фирма производитель. Ближайшие дилеры Yamaha и Mercury (300 км). Выбираю из них. Интересует не беспроблемная эксплуатация. Интересуют случаи неисправностей, так как железо есть железо. Предлагаю план:
1. Фирма-производитель
2. Срок эксплуатации на момент отказа
3. Результат диагностирования
4. Метод ремонта или регулировки
5. Стоимость ремонта
6. Срок ожидания запчастей (если присутствовал)
Интересуют четырехтактники, хотя для общей картины двухтактники тоже не помешают.
Убедительная просьба: не спорьте кто круче, только факты, "жареные" факты.
В моем "обращении" прошу не отказать.
С уважением ко всем водномоторникам!!!!!!!!!!!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dimmon (---.spin.volia.net)
Дата: 19-09-10 00:25
LDN75 писал:
> Собираюсь приобрести иномотор. Мощность определена, цикл работы
> тоже.
Мощность и тактность выбраного мотора военная тайна?
Аффтар, если хочешь получить адекватные ответы, потрудись грамотно сформулировать вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (188.17.13.---)
Дата: 19-09-10 00:45
На мой взгляд грамотней некуда. Интересует только фирма. Для любителей разгадывать тайны: 40 л.с., 4 такта, длина дейдвуда S, впрыск топлива, ручной подъем, мелководный режим, возможность присоединения приборов, электростартер, дистанционное управление...................не знаю что еще придумать. Повторюсь, интересует только фирма-производитель.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 19-09-10 05:07
>...Yamaha и Mercury... Выбираю из них....возможность присоединения приборов...
По поводу приборов - новые Ямахи поддерживают обновленный протокол NMEA. Соответственно, всю информацию о моторе можно вывести на картплоттер, поддерживающий этот протокол обмена. Если понравится - можно (судя по описанию) выстроить целую сеть, объединив приборы между собой.
У Мерка есть Смарткрафт. Умный прибор, который тоже дает кучу информации.
ЗЫ: По Ямахе претензий нет :)
Но она достаточно тяжелая для сороковки, потому как в одном корпусе реализовано 40-50-60 л/с. Если лодка тяжелая (но жесткое ограничение в 40 л/с), то литровая сороковка - неплохой вариант. Довольно изящный редуктор не располагает к долблению о камни, поэтому по глубине слегка перестраховываюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (188.19.163.---)
Дата: 19-09-10 13:56
solodsv писал:
> маркетинговое исследование? ;)
Лично для себя.
P.S. Не хотите на форуме, тогда в электронку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-190.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 19-09-10 23:03
Сузуки и хонду надо сразу брать 50.
Мерк и Ямаха 40 одинаковые - один объем и редуктор (750 кубов кстати, кто тут сказал про литр?). У мерка бонусом есть модель полностью инжектор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.239.---)
Дата: 19-09-10 23:15
Eugene // Saratov писал:
> У мерка бонусом есть модель
> полностью инжектор.
Eugene, теперь и у Ямахи такой мотор есть :) А вообще это один и тот же блок цилиндров, просто собирают Ямы в Японии а Мерки, с недавнего времени, на свежепостроенном, супертехнологичном заводе в Китае.
Илья 1000 писал:
> одном корпусе реализовано 40-50-60 л/с.
Не совсем так, вернее, "нога" одна, но в 40ке 3 цилиндровый блок, объёмом 750куб, а 50ка и 60ка уже четырёхцилиндровые, объёмом литр(без малого).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.195.109-190.saratov.ertelecom.ru)
Дата: 19-09-10 23:55
Большие моторы мерка-ямахи уже лет 5 делают в одном месте - это например видно по американскому мощностному ряду, где есть F75 и F90, а "наши" F80 и F100 у них там мерки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (188.17.17.---)
Дата: 20-09-10 00:42
Бери ямаху!!! И не парь себе мозги!!! Владел 40 ямахой 6 навигаций не одной поломки!! А если ума нет хоть какой двигатель угробиш!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (188.19.163.---)
Дата: 20-09-10 00:56
BOBKA писал:
> а Мерки,
> с недавнего времени, на свежепостроенном, супертехнологичном
> заводе в Китае.
У родственника Мерк F25 E EFI Made in Japan. Куплен в конце августа 2010 года.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.239.---)
Дата: 20-09-10 01:06
LDN75 писал:
> BOBKA писал:
>
> > а Мерки,
> > с недавнего времени, на свежепостроенном, супертехнологичном
> > заводе в Китае.
>
> У родственника Мерк F25 E EFI Made in Japan. Куплен в конце
> августа 2010 года.
В Китае производятся только новые 4т инжекторные Мерки мощностью 40, 50 и 60л.с., ведь разговор шёл о них :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (188.19.163.---)
Дата: 20-09-10 01:35
BOBKA писал:
> В Китае производятся только новые 4т инжекторные Мерки
> мощностью 40, 50 и 60л.с., ведь разговор шёл о них :)
Верно о них. "Информация к размышлению": лодка К5М3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.13.---)
Дата: 20-09-10 04:20
в такой же ситуации.
у родственника яма BETL 40. за 8 лет. только замена масла и фильтра. отказ помпы - рассыпалась крыльчатка (через 6 лет))). крыльчатку купил в магазине без заказа - повезло была в наличии.
у знакомого суза 50 отличный мотор но пака ему 2 года. отказов не было. если позволят средсва буду целиться на эти варианты. если не позволят то 2т сороковки тохатсу ептос и ямаха xws.
у знакомого есть и китайский мерк 40. из минусов вес, и размеры. за 20-30 м\ч естественно еще не чего не делал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (188.123.239.---)
Дата: 20-09-10 05:18
Shark777 писал:
> у знакомого есть и китайский мерк 40. из минусов вес, и
> размеры.
Дык, и у Ямахи 40FED такая же фигня. Лично я, имея глупость её купить и обалдеть от веса (96кг) и размеров, сдал её обратно в магазин, намереваясь приобрести 60ку (112кг), за то на треть мощней. Мотор мой продали а вот с деньгами тянут, в оборот пустили, уж месяц говорят "Потерпи или доплати и будет тебе 60ка", жидовня, что скажешь....
ИМХО LDN75, уважаемый, выбирать тут нечего, МеркF40 и Яма40F практически одно и то же и по конструкции и по качеству изготовления и по запчастям - выбирайте то, что сердцу глянется и удачи ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (90.151.199.---)
Дата: 20-09-10 14:06
Ближе сталкивался с мерком, с ямашкой не так близко. Поэтому мерки пока глянулись больше. "Информация к размышлению": в нашем регионе цена мерк F40 E EFI - 205, яма F40 BETS- 240-250.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (90.151.199.---)
Дата: 20-09-10 14:28
Правда есть ещё F40 FEDS, он 225-230. Да, и ещё, у последних ямах что-то я не встречал ручного подъема. У мерка с газовым подпором (принцип действия как капот или багажник у авто). А ямахи только с гидравликой. Имеются ввиду сороковки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.yota.ru)
Дата: 20-09-10 15:08
Только Мерк . Самый обеспеченный мотор сервисом и з.ч. Только не надо говорить про то , что яме это не надо . 95% поломок это человеческий фактор , когда ты разобьешь редуктор о камни или кончишь инжектора левым бензином или банально намотаешь леску на вал винта и кончишь сальник , мерк тебе починят за пару дней , яма встанет до прихода з.ч и поиска специалистов , т.е. на месяц - полтора , учитывая наше короткое лето - большой срок. По этой причине я выбираю Мерк.Свое мнение никому не навязываю и спорить не собираюсь .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (90.151.199.---)
Дата: 20-09-10 15:43
Shark777 писал:
> учти мерк без винта т.е. + сколько-то тыр к его цене. да и ГП
> лучше ручного.
Опять же вспоминаю родственника, когда ему брали мерк 25 в комплекте было все вплоть до винта. Даже свечи в запасе, незнаю правда может их нам в подарок сунули. В общем мотор и все что нужно к нему (имею ввиду первой необходимости) кроме рулевого управления = 165 тыр. Ямаха = 170 тыр правда с ней тросов ДУ не было, а это+3200р. Да и вообще создалось впечатление что обеспеченность комплектующих мерка выше, а ямах в магазине вообще не было-может быстро разбирают, а может наоборот разобрали и больше не берут, только на заказ. По распределению на количество населения ямахи лидируют.
Вот и болтаюсь между двумя брендами!!!!!!!
По ГП: 50% сезона по небольшим рекам, а его как я понял можно оторвать на корягах на раз.
P.S. Как сказал дилер мерка, ямаха и меркурий как мерседес и бмв, или бмв и мерседес. Соответствие не важно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митта116 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-09-10 16:15
Ямаха F40FEDS тебе нада!
D "пневмопомошник"
3 ц., инжектор
винт,троса г/р,машинка,кочерга,бак в комплекте,
(капот нового дизайна ;)
изг. Япония
цена ~230
на 5козу -"Самой деффке огурец"(c)
зы: Мерк однако китайской сборки...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 20-09-10 16:26
Мерк совместно с Ямахой в период их брака разработали совершенно новые 40, 50 и 60 4-х ткт. Затем развелись, обвес у всех свой, а блок одинаковый. Не удивлюсь, ежели льют с одной оснастки в одном месте. Ямаы собирают в японии, а Мерки в Китае. Локализация производства в Китае точно пока меньше 50%. В основном пластик, люминь. Лично я ставил с полтора десятка 40-к. Нареканий не было. Первую поставил в 2007 году. Если бы были гарантийные случаи, узнал бы первым.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий-Уфа (---.yota.ru)
Дата: 20-09-10 16:45
Комп , 4 телевизора , холодильник . кондиционеры , стиралка и сушилка , часть мебели дома , генератор , газонокосилка и многое другое в моем доме и окружении из Китая .Ну и что с того ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митта116 (---.opera-mini.net)
Дата: 20-09-10 17:07
Виталий-Уфа писал:
> Комп , 4 телевизора , холодильник . кондиционеры , стиралка и
> сушилка , часть мебели дома , генератор , газонокосилка и
> многое другое в моем доме и окружении из Китая .Ну и что с того
> ?
>
ИМХО, Как можно сравнивать домашнее барахло с ПЛМ? ;0)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (90.151.199.---)
Дата: 20-09-10 23:00
ПЛМ чаще для удовольствия, а бытовое необходимость. То что для удовольствия я думаю не может быть барахлом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 21-09-10 02:13
Только одна конструкция Мерковского стартера уже отвадит от покупки. Стартер на Мерке - расходник. И очень сцуко дорогой расходник.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (89.179.211.---)
Дата: 21-09-10 02:27
Мерки как и Хонды с некоторого времени винтами не комплектуются.
По поводу Мерседеса и БМВ. Сходи к другому дилеру, услышишь другую версию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (90.151.199.---)
Дата: 21-09-10 02:42
Андрей 65 писал:
> Мерки как и Хонды с некоторого времени винтами не
> комплектуются.
Имеются ввиду сороковки или вообще? С мерком25 был. При покупке присутствовал, поэтому и говорю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митта116 (---.opera-mini.net)
Дата: 21-09-10 03:05
То LDN75
Теска, хорош уже "репу чесать"... ;0)
Выбор очевиден!
З.Ы: (забыл, в комл-ции с мотором идет цифровой многофункциональный прибор).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (90.151.199.---)
Дата: 21-09-10 03:15
Митта116 писал:
> То LDN75
>
> Теска, хорош уже "репу чесать"... ;0)
> Выбор очевиден!
>
> З.Ы: (забыл, в комл-ции с мотором идет цифровой
> многофункциональный прибор).
А вот это очень интересно (если в комплектации).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (89.179.211.---)
Дата: 21-09-10 03:24
Даже Вихревод кричит - что Вихрь лучший мотор в мире. А ты решил иномарки по ранжиру поставить. (Шутка)
По комплектации лучше звони (пиши) официальным дилерам. Некоторые серые дилеры пытаются втюхать входящие в комплект вещи за отдельные бабки, и выясняется это в последний момент, когда ты уже практически или уже заплатил.
ЗЫ: Тем более , что сам производитель иногда меняет комплектность, прибавляя или убавляя разные вкусности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митта116 (---.opera-mini.net)
Дата: 21-09-10 03:38
Все что я перечислил идет с мотором в компл. У оф.дилера.
Если чего не доложат смотри сам... Например: прибор отдельно(если не ошибаюсь)~ 35тыр,машинка~28,троса родные(окуительные 15") ~15тыр,винт~8 !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: лодочкин (ВИТ-ПК)
Дата: 21-09-10 03:48
троса в комплекте не идуть. Отдельно стоят 2300комплект. Мотивируют тем, что каждому нужна своя длинна. Когда брал Сузуки, тоже не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Митта116 (---.opera-mini.net)
Дата: 21-09-10 04:02
Кто мотивирует???Продавец? :0)
Я ж тебе говорю-Патамушта (оригинал)это не плюшевый UF, а родные 15футовые идут с мотором (цена по каталогу 15 000 рублей)
Вывод сам догадайся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (90.151.199.---)
Дата: 21-09-10 04:07
лодочкин писал:
> Мотивируют тем, что каждому нужна своя длинна.
То же самое и нам в ямахосалоне сказали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Стас Пермь (213.87.76.---)
Дата: 21-09-10 04:13
У меня мерк, изучал цены на запчасти и сравнивал их с ценами на аналогичные запчасти от ямы, цены на мерковские запчасти в 1.5, а то и в 2 раза выше чем у ямы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (90.151.199.---)
Дата: 21-09-10 04:16
Митта116 писал:
> Я устал ужо...
Отдохни теска, для меня чем больше информации, тем изящней картина. Твои доводы весьма убедительны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-10 16:54
С Мерком 40 4-хткт идёт бак 25 л, тах самый простой, проводка к таху, шланг к баку с грушей, доп. шланг, гайка винта и упорная шайба винта, РУД с кабелем и ключиками. Всё. винта нет. И правильно. что нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 21-09-10 17:05
LDN75 писал:
> придумать. Повторюсь, интересует только фирма-производитель.
При таком количестве данных - похер какая.
В принципе все иномоторы имеют более-менее одинаковое качество, смотри на соответствие своим запросам, цену при прочих равных, адекватность дилера, наличие склада запчастей и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LDN75 (188.19.161.---)
Дата: 21-09-10 20:40
Матяж Владимир писал:
> С Мерком 40 4-хткт идёт бак 25 л, тах самый простой, проводка к
> таху, шланг к баку с грушей, доп. шланг, гайка винта и упорная
> шайба винта, РУД с кабелем и ключиками. Всё. винта нет. И
> правильно. что нет.
Значит я так понимаю до тридцати сил идут с винтом, после без.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|