|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:57:15 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:57:15 |
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 12-09-10 16:37
ну сначала начну с шуточных коментариев:
Когда заберешься в плавни за ..нцать км от города и выйдет из строя контроллер, сбой даст программа итд ...... Снимешь плату зажигания и ей домой грести будешь ?
А теперь серьезно.
1. Меньше элементов- выше надежность.
2. Неужели вы верите в то, что точное соблюдение УОЗ +- 0,05гр позволит вам получить мощу и расход на уровне Иномоторов ?
3. А на борту иметь надо аккому. Которой свойственно разряжаться и на коротких дистанциях движения недополучать отданный заряд на стартерный пуск в итоге всегда разряд.
4. Без акомы, как некотрые предлагают, с стабилизаторами итд итп .... для лампочек или еще для чего либо, я возможно соглашусь с их позицией- но не для МИКРОКОНТРОЛЛЕРА !!!!!
5. Но если вы любитель новинок в области зажигания - все пункты приведенные выше сняты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 12-09-10 17:05
В прошлом году один одессит уже эту схему установил на Вихрь. Можно поиском найти или товарищи подскажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-09-10 17:26
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 12-09-10 17:37
ну сначала начну с шуточных коментариев:
Когда заберешься в плавни за ..нцать км от города и выйдет из строя контроллер, сбой даст программа итд ...... Снимешь плату зажигания и ей домой грести будешь ?
Нема дурных. Планирую оставить контактное на месте, сделав под процессорное внешний опто-датчик.
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 12-09-10 18:05
В прошлом году один одессит уже эту схему установил на Вихрь. Можно поиском найти или товарищи подскажут.
Интересно бы услышать мнение одессита, стоит ли всё это затевать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 12-09-10 17:49
Опто датчик и датчик Холла имеют разную физическую природу коммутации, соответственно под опто схему придется модернизировать. Считаю- Опто не даст того "кайфа" как Холл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 12-09-10 18:43
Romul писал:
> Опто датчик и датчик Холла имеют разную физическую природу
> коммутации, соответственно под опто схему придется
> модернизировать. Считаю- Опто не даст того "кайфа" как Холл.
Нету там никакой другой природы. Использую на Вихре схему с оптическим датчиком и коммутатором от восьмерки уже 10 лет. Все отлично работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 12-09-10 19:44
Советую почитать учебник по твердотельной физике и выяснить разницу между Эффектом Холла и Фотоэффектом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 12-09-10 19:46
О элементах схемотехники и интегральной реализации датчиков использующих тот или иной эффект - даже не буду говорить. В силу причин приведенных выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 12-09-10 20:44
Не надо мне ничего советовать, я радиофизик по образованию. На выходе обоих датчиков прямоугольные импульсы. Так что процессы внутри датчиков на работу коммутатора никак не влияют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: грызун (91.207.88.---)
Дата: 12-09-10 21:54
Я не радиофизик и даже не радиомеханик и понемаю это так: не важно что там стоит, датчик холла или же опто датчик, да хоть просто включатель-выключатель, для нормальной работы коммутатора нужен импульс в нужное время.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-09-10 22:07
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 12-09-10 19:43
"Нету там никакой другой природы. Использую на Вихре схему с оптическим датчиком и коммутатором от восьмерки уже 10 лет. Все отлично работает."
cyril Калязин , если не трудно, дайте схему опто датчика. Размер пластин прерывателя светового потока имеет значение?(длительность открыт\закрыт).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 12-09-10 22:37
Размер пластин имеет значение. Для нормальной работы коммутатора, а именно микросхемы контроллера нужна скважность около 0,75. Еще у меня светодиод модулируется частотой 250 кГц, чтобы избавиться от засветки солнцем и теплового излучения от маховика из-за нагрева. Генератор и детектор на NE555. Давай я завтра на работу приду и выложу что у меня есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 12-09-10 22:42
грызун писал:
> Я не радиофизик и даже не радиомеханик и понемаю это так: не
> важно что там стоит, датчик холла или же опто датчик, да хоть
> просто включатель-выключатель, для нормальной работы
> коммутатора нужен импульс в нужное время.
Важна форма импульса. У индуктивного датчика фронт импульса пологий. У оптического и холла - почти вертикальный. Но для Холла справедливо это только для датчиков с замкнутым магнитным потоком.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 12-09-10 22:46
cyril Калязин писал:
> Размер пластин имеет значение. Для нормальной работы
> коммутатора, а именно микросхемы контроллера нужна скважность
> около 0,75. Еще у меня светодиод модулируется частотой 250 кГц,
> чтобы избавиться от засветки солнцем и теплового излучения от
> маховика из-за нагрева. Генератор и детектор на NE555. Давай я
> завтра на работу приду и выложу что у меня есть.
Спасибо, ждём.Полезная информация, учитывая длительную эксплуатацию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 00:07
угу, а радиофизикам рассказывали о том, что импульсы на выходе датчика еще имеют амплитуду ? Время передних и задних фронтов? У датчика есть еще и внутреннее сопротивление ? И все это должно увязаться с схемой коммутатора и его алгоритмом работы.
Бог с ним с фронтами у опто и холла фронты крутые, а вот амплитудой на выходе и внутреннем сопротивленим я бы так легкомысленно не пренебрегал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 00:11
ПС, а радиофизикам так и преподавали - ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ФРОНТ, когда на профессиональном сленге он всегда был КРУТЫМ и Добивались и добиваются до сих пор КРУТИЗНЫ, а не ВЕРТИКАЛЬНОСТИ ? 8-)) Эт так к слову ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 13-09-10 00:27
Romul писал:
> угу, а радиофизикам рассказывали о том, что импульсы на выходе
> датчика еще имеют амплитуду ? Время передних и задних фронтов?
> У датчика есть еще и внутреннее сопротивление ? И все это
> должно увязаться с схемой коммутатора и его алгоритмом работы.
>
> Бог с ним с фронтами у опто и холла фронты крутые, а вот
> амплитудой на выходе и внутреннем сопротивленим я бы так
> легкомысленно не пренебрегал.
Датчик Холла подключается к коммутатору по схеме с открытым коллектором, т.е. управлять коммутатором можно просто замыкая входную ногу на землю. И какая амплитуда и внутреннее сопротивление датчика тут играют роль? Ток конкретно с датчика Холла - микроамперы, амплитуда импульса с оптического датчика - милливольты. Какое это имеет значение для коммутатора и ЭСЗ вцелом? Да никакого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 13-09-10 00:30
Romul писал:
> ПС, а радиофизикам так и преподавали - ВЕРТИКАЛЬНЫЙ ФРОНТ,
> когда на профессиональном сленге он всегда был КРУТЫМ и
> Добивались и добиваются до сих пор КРУТИЗНЫ, а не
> ВЕРТИКАЛЬНОСТИ ? 8-)) Эт так к слову ....
Преподавали как надо, не переживай.
Кроме "КРУТЫХ" профессионалов с КРУТЫМИ фронтами тут есть еще и любители.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 13-09-10 00:53
Вот так подключается датчик Холла к коммутатору. Ну и какая тут будет амплитуда импульса? А? А какое сопротивление? Транзистор либо открыт, либо закрыт. Офигительно сложное согласование по сопротивлению. А фронты какие? Ну, наверное от транзистора зависит. Того который на выходе датчика Холла стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 01:17
Я ж, о том, же, что любителям - надо сидеть и слушать ....... Помните как у Булгакова .
так вот вы сами начинаете отвечать на свои вопросы, Датчик с встроенным транзистором с открытым коллектором, а если не с открытым ? А если на выходе датчика не БПТ транзистор а МОП ?
И таких неудобных вопросов я могу задавать много.
Что бы их не появилось, надо УКАЗЫВАТЬ МОДЕЛЬ ИСПОЛЬЗУЕМОГО ДАТЧИКА.
Отпадает масса вопросов, и неудобных в том числе.
Тогда когда я вижу доступную номенклатуру датчиков я начинаю выбор. 5 минутный доступ(автомагазин) это Датчик Холла от ВАЗ, Вот он и удовлетворит всем требованиям. А опто ? Это уже иная песня иные миры .... радиорынки ..... куда порою некотрым ехать долго, и как правило совсем не нужно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cyril Калязин (---.yota.ru)
Дата: 13-09-10 01:41
Romul писал:
> Я ж, о том, же, что любителям - надо сидеть и слушать .......
> Помните как у Булгакова .
>
Я к тому, что вы тут не один.
>
>
> так вот вы сами начинаете отвечать на свои вопросы, Датчик с
> встроенным транзистором с открытым коллектором, а если не с
> открытым ? А если на выходе датчика не БПТ транзистор а МОП ?
"А если" не будет. Датчик Холла в ВАЗ подключается именно так как на картинке. Внутри у него усилитель, который управляет транзистором с открытым коллектором.
> И таких неудобных вопросов я могу задавать много.
Вопросы можете задавать конструкторам коммутаторов и датчиков. Я их не конструировал. А можете в интернете почитать. Datasheet есть.
>
>
> Что бы их не появилось, надо УКАЗЫВАТЬ МОДЕЛЬ ИСПОЛЬЗУЕМОГО
> ДАТЧИКА.
> Отпадает масса вопросов, и неудобных в том числе.
>
> Тогда когда я вижу доступную номенклатуру датчиков я начинаю
> выбор. 5 минутный доступ(автомагазин) это Датчик Холла от ВАЗ,
> Вот он и удовлетворит всем требованиям. А опто ? Это уже иная
> песня иные миры .... радиорынки ..... куда порою некотрым
> ехать долго, и как правило совсем не нужно.
Человеку стало интересно про оптический датчик. Я про него и пишу. Вы же начинаете наводить тень на плетень и говорить о том, в чем некомпетентны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 01:45
Как по датчикам, то нет проблем с покупкой.ДХ-автомагазин, опто-есть в любой старой мышке ПК(даже их там несколько, обычно 3 шт.)
Монтаж опто-легче, можно шторку сделать из не металла и расположить снеружи двигателя, оставив имеющуюся систему зажигания в ".Ждущем поломки" состоянии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 02:58
cyril Калязин писал:
> У меня не шторка, а зеркальца из пивной банки вырезаны и снизу
> на маховик приклеены.
Тогда, если можно, конструкцию в целом осветите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zelya (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 13-09-10 05:44
Romul писал:
> А теперь серьезно.
>
> 1. Меньше элементов- выше надежность.
> 2. Неужели вы верите в то, что точное соблюдение УОЗ +- 0,05гр
> позволит вам получить мощу и расход на уровне Иномоторов ?
И здесь вы не правы!
Вот вам пример:
На москвич 2141 с УЗАМ 1,5 в место штатной, контактной, системы зажигания было установлено МПСЗА (микропроцессорная система зажигания) на основе датчика Холла и коммутатора 08. Просто ДПКВ
на Узам установить сложновато.
Так вот после проведенной процедуры увеличились максимальные обороты двигателя (без вмешательства в регулировки карбюратора)
и динамика разгона увеличилась существенно.
По отзывам компетентных людей покатившихся на данной машине, она ни чем не уступает двигателю 1,7 со штатной системой зажигания. А разница в штатных движках 13 лошадей!
За два года и примерно 20 тысяч пробега, ни одного сбоя в работе. Зимой и летом заводилась с полтычка.
И что Вы там про надежность сказали?
Я уважаю чужое мнение, если это мнение на чем то основано, а не пустой треп.
Вы своими постами заполнили половину ветки, а стоящей информации в них нет.
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 13-09-10 15:45
Zelya писал:
>
> И здесь вы не правы!
> Вот вам пример:
> На москвич 2141 с УЗАМ 1,5 в место штатной, контактной, системы
> зажигания было установлено МПСЗА (микропроцессорная система
> зажигания) на основе датчика Холла и коммутатора 08. Просто
> ДПКВ
> на Узам установить сложновато.
> Так вот после проведенной процедуры увеличились максимальные
> обороты двигателя (без вмешательства в регулировки карбюратора)
> и динамика разгона увеличилась существенно.
> По отзывам компетентных людей покатившихся на данной машине,
> она ни чем не уступает двигателю 1,7 со штатной системой
> зажигания. А разница в штатных движках 13 лошадей!
> За два года и примерно 20 тысяч пробега, ни одного сбоя в
> работе. Зимой и летом заводилась с полтычка.
> И что Вы там про надежность сказали?
>
> Я уважаю чужое мнение, если это мнение на чем то основано, а не
> пустой треп.
> Вы своими постами заполнили половину ветки, а стоящей
> информации в них нет.
> С уважением.
Поддерживаю. Электронные системы зажигания работают отлично и с ними эксплуатационные показатели двигателей улучшаются, иногда, довольно существенно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 16:40
А кобылы чем меряли ???? А динамику ? Уважаю таблицы и данные полученные в ПРОФЕССИОНАЛЬНЫХ УСЛОВИЯХ, а не на глазок.
так что ... А мне почудилось, а ВДРУГ стало лучше - оставьте для любителей. Их тут говорят МНОГО 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 16:41
И по поводу надежности ...
хотя да не стоит и говорить - ЛЮБИТЕЛИ ......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 17:24
Так если ты такой профессионал, че ж ты в эту ветку то полез? Ну и покупай себе ямаху, профессионально разработанную и профессионально собранную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 18:09
Ямаха ту не причем, срывать оскал на людях имеющих дорогой подвесник не надо. Я пользуюсь В-30, и не в профессионализме дело, или не в отсутствии такового.
дело в том, что любую задачу можно описать основываясь на субъективных чувствах - удел любителей
И провести замеры с лабораторными приборами - профессиональный подход.
Вот в первом случае я бы никогда не заявил ВЫШЛО круче пока не убедился в "крутости" согласно пункта 2.
ОБЪЕКТИВИЗМ приветствую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 18:12
И когда мы начинаем говорить о опто датчиках с мышки, вы же все забываете для каких условий эксплуатации он предназначен, какие у него вибронадежностные показатели, влагоустойчивость итд итп
А вы тут о теории надежности говорите......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 18:24
Romul писал:
> И когда мы начинаем говорить о опто датчиках с мышки, вы же все
> забываете для каких условий эксплуатации он предназначен, какие
> у него вибронадежностные показатели, влагоустойчивость итд итп
>
>
>
> А вы тут о теории надежности говорите....
Уважаемый коллега, если опто-датчик на моторе отработал 10 лет, пусть даже пару раз менялся, какие сомнения в надёжности???
В оптике просто НЕЧЕМУ ломаться. Там гарантированная наработка тысячи часов, сколько часов в год работает мотор?
Делайте выводы...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 18:56
Вы опять пишите ГЛУПОСТИ.
Отработал датчик 10 лет. Тоесть вы говорите о сроке который прошел с момента его УСТАНОВКИ.
Потом сами даете задуматься о том, что в год мотор работает НЕ ТАК И МНОГО ЧАСОВ.
затем говорите о том, что датчик все же 2 раза ВЫХОДИЛ ИЗ СТРОЯ.
А потом 10 лет вписываете в эксплутационный период.
Посчитайте сколько МОТОЧАСОВ, 2 ПОЛОМКИ и оцените надежность.
А десятки тысяч часов оптодатчику от МЫШКИ гарантированы в МЫШКЕ, а не в лодочном моторе с всеми вытекающими ....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 19:01
А то чему можно ломаться в ОПТОДАТЧИКЕ ОТ МЫШКИ, я мог бы прочитать целую лекцию, От вибрационных разрушений кристалла, выводов датчика, корпуса, До изменений свойств кристалла при нестабильности температур и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 19:10
Romul писал:
> Вы опять пишите ГЛУПОСТИ.
>
> Отработал датчик 10 лет. Тоесть вы говорите о сроке который
> прошел с момента его УСТАНОВКИ.
>
> Потом сами даете задуматься о том, что в год мотор работает НЕ
> ТАК И МНОГО ЧАСОВ.
>
> затем говорите о том, что датчик все же 2 раза ВЫХОДИЛ ИЗ
> СТРОЯ.
>
> А потом 10 лет вписываете в эксплутационный период.
>
>
> Посчитайте сколько МОТОЧАСОВ, 2 ПОЛОМКИ и оцените надежность.
>
> А десятки тысяч часов оптодатчику от МЫШКИ гарантированы в
> МЫШКЕ, а не в лодочном моторе с всеми вытекающими ....
Для начала перечитайте тему. Оптику делал не я. О поломке 2 раза за 10 лет - предположение. Нас интересует конечный результат, а не ГЛУПЫЕ теоритические рассуждения. 10 лет работы-результат.
Извени, может грубо, но в твоём стиле. За что боролся, на то и напоролся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 19:11
Значит так. Эпопея сия началась с вот этой статьи. Сначала была выполнена схема без восьмерочного коммутатора. Оптический датчик управлял классической тиристорной схемой. Кстати, сам датчик за 10 лет ни разу не ломался и работает до сих пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 19:12
В моем стиле? у меня есть стиль ? 8-)) приятно если он заметен 8-))
Я кстати тоже заметил что мы поехали в сторону от кривой опережения зажигания.
И вы опередили меня- я уже хотел предложить вернуться к первоначальной мысли 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 19:17
Схема работала вполне надежно до тех пор, пока не было решено переделать вихревский колпак, уменьшив его в размерах. После переделки капота маховик стал здорово нагреваться, что через некоторое время приводило к засветке и инфракрасный диод уходил в насыщение. Было решено промодулировать сигнал светодиода импульсами высокой частоты. Генератор был собран на NE555 (SE555) , на ней же собран детектор (схема детектора пропущенных импульсов из datasheet). Вот так выглядит окончательный вариант схемы, работающей уже много лет по сей день.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 19:23
Усложнение жизни ...............
хотя я так понимаю механический УОЗ остался.
Достаточно много элементов. генераторы, цепи-формирователи ...... Не рискнул бы я поехать, основываясь только на единственном примере удачной эксплуатации.
И снова вопросы по поводу площади отражающего элемента, точности юстировки оптического узла.
В общем вопросов много.
Слово РАБОТАЕТ, еще не раскрывает подробности КАК РАБОТАЕТ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 19:23
Схема собрана на плате, изготовленной промышленно. Плата установлена в пылевлагозащищенном корпусе заводского изготовления фирмы gainta. Вот картинка gerber файлов в cam350. Плата разводилась в pcad 2001.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 19:31
На этом пока все. В выходные пофоткаю как все это выглядит на моторе. Где то валяется фотка снятого маховика с зеркальцами. Кому что интересно спрашивайте. Давно хотел придать это рукоблудие огласке, но думал никому это не надо. igor-izm, отправляю тебе все что у меня есть по теме на почту. Вот, кстати, корпус. Все элементы конструкции покупались в магазине Чип и Дип.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 19:34
Кирилл писал:
> Схема работала вполне надежно до тех пор, пока не было решено
> переделать вихревский колпак, уменьшив его в размерах. После
> переделки капота маховик стал здорово нагреваться, что через
> некоторое время приводило к засветке и инфракрасный диод уходил
> в насыщение. Было решено промодулировать сигнал светодиода
> импульсами высокой частоты. Генератор был собран на NE555
> (SE555) , на ней же собран детектор (схема детектора
> пропущенных импульсов из datasheet). Вот так выглядит
> окончательный вариант схемы, работающей уже много лет по сей
> день.
Кирилл. респект, супер! Где приклеил светоотражатель и из чего? (помню, из пивной банки), методика настройки положения датчика и светоотражающей полоски?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 13-09-10 19:34
ВаааааааааааБще, смотрю на печатный узел и впадаю в состоянеи легкого шока. Там бескорпусные элементы ????
Вы планируете эксплуатировать их в условиях вибронагрузок ???
Или все же заливается все компаундом ? и при этом теряем ремонтопригодность ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 19:47
Какие бескорпусные элементы? Вы о чем? Это обыкновенная печатная плата под обычные корпуса dip (микросхемы) и smd (резисторы, конденсаторы, транзисторы). Вы такой крутой профессионал, что печатной платы в pcad никогда не видели?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 19:50
Romul писал:
> ВаааааааааааБще, смотрю на печатный узел и впадаю в состоянеи
> легкого шока. Там бескорпусные элементы ????
>
>
> Вы планируете эксплуатировать их в условиях вибронагрузок ???
>
> Или все же заливается все компаундом ? и при этом теряем
> ремонтопригодность ?
Судя по плате, у Кирилла есть возможность сделать хоть 10 таких блоков. Вручную тоже не сложно сделать пару экземпляров. Мы живём в 21 веке, ремонт-заменой.
По надёжности: Устройства управления в авто на МК уже отработали ДЕСЯТКИ лет(раньше умирает машина), и условия не лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 19:52
igor-izm писал:
> Кирилл писал:
>
> > Схема работала вполне надежно до тех пор, пока не было решено
> > переделать вихревский колпак, уменьшив его в размерах. После
> > переделки капота маховик стал здорово нагреваться, что через
> > некоторое время приводило к засветке и инфракрасный диод
> уходил
> > в насыщение. Было решено промодулировать сигнал светодиода
> > импульсами высокой частоты. Генератор был собран на NE555
> > (SE555) , на ней же собран детектор (схема детектора
> > пропущенных импульсов из datasheet). Вот так выглядит
> > окончательный вариант схемы, работающей уже много лет по сей
> > день.
> Кирилл. респект, супер! Где приклеил светоотражатель и из чего?
> (помню, из пивной банки), методика настройки положения датчика
> и светоотражающей полоски?
Светоотражатель вырезан из куска пивной банки. Марку пива не помню )). Чтобы не тратить время на объяснения, найду и выложу фотки маховика. Настройка никакая особая не требуется. Расстояние от датчика до зеркала от 1 до 7-8 мм. Работа стабильная. Смотрел на импулься на осциллографе приближая и удаляя датчик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 20:04
Кирилл писал:
>
> Светоотражатель вырезан из куска пивной банки. Марку пива не
> помню )).
Жаль, что мы далеко друг от друга, а то могли бы потготовить материал для отражателей, осушив пару(десятков?) банок пива...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 20:11
А вообще, говорят, бухать по скайпу хорошо. Главное мониторы не побить, когда чокаешься. ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 20:19
Кирилл писал:
> А вообще, говорят, бухать по скайпу хорошо. Главное мониторы не
> побить, когда чокаешься. ))
это что-то ближе "секс по телефону" - отклонение от темы, модераторы пусть считают "рекламной паузой". А вообще скайпом предлагаю обменяться -мой логин кидаю Вам в почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 13-09-10 20:20
Кирилл, такой вопрос УОЗ чем регулируется (механика или электроника) и от каких параметров зависит?
В идеале учитывается (еще раз, в идеале) обороты, нагрузка, температура двигателя, температура воздуха.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 20:35
Чтобы специалисты не переживали по поводу корпусов, выкладываю фото из pcad с шелкографией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 13-09-10 20:43
Кирилл писал:
> Регулировка УОЗ штатная - поворотом основания магнето.
Кирилл, думаю, Вам надо создать тему типа "Моё зажигание на оптике", народ будет благодарен. Моя тема , так сказать, не совсем в тему...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 13-09-10 20:53
Ну вот фотки подготовлю, и наверное соберусь. Надо статью написать еще. Ведь нюансы все же есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zelya (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-09-10 06:13
Romul писал:
> Усложнение жизни ...............
>
Действительно!
Сидите лучше дома, считайте кривые, разводите демагогию...
Вот вы мне объясните нахрена мне Вам что то доказывать?
Зачем мне делать какие то замеры на стенде???
Я поверил людям, установил зажигание на данную машину. И... ни на секунду не пожалел, что я так сделал. Я с полной ответственностью могу сказать, что машина стала более динамичной и увеличилась ее максимальная скорость. Лошадей, естественно, ни кто под капотом не считал. Но субъективное мнение людей, ездивших за рулем этой машины говорит, что если лошадей и не прибавилось, то они стали значительно резвее.
Если человек хочет поставить себе микропроцессорное зажигание или хотя бы элктронное на базе какого либо датчика, то я полностью его поддерживаю!
А по поводу надежности. Н е заливайте глаза на столько, что бы у вас садился аккумулятор так, что не работало бы батарейное зажигание. А в остальном, достаточно иметь с собой запасной блок с датчиком. И вопрос решается в течении 5 минут с перекуром.
С уважением!
Себе, в дальнейшем, планирую поставить зажигание на датчике холла (а может и на оптопаре) не решил. Или попробовать интегрировать МПСЗ снятый с машины, на вихря.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-09-10 21:12
Об оптике: провёл ряд экспериментов с оптопарой от мыши.
1.При токе светодиода прим.20 мА пробивает белую бумагу А4.
2.Вода вообще не "ТОРМОЗИТ" световой поток.
3.Подносил к фототранзистору разогретый паяльник, не реагирует.
4.Прямые солнечные лучи-засвечивают датчик, так что нужен модулятор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|