|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:13:49 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:13:49 |
|
Автор: Буратино (77.51.0.---)
Дата: 07-09-10 09:03
Что мы имеем?
1)Мотор М-30.
2)сх-3. (Тиристор 5p4n, резисторы 2ВТ, диоды все 10 амперные, кондейко микрофарад 400 вольт)
3)Работает только один цилиндр.
Маховик перемагничивал сам. Намагнитка где-то 150 милитэсла.
ТОЧНО, что намагнитил как надо.
полюса от катушек подключал как можно и как неможно.
магдино крутил как взбесившиеся часы.
резисторы в делитель ставил разные, от 4,7 до 15 омм.
Итог-
стабильная искра только в одном целиндре.
в другом паразитная.
Если на двух-то работает неровно, постреливает.
если один вывод катухи зацепить на массу и это окажется подходящим цилиндром-то работает.
если поменять целиндры-то даже запустить не удастся-будет в ногу-бах!
путём мастурбаций подключения-резисторы-е**я с греблей(акодемической) НЕработа переходит от одного цилиндра к другому.
ах, да! Катух перепробывал пять видов. И витков от 3000 до 8000 и сечение провода от 0,1 до 0,2.
Так ув. Тов. Ю Лукич, что жэ это может быть???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВовкаК (---.vladivostok.ru)
Дата: 07-09-10 14:41
Читал 3 раза, ниче не понял.
>что жэ это может быть???> Это наверное потому что ты Буратино
Сколько катушек под маховик поставил? ВВ катушка двух-искровая?
>стабильная искра только в одном целиндре.
в другом паразитная> это как? если катушка двух-искровая, то у тебя должно быть две искры одновременно одинаковой силы.
>путём мастурбаций подключения-резисторы-е**я с греблей(акодемической) НЕработа переходит от одного цилиндра к другому.
> резисторы и полярность подключения катушек на наличие искры не влияет, а влияет на момент искры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 07-09-10 15:05
Буратино писал:
>путём мастурбаций подключения-резисторы-е**я с
> греблей(акодемической) НЕработа переходит от одного цилиндра >к
> другому.
Очень похоже, что у Вас не исправна катушка зажигания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВовкаК (---.vladivostok.ru)
Дата: 07-09-10 15:18
plis писал:
> Очень похоже, что у Вас не исправна катушка зажигания.
присоединяюсь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино с работы (62.117.80.---)
Дата: 07-09-10 16:17
ув. тов. plis и Вовкак, читать в школе учились?
"Катух перепробывал пять видов. И витков от 3000 до 8000 и сечение провода от 0,1 до 0,2."
и попрошу больше тему не спамить.
Вопрос был адресован ув. тов. Ю. Лукичу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-09-10 16:19
Все герметические стыки протекают
Уроненный инструмент падает туда, где может причинить наибольший вред.
При укорачивании любая деталь становится слишком короткой.
Если какая-нибудь часть машины или механизма может быть смонтирована неправильно, то именно так и будет сделано.
При любом расчёте число, правильность которого для всех очевидна, становится источником ошибок.
Количество имеющихся в наличии запчастей обратно пропорционально потребности в них.
Ну и т.д.
Это пост Пузыря в "Анекдотах" ( из соседней ветки)
Мну думает - намагничены всё-же магниты маховика некошерно. Оттуда и трабла.
З.Ы. При всём уважении к Юрию Лукичу - а зачем он тебе, да за 10 000 км? Вроде как с Ярославом вы на короткой ноге. Ну а значит - и со Злоалексом. зачем аборт по телефону когда свой акушер под рукой???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ВовкаК (---.vladivostok.ru)
Дата: 07-09-10 17:33
Буратино с работы писал:
> ув. тов. plis и Вовкак, читать в школе учились?
> "Катух перепробывал пять видов. И витков от 3000 до 8000 и
> сечение провода от 0,1 до 0,2."
>
> и попрошу больше тему не спамить.
>
> Вопрос был адресован ув. тов. Ю. Лукичу.
читать не умею, мне не нужно, у меня две вышки экономических, поэтому только считаю, до 3, на калькуляторе.
Ув. тов. Буратино с работы, а Вы думать учились?
Если посмотреть справа, то слева видно, что снизу ничего не видно. Отсюда вывод - лося убила молния.
ИМХО Текст вопроса соответствует нику топикстартера.
P.S. Если вопрос задан только Юрию Лукичу и ответы других форумчан не интересуют, то и общайся с ним в личке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей2601 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-09-10 17:43
А что ты там перемагничивал и зачем?Сх№3 работает с обычным "Вихревским"маховиком без никаких перемагничиваний.Если менял полярность какого-то магнита,то в класическом варианте точно работать не будет на два цилиндра.Если просто намагничивал,то причина скорее всего в том,что пытаешся подключить два ТЛМ к одному кондеру,искра получается сильней в том цылиндре,где продувка,а на другом мощности искры уже не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (77.51.0.---)
Дата: 07-09-10 17:50
ну вот...
ещё вихрёвские маховики стали к мосям подходить...
я тащусь как член по дороге, остановите землю, я сойду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (77.51.0.---)
Дата: 07-09-10 17:54
Федот-намагничены магниты все и кашерно.
магнитились на оборонном заводе, проверялись тем, после чего спутнеги в космас летают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 07-09-10 18:06
Буратино с работы писал:
> ув. тов. plis и Вовкак, читать в школе учились?
> "Катух перепробывал пять видов. И витков от 3000 до 8000 и
> сечение провода от 0,1 до 0,2."
>
> и попрошу больше тему не спамить.
>
> Вопрос был адресован ув. тов. Ю. Лукичу.
Я учился не только читать, но и понимать прочитанное.
Я пишу не про катушку которая вырабатывает ЭДС, а про двух-искровую катушку зажигания.
С особенностями её "работы" Вы можете ознакомится здесь:
Ссылка..
Первый спам в теме - Ваш.
Можете перечитать правила.
Запретить писать в форум может модератор.
Вы можете написать ему жалобу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей2601 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 07-09-10 18:21
Буратино-а почему именно Сх№3,что в ней такого кроме простоты.Если уж столько раз мотал катушку,то домотай еще поверх 1000-1500 витков на управление и по схеме с "моторки" сделай.В такой схеме нет падения мощности искры на высоких оборотах и настроек никаких и от количества витков и толщины провода она не так зависима.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (77.51.0.---)
Дата: 08-09-10 03:38
а я разжевал в чём дело.
маховик восьмёркой ходит.
в дУше не е*у, как такое могло произойти.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.31.---)
Дата: 08-09-10 04:29
Простите, много факторов, не совсем понятных...
Давайте разбираться по порядку.
1.Магниты намагничены "правильно"-это как? Если не сложно, проверить магнитиком порядок полюсов -взять кусочек магнита в левую руку, в правую кусочек мела и проводя магнитом в руке мимо магнитов в маховике , правой рукой рисовать прямо на сторонах магнитов "плюс" и "минус" при "отталкивании-притягивании" магнитика в левой руке.Должна получиться некоторая последовательность нарисованных значков, например "+" "-""-" "+""+" "-""-" "+".Вот такую последовательность "сюда", на форум изобразить.
2.Намотана ОДНА генераторная катушка(установлена готовая от пускателей)?
3.Установленно ДВЕ генераторных катушек?
4.Схема3 используется ОДНА ?
5.Из текста догадываюсь, что бобина применена одна ДВОЙНАЯ ?
6.Имеется ли возможность использовать при проверке-настройке знакомого автолюбителя со стробоскопом?
К сожалению, в инете буду только через "тройку" дней, так что время потерпеть...
P.S.
Мужики, не надо ругаться, жизнь такая хлипкая штука, лучше получать удовольствие от общения, чем отрицательные эмоции из-за ерунды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.31.---)
Дата: 08-09-10 04:36
...места нахождения собеседников в Интернете.Сейчас общался с болгарином из Болгарии, тот вклячил последовательно с генераторной катушкой и схемой3 резистор на 15 ватт и сопротивлением 100 Ом. Теперь спрашивает, почему этот резистор греется до расплавления и как с ним бороться...Кто какой ответ может предложить?!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 08-09-10 04:43
Лукич писал:
> К сожалению, в инете буду только через "тройку" дней, так что
> время потерпеть...
Вот, то же вопрос.
Сложно по всем темам искать...
Может ли "первичная" часть схемы "висеть"?
Т.е., обязательно или нет соединять её с массой?
Критичен ли параметр тиристора "dv/dt" для этой схемы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-09-10 04:52
Лукич писал:
> ...места нахождения собеседников в Интернете.
хххххххххххххххххх
Юрий Лукич! Твой ученик/ последователь/конкурент ( если хочешь) - Злоалекс - есть в " шаговой" ( реально) доступности с Буратиной. Какой Интернет нафиг ???? Когда живьём нос к носу !
Ибо Буратино с Ярославом некие водномоторные проекты вместе " мутят", а Злоалекс у Ярослава частенько " на рыбалке" зависает....
( У Злоалекса Москва большая - главная и неистребимая любовь. ( или болезнь? - он даже весь преображается, когда про сей мотор речь заходит) )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 08-09-10 05:03
plis писал:
> Критичен ли параметр тиристора "dv/dt" для этой схемы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: plis (---.bigtelecom.ru)
Дата: 08-09-10 05:39
Лукич писал:
> греется до расплавления и как с ним бороться...Кто какой ответ
> может предложить?!
Можно предложить увеличить сопротивление раз в десять.
Оплавлятся точно перестанет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (77.51.0.---)
Дата: 08-09-10 06:44
Лукич, намагнитку проверял компасом.
начинаем от ВМТ
(-+)башмак(+-)башмак(+-)башмак(+-)башмак
магнитил специальновырезанной из пакета железа-парамагнетика катухой.
тэслометр показывает где-то 150 милитэсла.
гаечный ключ так просто от магнитов не оторвать
но не с намагниткой проблема, повторюсь.
проблему внял-маховик бъёт и мотыляет, оттуда стабильная искра только на одном цилиндре. Правильно-при другом цилиндре магнит от магнитопровода уже где-то в трёх миллиметрах.
а может это вправде влиять, Лукич??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (77.51.0.---)
Дата: 08-09-10 06:47
катушки генераторные мотал сам.
корпус от пускателей РЭП-15, ПМЛ-01, самодельные корпуса.
катушек у меня штук десять набралось уже)
сх3, еснно одна.
ВВ катушка ОДНА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (77.51.0.---)
Дата: 08-09-10 07:00
чёрная-штатная. Идеально садится на магнитопровод. На ней 7500 0,12-ым.
с красной изолентой мотал сам. провод 0,2 4500 витков.
ещё куча катух на лодочной. 10 пар уже)
кому надо-обращайтесь
мотаю на намотачном станке-провод с вас))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Буратино (77.51.0.---)
Дата: 08-09-10 07:10
"...места нахождения собеседников в Интернете.Сейчас общался с болгарином из Болгарии, тот вклячил последовательно с генераторной катушкой и схемой3 резистор на 15 ватт и сопротивлением 100 Ом. Теперь спрашивает, почему этот резистор греется до расплавления и как с ним бороться...Кто какой ответ может предложить?!"
скажи ему, что он ОЛЕНЬ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fossa (---.thezone.bg)
Дата: 08-09-10 09:11
Лукич писал:
> Мужики, не надо ругаться, жизнь такая хлипкая штука, лучше
> получать удовольствие от общения, чем отрицательные эмоции
> из-за ерунды.
sorry-- не стерпелся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.27.---)
Дата: 10-09-10 20:40
Буратино писал:
>
-++-+-+-
Сравни с требуемой полярностью
"+" "-""-" "+""+" "-""-" "+"
У тебя только одна пара "минусов" сигналит.............Вот и искра только одна, вернее, для одного цилиндра.
Все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.27.---)
Дата: 10-09-10 20:52
plis писал:
> Может ли "первичная" часть схемы "висеть"?
> Т.е., обязательно или нет соединять её с массой?
Нет, довольно много раз приходилось использовать генераторные катушки "без массы".И схема тоже к массе не цеплялась.Искра же, лупит "на корпус" без видимых различий...Я так понимаю,емкостная связь для таких высоких напряжений(частота колебаний в контуре ) работает...
> Критичен ли параметр тиристора "dv/dt" для этой схемы?
Шутим?
Никогда не задумывался о "подходящевости" тиристоров - покупал те, что были в магазине и втыкал в схемы-если работают-используем, если не работают - ищем другие, которые ЕСТЬ в магазине(интернета тогда не было а тиристоры в пластиковых корпусах еще не придумали). Как то так, с тех пор и работаем... *-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит Вовка (77.121.0.---)
Дата: 14-09-10 02:06
Уважаемый Юрий Лукич,подскажите пожалуйста как подключить две ТЛМ к схемке №3.
Заранее благодарен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 14-09-10 04:00
Параллельно конденсатору подключается ещё один конденсатор, на 1 мкф к аноду тиристора, а к нему второй ТЛМ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит Вовка (77.121.0.---)
Дата: 14-09-10 06:32
alexgr,а неправильно подключив ТЛМки я не спалил бы коммутатор?
А то я до этого по другому подключал их пробовал, искры небыло..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-09-10 04:14
Одессит Вовка писал:
> alexgr,а неправильно подключив ТЛМки я не спалил бы
> коммутатор?
> А то я до этого по другому подключал их пробовал, искры
> небыло..
Одессит, а по какой схеме ты подключал ТЛМки к коммутатору?
Автору топика:купить детали и спаять схему, это одно, а вот настроить это рутина, поэтому не каждый имеет для этого достаточно терпения!
2 сопротивления, 2 диода,1 транзистор, 1 коммутатор и 1 бобина вот и всё зажигание!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит Вовка (77.121.0.---)
Дата: 15-09-10 04:52
alexgr,я в этом деле не сильно соображаю,вообщем мне сказали что нужно катушки между собой соединить(сердечники) и посадить на 4 вывод схемы.А выводы(не те которые с высоковольтными проводами) катушки на 2 и 4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Одессит Вовка (77.121.0.---)
Дата: 15-09-10 05:29
alexgr,если можно подробнее о подключении ТЛМ,куда и какой вывод.Если я подключаю духискровую катушку от ОКИ или ВОЛГИ то там я так понимаю подключать нужно к выводам 3 и 4.
PS-В ответе выше опечатка(выводы 3 и 4 по подключению ТЛМ)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-09-10 06:15
Я делал на Вихря 5 лет тому назад сейчас на память не помню, завтра посмотрю на работе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 16-09-10 04:25
кстати у меня схема 3 работала када я землю подключил к точке 1 и к этой же точке подсоединил начало обмотки...
вот так она у меня и работала-и не плохо(при смене "земли"было гораздо хуже)
З.Ы. офф топ-Юрий Лукич скажите если вместо резюка в 5 ом влепить 10 Омник-то в какую сторону поплзет УОЗ(схема для Моськи в доработке Злоалекса)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 22-09-10 01:32
---скажите если вместо резюка в 5 ом влепить 10 Омник-то в какую ---сторону поплзет УОЗ(схема для Моськи в доработке Злоалекса)
Видишь ли, изменение УОЗ зависит от параметров катушки-магнитов-железа сердечника и предсказать куда и как "поползет" на теоретическом моторе-я не взялся бы...Есть такой сайт -"Дырчик", там ребята исследовали много всяких вариантов и с кол-вом витков-диаметром провода, и стабилитроны ставили, и резисторы крутили всяко-разно...Вся проблема только в том, что рекомендации общие-а "железо" -разное.Отработав схемку на одной магнитной системе-повторять можно на такой же системе сколько угодно (я так сейчас легко ставлю на старую Ям40, Ям15 вместо кулачков).Ставил и на Вихря-только был всего один мотор в поле зрения и даже не помню, что за модель конкретно...Делай и смотри стробоскопом-потом всем расскажешь фактическую картину...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей978 (---.21.117.87.donpac.ru)
Дата: 22-09-10 16:05
У меня был зазор на одном магнитопроводе 2 мм, и искра тож 2 мм., после подгонки искра "сиганула" на 8 мм, на родной контактной системе!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руслан555 (193.110.115.---)
Дата: 22-09-10 16:06
Лукич писал:
> ---скажите если вместо резюка в 5 ом влепить 10 Омник-то в
> какую ---сторону поплзет УОЗ(схема для Моськи в доработке
> Злоалекса)
>
> Видишь ли, изменение УОЗ зависит от параметров
> катушки-магнитов-железа сердечника и предсказать куда и как
> "поползет" на теоретическом моторе-я не взялся бы...Есть такой
> сайт -"Дырчик", там ребята исследовали много всяких вариантов и
> с кол-вом витков-диаметром провода, и стабилитроны ставили, и
> резисторы крутили всяко-разно...Вся проблема только в том, что
> рекомендации общие-а "железо" -разное.Отработав схемку на одной
> магнитной системе-повторять можно на такой же системе сколько
> угодно (я так сейчас легко ставлю на старую Ям40, Ям15 вместо
> кулачков).Ставил и на Вихря-только был всего один мотор в поле
> зрения и даже не помню, что за модель конкретно...Делай и
> смотри стробоскопом-потом всем расскажешь фактическую
> картину...
все-понял-спасибо большое!
бум пробывать :-))
И пока не забыл-наблюдение-работа что с Мосько маховиком, что с Ветро маховиком-разницы я так и не заметил!
всем удачи,с Уважением!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexxxxx (---.sstu.ru)
Дата: 22-09-10 18:31
А Юрий Лукич то прав ) похоже Зло-Алекс удовольствовался первым пригодным вариантом пришедшим на ум )
В случае намагничивания маховика Москва30Э +--++--+ получаем выигрыш в виде практически в 2 раза большей мощности с катушек освещения чем в случае с +-+-+--+
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zloalex (80.237.2.---)
Дата: 22-09-10 19:55
Не надо на меня катить бочку о первом пригодном попавшемся варианте. По причине Ш- образных магнитопроводов и форме магнитов заложенных в конструкцию Моськи мы получаем при +- -+ +- -+ ЧЕТЫРЕ искры за оборот сдвинутые 0-110-180-290 градусов. Такова реальность. Увы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
