|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:08:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:08:30 |
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-10 18:12
Блок тоже пострадал.Только вот не пойму, это результат перегрева или отсутствия масла?К/в в нормальном состоянии, когда я пытался на этом моторе ехать, то вода из контрольки шла нормально - предыдущим хозяином она выведена из рубашки глушителя вверх.Струя била на метр минимум.Т.е. получается, что заменили крыльчатку и мне отдали?Или всё-таки на чистом бензе прокатились?Цвет побежалости на поршневом пальце о чём говорит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: 1ый лодочник (85.26.241.---)
Дата: 03-09-10 21:01
по моему опыту, скорее езда без масла, без воды виснут раньше кольца, потом синеют пальцы.
Хотя мог быть тупо п/э пакет, который после подъема мотора просто остался в воде, 30-ка подклинивает быстро, хотя на пальцах обычно синевы не бывает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 03-09-10 21:24
Пальцы - скорее всего без масла. Ещё верхние головки шатунов могут быть жёлтыми, тоже верный признак. ИМХО при перегреве без воды до шатунов дело не доходит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-10 00:08
Без воды сначала прихватывает поршень, пальцы охлаждаются ещё и смесью.
Но раз посинели значит масляное голодание, значит заливали масло хорошее но 1:50.
Положено 1 к 25 лить г-но, хорошее тоже 1 к 25 надо.
Тем более не такое уж и г-но положено лить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: михаил из саратова (82.114.224.---)
Дата: 04-09-10 01:48
Одна из причин прихвата поршней к стенкам цилиндров- слишком малый монтажный зазор между поршнем и цилиндром. Вихрь изначально горячий мотор и при малом зазоре, даже до образования пара из контрольки идут прихваты. Насчёт 1/25 специального масла- вопрос спорный, сам на Вихрях ездил 1/45, моторы ходили нормально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-10 02:22
Ну как изначально малый зазор? Брак обработки-изготовления? Если в допусках на изготовление+-0,08, а разница самого большого и самого малого +-0,03, подбор по группам не имеет смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 04-09-10 02:27
Да и вообше, ну синий палец, переть то так же должен, палец не обломался же. Выдержал он без масла, слава богу.
Видно, кольца обломаны и завальцованы, из за этого и не тащил.
А обломаны и задир результат перегрева.
------------------
Ключ рядом с отвёрткой, штампованый из листа стали 6-8мм, самоделка, у меня тоже где то такой валяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-166-101.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 04-09-10 02:40
Господа, вы хотите сказать, что пальцы посинели от "сухого трения" в паре палец - втулка верхней горовки шатуна? Да Бог с вами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An24 (77.121.0.---)
Дата: 04-09-10 03:30
Моё /как сдесь любят ИМХО/. Пальцы обычно синеют не там, от того что сказали,Автор: 1ый лодочник (85.26.241.---)скорее езда без масла.А поршни..-это очень большой элипс т/е выработка. У меня так на 20-ке было.Элипс 0,08мм.Точно такие-жэ задиры....И тут масло было ,наверняка даже хуже отрабоки ,совершенно негодящее для ДВС.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-09-10 05:18
михаил из саратова писал:
> даже до
> образования пара из контрольки идут прихваты.
Вот только для нормально приработанного мотора не нужно передёргивать, ладно? Ессно, если в цилиндр с меткой 2 не впихнули поршень с маркировкой 0.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-09-10 05:20
s494 писал:
> Если в допусках на изготовление+-0,08, а разница самого
> большого и самого малого +-0,03, подбор по группам не имеет
> смысла.
С этого момента нельзя ли немного подробнее?
А то как-то противоречит моему многолетнему опыту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 04-09-10 05:23
An24 писал:
> Пальцы обычно синеют...
...оттого, что их не потрудились:
- подобрать по размерным группам;
- приработать как следует. Сразу врубили полную мощность, и будь что будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 04-09-10 08:16
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Тут как-то жаловался я, что попался В30, который не тянул, а в
> остальном работал совершенно нормально.
>
А ударная отвертка на снимке не моего производства? Уж больно похожа.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 05-09-10 01:25
А как не тянул - интересно с такими поршнями как мотор не тянет?
Типа в копилку опыта положить 8-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-09-10 02:30
Я его повесил на лодку, на которой до этого ходил под В25 и М30.Скорость при той же загрузке упала на 1,5-2 км/ч по сравнению с М30, и была не больше, чем с В25 - вот так и не тянул.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 05-09-10 05:19
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Я его повесил на лодку, на которой до этого ходил под В25 и
> М30.Скорость при той же загрузке упала на 1,5-2 км/ч по
> сравнению с М30, и была не больше, чем с В25 - вот так и не
> тянул.
>
Данный В-30 однозначно нуждается в восстановительныом ремонте. По моим наблюдениям, тяга В-25 соизмерима с М-30. Тяга исправного В-30 существенно выше.
Кстати: какой там блок цилиндров - Пермь или Куйбышев (ныне Самара)? А то по фоткам не очень хорошо видно. Неплохо бы фотку со стороны шпилек крепления блока головок, а также впускные окна (особенно 2 основных, боковых то есть) - крупно.
То, что поршни и кольца подраны до невозможности, уже понятно. Состояние цилиндров - под вопросом. Если блок пермский и гильзы запрессованы нормально (несовпадение окон в гильзах и каналов по высоте до 0,5мм, по типу "разворот" - не боле 0,2-0,3мм), наиболее разумный вариант - расточка под ближайший ремонтный размер погршней и колец, с последующей обкаткой двигателя по полной программе. После чего тяговые характеристики мотора будут приводить в состояние полнейшего восторга.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карпуха (---.dialup.umc.net.ua)
Дата: 05-09-10 06:28
У меня тоже после похода в 400км. Такая же история была, но неот перегрева, помпа работала исправно. Грешу что до меня уже было что то. Мотор подарили я только копресию померял, и всё . Но я поменял новую поршневую группу , в комплекте, и сейчас нормально ходит. Шатуны только на люфт проверил, и разбирать не стал, и правда после разборки, синевы на пальце поршневом не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Пузырь67(Весёлый посёлок) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 05-09-10 15:51
Atheist писал:
> Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
>
> > Я его повесил на лодку, на которой до этого ходил под В25 и
> > М30.Скорость при той же загрузке упала на 1,5-2 км/ч по
> > сравнению с М30, и была не больше, чем с В25 - вот так и не
> > тянул.
> >
>
> Данный В-30 однозначно нуждается в восстановительныом ремонте.
Боже мой, как ты догадался?А я и не знал...
> По моим наблюдениям, тяга В-25 соизмерима с М-30. Тяга
> исправного В-30 существенно выше.
Вот только не надо насчёт М30 :-))).По гидродинамике редуктора и комплектации винтами никакой Вихрь рядом не стоял.
> Кстати: какой там блок цилиндров - Пермь или Куйбышев (ныне
> Самара)? А то по фоткам не очень хорошо видно. Неплохо бы фотку
> со стороны шпилек крепления блока головок, а также впускные
> окна (особенно 2 основных, боковых то есть) - крупно.
Мотор куйбышевский, 1980 г.в.
> То, что поршни и кольца подраны до невозможности, уже понятно.
> Состояние цилиндров - под вопросом. Если блок пермский и гильзы
> запрессованы нормально (несовпадение окон в гильзах и каналов
> по высоте до 0,5мм, по типу "разворот" - не боле 0,2-0,3мм),
> наиболее разумный вариант - расточка под ближайший ремонтный
> размер поршней и колец, с последующей обкаткой двигателя по
> полной программе. После чего тяговые характеристики мотора
> будут приводить в состояние полнейшего восторга.
Не люблю я Вихри-"тридцатки".Геморройные они.У меня есть отлично работающий пермский "Вихрь-М" (с круглым пластиковым капотом) и ещё один такой же в разборе на запас.Считаю его лучшим из советских моторов.А В30 перенапряжены.Я его подлатаю и подарю кому-нибудь :-)).Есть б/у, но живые поршни, кольца куплю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.pppoe.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 05-09-10 19:59
Пузырь67(Весёлый посёлок) писал:
> Отвёртке этой много лет.А как узнать, твоего она производства
> или нет?
>
Я, конечно шучу, просто много лет назад сделал партию таких, найдя описание в каком-то журнале. Некоторые экземпляры из той партии еще живы и работают. Просто увидел знакомую вещь и не удержался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (89.163.18.---)
Дата: 06-09-10 03:34
" По моим наблюдениям, тяга В-25 соизмерима с М-30."
Тяга В-25 соизмерима с тягой М-25, что неоднократно было проверено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-09-10 04:05
Atheist писал:
> s494 писал:
>
> > Если в допусках на изготовление+-0,08, а разница самого
> > большого и самого малого +-0,03, подбор по группам не имеет
> > смысла.
>
> С этого момента нельзя ли немного подробнее?
> А то как-то противоречит моему многолетнему опыту.
-------------------------------------
Нельзя, ерунду сморозил.
Не имеет смысла если в ношеный цилиндр подбирать поршень по размеру, т.к. износ будет больше 3х соток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
