|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:14:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:14:54 |
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 00:16
После похода Балаково - Сызрань стало видно в каком направлении нужно совершенствовать лодку. Первостепенным считаю рецес.
Мой план задраить его и сделать доступ с кокпита. Уже купил лист алюминия 1,5.
Вопрос в следующем. Я там сделал шпильки. Их оставить или срезать? Задраивание в принципе возможно и со шпильками. Как лучше резать с кокпита, и вообще буду рад каждому совету.
Сильно не ругайтесь, что по такому пустяку беспокою, много раз убеждался, что лучше спросить, и получить много хороших идей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 02-09-10 00:45
Если не просто задраить листом, а сделать в виде ванны, а снизу к углам ванны приделать уголки, которыми соединить транец со шпангоутом, то надобность в шпильках отдадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 01:00
Шпильки вам не нужны в принципе, а если нужно усиление, то изнутри внизу перевязывайте низ транцевого листа с салонной перегородкой.Естественно связав эту прямоугольную конструкцию со стрингерами. У Днепра транец не отрывает, его визу подвеска внутрь продавливает.
Я у себя оставил крышку люк (только резинку уплотнительную заменил) и она меня на 100% устраивает, так как салон и бензобак отделены переборкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 01:06
alexgr писал:
> Если не просто задраить листом, а сделать в виде ванны, а снизу
> к углам ванны приделать уголки, которыми соединить транец со
> шпангоутом, то надобность в шпильках отдадает.
Отличная идея. Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 01:12
GRAND 360 писал:
> Шпильки вам не нужны в принципе, а если нужно усиление, то
> изнутри внизу перевязывайте низ транцевого листа с салонной
> перегородкой.Естественно связав эту прямоугольную конструкцию
> со стрингерами. У Днепра транец не отрывает, его визу подвеска
> внутрь продавливает.
> Я у себя оставил крышку люк (только резинку уплотнительную
> заменил) и она меня на 100% устраивает, так как салон и
> бензобак отделены переборкой.
Хочется поверить вам на слово, как опытному Днепроводу. Но почему-то гложут сомнения. Хотя я расположен делать, как вы сказали - удалить шпильки.
У меня крышки не было изначально. Заднее сидение меня однозначно не устраивает. Блок плавучести взрезан, причем доступ туда очень не удобен. Думаю разрез задней перегородки и модификация заднего сидения принесут решение этой проблемы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 01:33
У меня из бака непотопляемости рундук сделан, а сидушка(диван на родном месте) это очень удобно, и есть куда вещи складывать.При этом весь бензин находится в совершенно другом от вещей месте. У меня мотор весит не менее 75 кг и у меня нет вообще никаких усилений, кроме листа АМГ поверх ровного участка на наружной стороне транца. Я доску менял и на вытяжных заклёпках обратно собрал, ну а доску естественно болтами стянул и прочности более чем достаточно.Сам рецесс узкий 70 см и этого достаточно, чтоб боковины принимали нагрузку не хуже шпилек.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 01:52
GRAND 360 писал:
Сам рецесс узкий 70 см и этого
> достаточно, чтоб боковины принимали нагрузку не хуже шпилек.
Хорошо. Шпильки будут удалены.
Но родной крышки у меня не ма. Поэтому рецесс будет заглушен...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 02:03
Я давиче такую крышку страждущему подогнал(была запасная) и человек избавлен от гемороя. Шпильки убирайте, но этого мало, дело в том,что родная крышка вогнутая, иначе мотор упирается. Это означает, что простым листом не обойтись, нужно менять угол наклона самого заделываемого места. В противном случае мотор будет упираться при подъёме.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 02:13
GRAND 360 писал:
> Я давиче такую крышку страждущему подогнал(была запасная) и
> человек избавлен от гемороя. Шпильки убирайте, но этого мало,
> дело в том,что родная крышка вогнутая, иначе мотор упирается.
> Это означает, что простым листом не обойтись, нужно менять угол
> наклона самого заделываемого места. В противном случае мотор
> будет упираться при подъёме.
Нет, вихрь не упирается. Уже проверил.
Может кинуть клич на барахолке!?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 02:16
Конечно нужно, так как часто при тюнинге, остаются детали.
Вихрь короткий, а вот если вдруг Сузу 30 или Яму 40 купите, то тогда ..... Так,что нужно делать с перспективой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (89.179.219.---)
Дата: 02-09-10 02:20
GRAND 360 правильно говорит. Проще сделать крышку люка. Шпильки вообше при 30ти силах не требуются, хоть и усиливают транец.
Саш, самоотливной будешь делать всё равно выемку под откидывающийся мотор в транце делать. Сделай её в крышке. Резину пористую наклеить проще чем резать переборку.
Сделай её сьёмную а не на петлях, удобнее будет возможно.
И, Гранд уже сказал, если закроешь полностью рецесс, надо будет усиление делать косынки от транца через днище на переборку, ну не будешь потом разбирать чтобы усиливать,если мотор по круче воткнёшь, делать так сразу.
Проще люк.
1.Размеры снял вырезал щит.
2.Замерь - прикинь насколько откинутый мотор заходит в люк, не просто на подставке, а полностью, как после удара о препятствие, вырежь такую прямоугольную дырку, приклепай в неё сектора полукруглые (или не совсем полукруглые, или прямоугольные, кривоугольные) по краям слева-справа.
3. Вырежь согни и приклепай само углубление.
4.Придумай крепление какое либо, ну хоть типа внизу засовывать крепить планками приклёпанными, наверху на винтах-барашках.
И её ставить можно не всегда, когда тучи сгущаются.
Имхо,конечно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 02:27
В открытом виде нету, но я просто аккуратно вырезал верх оставив по краям металл для прочности и сделал отгиб краёв вверх,чтоб не текло внутрь.Но дырочки все равно внизу сверлить нужно, иначе вода как в аквариуме будет. Крышку дивана родную на петли к переборке и просто супер.Рундук с объёмом 140 литров.Я потом свой салон трансформер сделал но там уже всё к самой крышке дивана крепится.Сейчас поищу какие нибудь фотки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 02:37
s494 писал:
> GRAND 360 правильно говорит. Проще сделать крышку люка. Шпильки
> вообше при 30ти силах не требуются, хоть и усиливают транец.
> Саш, самоотливной будешь делать всё равно выемку под
> откидывающийся мотор в транце делать. Сделай её в крышке.
> Резину пористую наклеить проще чем резать переборку.
> Сделай её сьёмную а не на петлях, удобнее будет возможно.
> И, Гранд уже сказал, если закроешь полностью рецесс, надо будет
> усиление делать косынки от транца через днище на переборку, ну
> не будешь потом разбирать чтобы усиливать,если мотор по круче
> воткнёшь, делать так сразу.
> Проще люк.
> 1.Размеры снял вырезал щит.
> 2.Замерь - прикинь насколько откинутый мотор заходит в люк, не
> просто на подставке, а полностью, как после удара о
> препятствие, вырежь такую прямоугольную дырку, приклепай в неё
> сектора полукруглые (или не совсем полукруглые, или
> прямоугольные, кривоугольные) по краям слева-справа.
> 3. Вырежь согни и приклепай само углубление.
> 4.Придумай крепление какое либо, ну хоть типа внизу засовывать
> крепить планками приклёпанными, наверху на винтах-барашках.
> И её ставить можно не всегда, когда тучи сгущаются.
> Имхо,конечно.
Юра, спасибо за совет. Попробую сейчас найти, через барахолку родную крышку, если нет, то буду делать сам.
Гранд, спасибо за наглядное пособие. Очень помогает! Будем думать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 03:05
GRAND 360 писал:
> Ну чем плох такой диванчик с рундуком под крышкой?
Как кстати реданы себя ведут? Не текут? Сколько раз лодку пользовал?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 03:16
Да реданы гут.Я очень доволен, водичка появляется, но это в общем не новость, да и есть кудой во время дождя.Но стоит помпа с автоматом и мне это не мешает.Даже когда по три дня стоим на острове помпа не включается, а это означает, что либо мизерное количество её подтекает, либо во время дождя.
Ходил и по метровой волне , всё очень хорошо, да и прохождение их стало совсем другим,значительно мягче и плавнее. Я уже неоднократно отмечал, что после установки этих реданов лодка на ходу очень напоминает (по ощущениям попой) управление с румпеля.
Ходил и на дальняк с кумом с полной загрузкой , в оба конца вышло 275 км.В общем реданы рулят.Очень рекомендую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 03:59
GRAND 360 писал:
> Да реданы гут.Я очень доволен, водичка появляется, но это в
> общем не новость, да и есть кудой во время дождя.Но стоит помпа
> с автоматом и мне это не мешает.Даже когда по три дня стоим на
> острове помпа не включается, а это означает, что либо мизерное
> количество её подтекает, либо во время дождя.
> Ходил и по метровой волне , всё очень хорошо, да и прохождение
> их стало совсем другим,значительно мягче и плавнее. Я уже
> неоднократно отмечал, что после установки этих реданов лодка на
> ходу очень напоминает (по ощущениям попой) управление с
> румпеля.
> Ходил и на дальняк с кумом с полной загрузкой , в оба конца
> вышло 275 км.В общем реданы рулят.Очень рекомендую.
:) Может быть, когда нибудь...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 c чужого компа (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 04:02
А может продать его нафиг пока спрос неуёмный, да купить Казана или Прога 4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 04:16
Андрей 65 c чужого компа писал:
> А может продать его нафиг пока спрос неуёмный, да купить
> Казана или Прога 4.
Андрей, зачем продавать? Если всё зависит от мореходности, то ему нет равных... видел тут на соседней ветке казана, зарывается однако. У днепра нет и намека на это :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 04:21
originalkoenig писал:
> Андрей, зачем продавать? Если всё зависит от мореходности, то
> ему нет равных... видел тут на соседней ветке казана,
> зарывается однако. У днепра нет и намека на это :)
100% Днепр в волну не зарывается,только опредёлённая волна(вернее интервал между ними) может всё же плеснуть воды, но если уж Днепр хлебнёт то Казан напьётся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 c чужого компа (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 04:34
Только что-то мой сосед по базе с большой радостью, себе в убыток, его продал и сейчас ищет Казана или Прога4. (Хотя покупал Днепр этой весной и вбухал в него не слабо).
ЕГО аргументы:
- хреновая остойчивость, опрокинуться , как 2 пальца обос...
-Прог4 с аналогичным мотором и винтом и загрузкой уделывает его как стоячего
Ну а в остальном наверное классная лодка.
Несколько раз выезжал с товарищем на Казане 5М3, и в шторм попадали, но что то не зарылись ни разу, ни под когда-то под Вихрём, ни позже под Х50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 04:52
Андрей 65 c чужого компа писал:
> Только что-то мой сосед по базе с большой радостью, себе в
> убыток, его продал и сейчас ищет Казана или Прога4. (Хотя
> покупал Днепр этой весной и вбухал в него не слабо).
>
> ЕГО аргументы:
>
> - хреновая остойчивость, опрокинуться , как 2 пальца обос...
> -Прог4 с аналогичным мотором и винтом и загрузкой уделывает
> его как стоячего
>
> Ну а в остальном наверное классная лодка.
Ну вот с какой скоростью пойдёт П4 под 25-кой?Пусть с одним водителем баком и АКБ ? Мой Днепр идёт 45 км/ч, и кто кого уделает?
Не нужно создавать мифов, П2-П4 начинают лидировать только с большой нагрузкой, хотя сегодня я и в этом уже не уверен, так как Мой Днепр с реданами или не выходит на глисс от перегруза , или идёт после затяжного выхода (если смог выйти) 36-37 км/ч. Чего я и добивался.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 04:55
Андрей 65 c чужого компа писал:
> Только что-то мой сосед по базе с большой радостью, себе в
> убыток, его продал и сейчас ищет Казана или Прога4. (Хотя
> покупал Днепр этой весной и вбухал в него не слабо).
+++ Ещё ничего не значит
>
> ЕГО аргументы:
>
> - хреновая остойчивость, опрокинуться , как 2 пальца обос...
+++ ??? Странно. Качает да, но опрокинуться???
> -Прог4 с аналогичным мотором и винтом и загрузкой уделывает
> его как стоячего
+++ Вполне может быть(на тихой воде, но от 33 до 37км/ч тоже не плохо), читай далее.
>
> Ну а в остальном наверное классная лодка.
>
> Несколько раз выезжал с товарищем на Казане 5М3, и в шторм
> попадали, но что то не зарылись ни разу, ни под когда-то под
> Вихрём, ни позже под Х50.
+++ Я думаю зависит от скорости, как раз в этом случае, когда ты будешь идти в водоизмещёнке по волне, днепр сделает тебя как стоячего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.6.114.188.donpac.ru)
Дата: 02-09-10 04:56
Привет Днепровики!!
Можете поздравить.
Как Вы помните я тоже приобрёл Днепр ещё в ноябре 2009.
Внешне состоянием не нравился и душа что либо с ним делать не лежала. Был в поисках. И ура мне повезло. Сегодня привёз Днепра который если и был на воде, то очень мало. С виду практически не эксплуатируемый. Коррозии вроде нет вот только взади 2 трубки пропали а зачем они фиг знает. Фотки выложу позже ну и тоже ряд вопросов к знатокам. Так что ждите моих атак. Готовлюсь.
Теперь у меня 2 Днепра!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (95.54.211.---)
Дата: 02-09-10 04:57
GRAND 360 писал:
> Да реданы гут.Я очень доволен, водичка появляется, но это в
> общем не новость,
> неоднократно отмечал, что после установки этих реданов лодка на
> ходу очень напоминает (по ощущениям попой) управление с
> румпеля.
> Ходил и на дальняк с кумом с полной загрузкой , в оба конца
> вышло 275 км.В общем реданы рулят.Очень рекомендую.
Вот тут полностью соглашусь. Только не забывайте, что сделали вы не реданы, а брызгоотбойники из уголка (сам так делал на своих Днепрах), да подтекание воды присутствует из-за невозможности герметизировать соединение при переменных нагрузках на очень тонком днище Днепра, с этим приходилось мириться, путем откачивания той воды. Родную крышку ресцеса - на место и приклепать, привинпить, главное загерметизировать, это немаловажно. Гермобак из-под кормового сидения - к ... ( сами решите куда). при современных марериалах и возможностях его можно уничтожить без нарушения правил безопасности появится место для чего угодно, но вот резать переборку, решительно НЕ советую, это все-таки безопасность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 05:08
asn писал:
> Вот тут полностью соглашусь. Только не забывайте, что сделали
> вы не реданы, а брызгоотбойники из уголка (сам так делал на
> своих Днепрах),
Опа.... ,а что такое тогда реданы?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 05:17
asn писал:
Родную крышку ресцеса -
> на место и приклепать, привинпить, главное загерметизировать,
> это немаловажно.
+++ Спасибо за совет!
Гермобак из-под кормового сидения - к ... (
> сами решите куда). при современных марериалах и возможностях
> его можно уничтожить без нарушения правил безопасности появится
> место для чего угодно, но вот резать переборку, решительно НЕ
> советую, это все-таки безопасность.
+++ Не совсем понимаю, в чём опасность? Хорошо задраиная крышка рецесса способствует предотвращению попадания воды в лодку...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 05:23
Тихий Дон писал:
> Привет Днепровики!!
> Можете поздравить.
> Как Вы помните я тоже приобрёл Днепр ещё в ноябре 2009.
> Внешне состоянием не нравился и душа что либо с ним делать не
> лежала. Был в поисках. И ура мне повезло. Сегодня привёз Днепра
> который если и был на воде, то очень мало. С виду практически
> не эксплуатируемый. Коррозии вроде нет вот только взади 2
> трубки пропали а зачем они фиг знает.
+++ Вылажи фотки объясним, скорее всего это рецесс, это ерунда, можно быстро востановить.
Фотки выложу позже ну и
> тоже ряд вопросов к знатокам. Так что ждите моих атак.
> Готовлюсь.
> Теперь у меня 2 Днепра!!!
+++ :) Ждём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (95.54.211.---)
Дата: 02-09-10 05:33
Прежде чем насмерть закрыть родную крышку, напихайте туда пенопласта, ПЭТ бутылок или подобного и получите блок плавучести в корме, который (в случае чего, не дай Бог) удержит на плаву лодку с мотором. Мой знакомый утонул на лодке Днепр при перестановке бака с бензином на волне, одной волны с кормы хватило, что бы лодка здорово осела, ну а следующяя и т.д. Хорошо все живы остались, а добирались домой по берегу 30 км, причем, сапоги утопили (сами сняли, когда до берега плыли) в октябре и за Полярным кругом. Хороший сюжет? Однако, это жизнь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 05:36
asn писал:
> Прежде чем насмерть закрыть родную крышку, напихайте туда
> пенопласта, ПЭТ бутылок или подобного и получите блок
> плавучести в корме, который (в случае чего, не дай Бог) удержит
> на плаву лодку с мотором. Мой знакомый утонул на лодке Днепр
> при перестановке бака с бензином на волне, одной волны с кормы
> хватило, что бы лодка здорово осела, ну а следующяя и т.д.
> Хорошо все живы остались, а добирались домой по берегу 30 км,
> причем, сапоги утопили (сами сняли, когда до берега плыли) в
> октябре и за Полярным кругом. Хороший сюжет? Однако, это жизнь.
>
Это не сюжет, а людская дурость и беспечность.Некоторые и посцать к одному борту подходят и ,что лодка виновата?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 05:44
По очереди или у разных бортов. У меня Днепр уже 10 лет, так мне и на ходу ничего не мешает, кроме ветра, и по потопчине хожу со своими 93 кг. Так,что всё дело привычки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 05:45
asn писал:
> Прежде чем насмерть закрыть родную крышку, напихайте туда
> пенопласта, ПЭТ бутылок или подобного и получите блок
> плавучести в корме, который (в случае чего, не дай Бог) удержит
> на плаву лодку с мотором.
+++ Тоже хороший совет. Спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 05:49
Тихий Дон писал:
> А как поссать правильно?
:) Когда шторм, то только в штаны :) и покакать туда же :)
один раз делал это с лодки, да и то когда решил дать мотору передышку на зеркально гладкой воде
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.6.114.188.donpac.ru)
Дата: 02-09-10 06:07
GRAND 360 писал:
> По очереди или у разных бортов. У меня Днепр уже 10 лет, так
> мне и на ходу ничего не мешает, кроме ветра, и по потопчине
> хожу со своими 93 кг. Так,что всё дело привычки.
и по потопчине -переведи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 06:15
Да переставил штурвал, там и отверстие заводом заготовлено под табличкой.
Потопчина, это горизонтальный участок борта, по которому можно ходить при установленном тенте к примеру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Тихий Дон (---.6.114.188.donpac.ru)
Дата: 02-09-10 06:23
originalkoenig писал:
> это флуд, советую открыть новую тему "как лучше гадить с
> днепра"
Я думаю не актуально.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 06:30
Тихий Дон писал:
> У меня нет вёсел!
> Профессионалы говорят что нужно одно!!?????????
Ага пусть расказывают...... мне довелось как то грести с кумом, когда Н23 погиб от старости,а до базы 35 км.Ну 15 км таки пришлось грести по переменно и это по Десне (благо по течению). У меня два весла, но Бог миловал и пользуюсь ими при сбросе на воду, и при подъёме осенью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (95.54.211.---)
Дата: 02-09-10 06:56
А к такому бережку без весел как? Да при волне? Подозреваю, что в ваших краях такого нет, ну а вдруг?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 07:01
asn писал:
> А к такому бережку без весел как? Да при волне? Подозреваю, что
> в ваших краях такого нет, ну а вдруг?
>
Не у нас (в моих краях) всё не так сурово.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Фанат (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 02-09-10 16:47
Еще чего-нибудь напишите про Днепра, а то 2 недели как в гараже сей аппарат стоит, готовится к воде (брал голый корпусс).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-253-251.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 02-09-10 17:40
Извиняйте, не совсем правильно понял насчет реданов на первом снимке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 18:14
А что не понятного то?
Я просто из двух элементов делал внешние идущие к транцу, а передние внутренние из листового металла гнутые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-10 03:02
Ну что спорить, с одинаковыми моторами любую лодку с плоским днищем Днепр бы сделал и сделает при определённой волне, когда та уже не сможет выдерживать нагрузки, но если выдержит днище у самого днепра.
По ровной воде пойдёт тише.
45, 45, выкинул всё из лодки и получил 45. А прог4 просто вдвояка с барахлом идёт, когда мотор хороший 42-43.
Я тоже когда скорость хотел получить мах, всё выкидывал из лодки и Метеоры обгонял, по мелкой ряби, ес-но в одного,лодка набок, спидометр 57-60 показывал, но это не значит, что обычно втрояка со шмотками так ходил. Ну 50-53.
И днепр, задумка хорошая, но днище, транец...
Конечно реданы усиливают, поднимают, но там где эксплуатируют Днепры достаточно и плоской лодки таких измерений.
Не подумайте, я не хочу хаять и уважаю ваш выбор.
Просто иногда его достоинства лишние.
Вспомните как Днепр на двух якорях на течняке стоит на леща, когда двое ловят (с одного борта, конечно). И как прог.
Ну нравится вам Днепр, хорошо, кому то резинки достаточно.
ПС А Гранд молодец, уважуха! Довёл лодку до ума практически.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An24 (77.121.0.---)
Дата: 03-09-10 03:44
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 02-09-10 05:52
Ну вот с какой скоростью пойдёт П4 под 25-кой?Пусть с одним водителем баком и АКБ ? Мой Днепр идёт 45 км/ч, и кто кого уделает?
Казан тоже отдыхает.А когда волна..хоть по ней, хоть против,ни Прогам ни Казанам с Днепром не тягаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-09-10 05:01
s494 писал:
> Ну что спорить, с одинаковыми моторами любую лодку с плоским
> днищем Днепр бы сделал и сделает при определённой волне, когда
> та уже не сможет выдерживать нагрузки, но если выдержит днище у
> самого днепра.
> По ровной воде пойдёт тише.
> 45, 45, выкинул всё из лодки и получил 45. А прог4 просто
> вдвояка с барахлом идёт, когда мотор хороший 42-43.
> Я тоже когда скорость хотел получить мах, всё выкидывал из
> лодки и Метеоры обгонял, по мелкой ряби, ес-но в одного,лодка
> набок, спидометр 57-60 показывал, но это не значит, что обычно
> втрояка со шмотками так ходил. Ну 50-53.
> И днепр, задумка хорошая, но днище, транец...
> Конечно реданы усиливают, поднимают, но там где эксплуатируют
> Днепры достаточно и плоской лодки таких измерений.
> Не подумайте, я не хочу хаять и уважаю ваш выбор.
> Просто иногда его достоинства лишние.
> Вспомните как Днепр на двух якорях на течняке стоит на леща,
> когда двое ловят (с одного борта, конечно). И как прог.
> Ну нравится вам Днепр, хорошо, кому то резинки достаточно.
> ПС А Гранд молодец, уважуха! Довёл лодку до ума практически.
Да для меня Днепр это как первая любовь и выбрать лодку с ходовыми хуже чем у Днепра уже не реально. У кума П2 правильный на всю голову, он с Мерк 30 Лайт 2т идёт 42 км/ч и брызга с середины корпуса идёт, что довольно редкое явление. Это я к тому ,что и с П2 знаком досконально. Ему в зачёт салон и багажник, но и П2 можно улучшить приложив минимум усилий. Рецес, рундук под передним сидением и в корме как у П2М и выходит отличная лодка для туризма. Но при всех плюсах Прогресса, я его не хочу, так как ходовые Днепра очень сильно отличаются.
Я действительно сделал салон не хуже чем у П2 и реданы которые сделали ход лодки просто изумительным.И самое главное, это то , что я хотел сделать лодку не чувствительной к носовой загрузке и мне это удалось с помощью реданов.
Да действительно при спокойной воде обводы Днепра не востребованы, но когда начинается расколбас, то К5 М2-3 нервно курит в сторонке.Да днище слабое, но я пеной это исправил и оно дубовое и тихое, а теперь и могучие реданы по всей длине.
Ну и на счёт доведения до ума.
Я просто непоседа и не могу долго мирится с явными недостатками.И что теперь имеем, а то, что при самых бюджетных решениях мы имеем салон не хуже чем у П2(а он эталон по удобству) и ходовые которые стали просто великолепными.
Ну а скорость 45 км/ч достигается не на пустой лодке, она у меня такой не бывает в принципе, так что всё по честному.А вот Прог 42-43 км/ч может идти с мотором как минимум 30 лс, и то не в двоём.
Проверено неоднократно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-10 05:58
А если не секрет скорость чем мерите? А то мне как какому-то класику воскликнуть хочется - "не верю!" - это если ЖПСом. А если другим способом трубкой там какой-то, то может быть, учитывая бешеную погрешность этого метода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-09-10 06:13
Андрей 65 писал:
> А если не секрет скорость чем мерите? А то мне как какому-то
> класику воскликнуть хочется - "не верю!" - это если ЖПСом. А
> если другим способом трубкой там какой-то, то может быть,
> учитывая бешеную погрешность этого метода.
Можете не сомневаться, я сам скептик.
Измеряю ЖПС в местах без течения в двух направлениях, чтоб и ветер учесть.
Скорость не была мотивом работы над днищем, мотив был именно сделать лодку не чувствительной к носовой загрузке , а скорость это бонус который сам собой проявился. Скорость такая, потому,что глиссирую на узком участке благодаря реданам, там между кромками чуть меньше метра, вот из-за этого и скорость выше.Лодка полностью на редане идёт. Это всё посчитано под мой мотор и нагрузку, вот и имеем такие параметры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-09-10 06:18
самодел......... писал:
> А так вроде как без выемки. Хонда 50.
Без выемки, могут троса страдать при перекладке руля с поднятым мотором.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-10 06:21
Спросил потому, что сосед на Днепре с Сузой-30 как не маялся с винтами разными, так и не выжал из него более 30 км/ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-09-10 06:34
Андрей 65 писал:
> Спросил потому, что сосед на Днепре с Сузой-30 как не маялся с
> винтами разными, так и не выжал из него более 30 км/ч.
А вот в это уже я не верю.Я на свой ставил Мерк 30 лайт 2т но у меня были реданы другие(предыдущая версия), так 44 км вдвоём было, правда один сзади сидел.
Так что не верю уже я.Можно ведь и в справочник глянуть, там скорость тоже указана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-10 06:51
Крышка нашлась... правда она пока не у меня, но тенденция есть.
Теперь у меня другой вопрос, касающийся блоков плавучести. Я думал сделать их в боковинах, но там троса рулевое, газ, передачи. Так вот как бы это всё получше оформить?
Конкретно к Гранду по пене. Я так думаю середину лучше не трогать? только по бокам? Какую пену брал? И как заполнял? Судя по фоткам слани у тебя родные. С ленолиумом не скользко?
Мучаюсь не знаю как установить лучше помпу. Как она у тебя стоит, закреплена?
Раз уж пошла такая масовка, выкладываю свои дальнейшие мысли по поводу заточки лодки.
Понял что родные сидушки не удобные. Думаю протянуть от борта до борта, уперев на полочки, железные уголки , а на них сидушки. Что кстати должно придать стабильности лодке. переднее сидение на уровне заднего, скорее всего без спинки, или вровень с бортом, потому что мешает грести. Что скажете?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-09-10 08:25
С блоками плавучести всё сложно. Родной задний бак как раз в правильном месте, а всё в других местах это больше для того, чтоб лодка принципиально не тонула.
Пену использовал Пеносил голд 65, она имеет плотность приличную и мелкую структуру, но если через заклёпку будет течь вода, то и пена будет с водичкой, я это тоже уже проверил на себе.
Я в кормовом багажнике расположил бак родной на 25 литров и АКБ , они находятся с противоположных сторон у бортов.Ну а между ними у меня канистра на 20л и на 14 л .В обычное время, когда бензин не нужен они собственно и являются частью блоков плавучести в корме, плюс к этому в глухих местах у роликов находятся баклажки от воды по 6 л .Помпа крепится очень просто на лист алюминия по размеру как раз между внутренними стрингерами и края выгибаются таким образом,чтобы надевались на сами стрингера.За счёт изгиба по киллеватости эта пластина становится в распор и не требуется дополнительная фиксация.На пластине монтируется и поплавковый выключатель, только он ближе к транцу,так как там уровень воды больше.
Пенить можно борта до полочки и зашивать, это довольно большой объём.
Линолеум у меня не обычный, он пупырчатый и абсолютно не скользкий.
Родные сидения с откидными спинками вполне удобные, но я их вначале заменил на автомобильные, а теперь сделал передний диван рундук , он является неотъемлемой частью салона трансформер.На нём очень удобно сидеть, так как всегда можно попой крен убрать. Ну и грести просто замечательно при такой планировке.Кстати паёл действительно родной и сидушки крепились родными крепежами к нему, что позволяло двигать и снимать очень быстро их.
Делать переднюю сидушку выше 20 см от паёла не рекомендую, так как потом и руль мешает и центр тяжести уже высоко, да и ветер в лицо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-09-10 08:29
Рундук под попой это вещь.
При моих размерах это 70 литров полезного объёма.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (KOENIG-ПК)
Дата: 03-09-10 15:48
GRAND 360 писал:
> С блоками плавучести всё сложно. Родной задний бак как раз в
> правильном месте, а всё в других местах это больше для того,
> чтоб лодка принципиально не тонула.
+++ Если она в воде, то уже не важно под каким углом. Самое главное чтобы не тонула.
> Пену использовал Пеносил голд 65, она имеет плотность приличную
> и мелкую структуру, но если через заклёпку будет течь вода, то
> и пена будет с водичкой, я это тоже уже проверил на себе.
+++ То есть сначала проверить на течь, потом пенить, неважно какой пеной.
Я имел ввиду, что днище делится на три части. Если запенить внешние, а среднюю оставить, то вода будет плескаться в середине не впитываясь в пену. У тебя так? Пенил ты прямо на днище?
> Я в кормовом багажнике расположил бак родной на 25 литров
+++ Плохо, что нет доступа к баку с кокпита. Думаю расположить его под задней сидушкой и вывести для дозаправки на верх.
и АКБ
> , они находятся с противоположных сторон у бортов.Ну а между
> ними у меня канистра на 20л и на 14 л .В обычное время, когда
> бензин не нужен они собственно и являются частью блоков
> плавучести в корме, плюс к этому в глухих местах у роликов
> находятся баклажки от воды по 6 л .Помпа крепится очень просто
> на лист алюминия по размеру как раз между внутренними
> стрингерами и края выгибаются таким образом,чтобы надевались на
> сами стрингера.За счёт изгиба по киллеватости эта пластина
> становится в распор и не требуется дополнительная фиксация.На
> пластине монтируется и поплавковый выключатель, только он ближе
> к транцу,так как там уровень воды больше.
+++ Такое положение помпы не выгодно, т.к. помпа не касается дна и следственно не выкачивает воду до конца.
> Пенить можно борта до полочки и зашивать, это довольно большой
> объём.
> Линолеум у меня не обычный, он пупырчатый и абсолютно не
> скользкий.
> Родные сидения с откидными спинками вполне удобные,
+++ Уровень наклона у них не правильный имхо, а когда на глисе лодка ещё поднимется, то вообще сидеть не удобно.
но я их
> вначале заменил на автомобильные, а теперь сделал передний
> диван рундук , он является неотъемлемой частью салона
> трансформер.На нём очень удобно сидеть, так как всегда можно
> попой крен убрать. Ну и грести просто замечательно при такой
> планировке.
+++ С трудом верится. Посмотри где расположены уключины. Во первых сидеть не удобно, во вторых вёслами махать не удобно. По любому спинки снимать надо.
Кстати паёл действительно родной и сидушки крепились
> родными крепежами к нему, что позволяло двигать и снимать
> очень быстро их.
> Делать переднюю сидушку выше 20 см от паёла не рекомендую, так
> как потом и руль мешает и центр тяжести уже высоко, да и ветер
> в лицо.
+++ Ну не знаю, я на родных сидушках плохо траву видел, думаю чем выше тем лучше, на них у меня глаза были едва над стеклом, приходилось часто вставать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-09-10 16:12
originalkoenig писал:
>...... Думаю протянуть от борта
> до борта, уперев на полочки, железные уголки , а на них
> сидушки. ...........
-------------------
Только не железные. Дюралевые ищи, упоры в днище сделать если гнуться будут.
А под сидением рундук для шмоток.(сидение на петлях...)
И чтобы выше было водителю сьёмную подушку - сидушку конверт с пористой мягкой резиной обшитый, под голову хорошо на ночь.
Ехать по мягче опять же ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-09-10 19:22
originalkoenig писал:
> +++ Если она в воде, то уже не важно под каким углом. Самое
> главное чтобы не тонула.
>
С одной стороны верно, но желательно,чтоб и вверх дном не плавала.
> +++ То есть сначала проверить на течь, потом пенить, неважно
> какой пеной.
> Я имел ввиду, что днище делится на три части. Если запенить
> внешние, а среднюю оставить, то вода будет плескаться в
> середине не впитываясь в пену. У тебя так? Пенил ты прямо на
> днище?
Всё верно, места подтеканий видны, так как там потёки подсохшие видны.
Естественно центральная часть(между внутренними стрингерами) не запенена.
> +++ Плохо, что нет доступа к баку с кокпита. Думаю расположить
> его под задней сидушкой и вывести для дозаправки на верх.
>
А мне это не мешает, мне бака хватает для поездки, так как это обычно 80-90 км, а бака хватает на 110 км пробега.Я на лодочной наливаю полный и не парюсь потом.
> +++ Такое положение помпы не выгодно, т.к. помпа не касается
> дна и следственно не выкачивает воду до конца.
>
А с чего вы взяли? Пластина на которую всё закреплено прижата к днищу изнутри очень плотно, ну и помпа всё воду не выкачивает в принципе, так как идёт завоздушивание.Сам поплавок даёт команду на отключение ещё при уровне который не даёт завоздушивания, иначе помпе кирдык настанет.
> +++ Уровень наклона у них не правильный имхо, а когда на глисе
> лодка ещё поднимется, то вообще сидеть не удобно.
>
Что значит не правильный? У моих спинка в три положения становилась и можно подобрать удобную позу.
> +++ С трудом верится. Посмотри где расположены уключины. Во
> первых сидеть не удобно, во вторых вёслами махать не удобно. По
> любому спинки снимать надо.
>
А вот тут Вы не правы, удобно и спинки просто вынимаются одной рукой без проблем, там всё продумано.
> +++ Ну не знаю, я на родных сидушках плохо траву видел, думаю
> чем выше тем лучше, на них у меня глаза были едва над стеклом,
> приходилось часто вставать.
Это уже от роста зависит, но сегодня у меня сидушка 20 см от паёл и матрасик сверху, так очень удобно, но это предел по высоте.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (KOENIG-ПК)
Дата: 03-09-10 20:45
s494 писал:
> originalkoenig писал:
>
> >...... Думаю протянуть от борта
> > до борта, уперев на полочки, железные уголки , а на них
> > сидушки. ...........
> -------------------
> Только не железные. Дюралевые ищи, упоры в днище сделать если
> гнуться будут.
+++ Почему? Из-за коррозии? Катод анод?, Но ведь они воды не касаются... Если да, то всётаки буду искать дюралевые. И упор предётся делать в любом случае.
> А под сидением рундук для шмоток.(сидение на петлях...)
> И чтобы выше было водителю сьёмную подушку - сидушку конверт с
> пористой мягкой резиной обшитый, под голову хорошо на ночь.
> Ехать по мягче опять же ;)
+++ Хорошая мысль, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (KOENIG-ПК)
Дата: 03-09-10 21:00
2 гранд
Спасибо за ответы(советы). Мы в принципе говорим об одном и том же, просто я не всегда точно выражаюсь. Вы ещё не сказали на что пену уложили. На днище, или что подкладывали?
Моя помпа работала в холостую минут 5, и не раз, результат - кирдык не настал, работает до сих пор. Тоже хочу поставить поплавок выключатель, еперь на следующий год. мысль с пластиной не плохая, возьму тонкий алюминий.
Я не про спинку писал а про сидушку. Она вниз к корме сильно наклонена и поза не удобная. Буду делать поралельно сланям.
Вы наверное высокий очень. Я тоже не маленький - 182см. Но моя позиция, как я уже говорил, плоха. И подложить толком ничего нельзя из-за уклона и езды туда сюда сиденья(закреплены, но когда волны, всё равно ездеют).
А насчёт спинок, когда надо быстро сесть за весла, то с ними возни много, у вас побыстрее конечно, чем родные но когда лодка забита вещами - это геморой, поэтому решил их не делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (KOENIG-ПК)
Дата: 03-09-10 21:04
Сегодня подготовил рецесс, заклепал трещины, теперь осталось только ждать крышку, этой проблемы уже не будет. Большой плюс, уже не надо так бояться в волну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.193.97.126.usernat.ip.net.ua)
Дата: 03-09-10 21:38
originalkoenig писал:
> 2 гранд
>
> Спасибо за ответы(советы). Мы в принципе говорим об одном и том
> же, просто я не всегда точно выражаюсь. Вы ещё не сказали на
> что пену уложили. На днище, или что подкладывали?
Пену прямо на дно задувал, а центральный тоннель отделён экструдированным пенопластом.Но пену заливать нужно слоями, иначе растворяет и отрывает краску от лодки и меняется структура внутри.Лучше слой, потом после расширения и твердения ещё слой, так и пены уйдёт меньше и впитываемость уменьшится.
> Моя помпа работала в холостую минут 5, и не раз, результат -
> кирдык не настал, работает до сих пор. Тоже хочу поставить
> поплавок выключатель, еперь на следующий год. мысль с пластиной
> не плохая, возьму тонкий алюминий.
Пластина это вещь, а шансов сгореть у помпы тем больше, чем больше мощность её.
>
> Я не про спинку писал а про сидушку. Она вниз к корме сильно
> наклонена и поза не удобная. Буду делать поралельно сланям.
Так и мой диванчик параллельно сланям стоит, и на ходу очень комфортно.
> Вы наверное высокий очень. Я тоже не маленький - 182см. Но моя
> позиция, как я уже говорил, плоха. И подложить толком ничего
> нельзя из-за уклона и езды туда сюда сиденья(закреплены, но
> когда волны, всё равно ездеют).
>
Ну я ниже Вас, но про высоту сидения я уже писал.Кстати при наличии линолеума, сидуха не ездит никуда.
> А насчёт спинок, когда надо быстро сесть за весла, то с ними
> возни много, у вас побыстрее конечно, чем родные но когда лодка
> забита вещами - это геморой, поэтому решил их не делать.
Мои спинки просто вынимаются и нужно просто сесть лицом к мотору.Проще уже некуда, да и функциональней тоже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
