|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:05:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:05:42 |
|
Автор: AndreyKa (213.108.175.---)
Дата: 24-08-10 15:52
У друга имеется комплект Прог 2М и вихрь 30. Вопрос номер 1: какая должна быть скорость? И невопрос: ни я ни он не спецы по моторам, от того и страшно! как куда нибудь ехать, то вечный вопрос вернемся ли на моторе или как всегда на веслах? Понимаю, смешно до маразма, сами над собой смеёмся, но что делать? вечером приезжаем нормально, утром завести полдня не можем. Или уедем куда нить, едем нормально. Рыбачим, переезжаем с места на место раз по 10, заводится нормально с пол тырчка, а назад как всегда на веслах. Не заводиться этот выродок, благородного семейства двигателей внутреннего згорания, только одному богу известно куда девается у него искра! Теперича почти всегда стараемся ехать только против течения, что бы назад на веслах было веселее гребсти! Хорошо мотор со стартером, а то бы в порыве благородного гнева, взяли бы грех на душу и утопили! Вот, что посоветуете сделать из плановых работ? что бы надежно заводился? скоро зима, будет время на досуге. Прошу дурных советов не давать, сильно не ржать. А может на нептун 23 поменять?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 24-08-10 16:04
отдай нормальному рукастому деду -вихреводу на переборку......
а может он с рыбалки уезжать не хочет )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 24-08-10 16:14
AndreyKa писал:
> У друга имеется комплект Прог 2М и вихрь 30. Вопрос номер 1:
> какая должна быть скорость? И невопрос: ни я ни он не спецы
> по моторам, от того и страшно! как куда нибудь ехать, то
> вечный вопрос вернемся ли на моторе или как всегда на веслах?
> Понимаю, смешно до маразма, сами над собой смеёмся, но что
> делать? вечером приезжаем нормально, утром завести полдня не
> можем. Или уедем куда нить, едем нормально. Рыбачим, переезжаем
> с места на место раз по 10, заводится нормально с пол тырчка, а
> назад как всегда на веслах. Не заводиться этот выродок,
> благородного семейства двигателей внутреннего згорания, только
> одному богу известно куда девается у него искра! Теперича
> почти всегда стараемся ехать только против течения, что бы
> назад на веслах было веселее гребсти! Хорошо мотор со
> стартером, а то бы в порыве благородного гнева, взяли бы грех
> на душу и утопили! Вот, что посоветуете сделать из плановых
> работ? что бы надежно заводился? скоро зима, будет время на
> досуге. Прошу дурных советов не давать, сильно не ржать. А
> может на нептун 23 поменять?
Один раз перебрать и не парится больше, причем лучше именно самому, потому как на рыбалке никого не будет.
Сделаешь его хороше и буш кататься счастливо и заводится будет нормально. Проверено...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сашок 33 (---.volia.net)
Дата: 24-08-10 16:16
Сто пудово с рыбалки уезжать не хочет. Возьми Нептунчик, отдай рукастому-головастому чтобы нормально обслужил-отрегулировал и лет на 5-7 забудь про весла. Удачи на воде.............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VNagaev (Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 24-08-10 16:37
Вихрь очень простой мотор. Если руки и голова на месте, то правильно советуют, разбирайся сам. Все поломки (причины незаводки) просты и элементарны, сам потом смеяться будешь. Опусов по ремонту и переборке Вихря великое множество, у меня где то было, ещё на пишущей машинке набитое. Вроде алгоритма, это есть- смотри сюда, нет- смотри туда. Вот только найти бы эти желтые листочки.
Ну а на вскидку, если поршневая целая, то остается карбюратор (проще не бывает) и зажигание (катушки, кондёры и прерыватели, ну и свечи ещё). Все, больше там ничего нет. Из за простоты конструкции нельзя пренебрегать мелочами, все зазоры отстраиваются с особой тщательностью, уделяйте внимание чистоте контактов и наличию изоляции в тех местах, где она должна быть.
Правильный Вихрь заводится шморгалкой, намотанной на маховик, с первой, максимум второй попытки.
Еще есть куча схем, как вкорячить электронное зажигание (коммутатор от Волги и катушка от Оки).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AndreyKa (213.108.175.---)
Дата: 24-08-10 18:02
Да вот куда то искра девается. Бензин есть, свечи не залиты и не заляпаны. Хочет будет заводится раз 20-30 нормально, но вот как назад ехать так трындец! крутиш стартером крутиш....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 24-08-10 19:28
Я с дома постараюсь видео показать как вихрь с наполовину намотаной шмырголкой заводится.
Он у тебя на горячую как заводится???7 т.е. если завести дать поработать пару минут и потом снова заводить??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-08-10 21:40
Прежде всего тщательно промойте карбюратор. особенно систему малого хода, за запуск "отвечает" именно она. И нет ли воды в бензобаке.
По зажиганию трудно что-либо сказать, т.к. тип не указан. Если контактное МВ-1, оно никоим образом не "капризно", чрезвычайно надёжная вещь, 1:1 нептуновское контактное МН-1. Проверьте, не коротит ди дистанционка кнопки "стоп" и вообще состояние проводки. С электроникой всё не так однозначно.
При правильной центровке, скорость "в 2 лица" на полном газе должна быть под 40 км/ч, обороты со штатным винтом 4800-5000.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 24-08-10 21:41
AlOmsk писал:
> Один раз перебрать и не парится больше, причем лучше именно
> самому, потому как на рыбалке никого не будет.
> Сделаешь его хороше и буш кататься счастливо и заводится будет
> нормально. Проверено...
+100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 24-08-10 22:49
Atheist писал:
> При правильной центровке, скорость "в 2 лица" на полном газе
> должна быть под 40 км/ч, обороты со штатным винтом 4800-5000.
38-39 мы намерили пару лет назад втроем на п-2 на свежей голове советской сборки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AndreyKa (213.108.175.---)
Дата: 24-08-10 23:59
Он у тебя на горячую как заводится???7 т.е. если завести дать поработать пару минут и потом снова заводить??
----------------------------------------------------------------------------------
да вот же, на горячую, то 20 раз подряд завелется без проблем, то нивкакую. Берем весла и вперед! проплывем с пол.км бах, завелся родимый, и работает как то с пробоями.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 25-08-10 01:01
AndreyKa писал:
> да вот же, на горячую, то 20 раз подряд завелется без проблем,
> то нивкакую. Берем весла и вперед! проплывем с пол.км бах,
> завелся родимый, и работает как то с пробоями.
Контакт где то отходит или зажигание болтается или маховик проворачивает. Т.е. где то что то херово прикручено.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-10 01:20
Maxiмыч писал:
> Да простит меня владелец "Вихрей" на фото.
Maxiмыч, владельцу этой спарки В-25 не страшновато с незаконтренными гайками маховиков ходить-то?
И что за 2 секторные приблуды на каждом маховике?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-10 01:22
AndreyKa писал:
> да вот же, на горячую, то 20 раз подряд завелется без проблем,
> то нивкакую. Берем весла и вперед! проплывем с пол.км бах,
> завелся родимый, и работает как то с пробоями.
Эажигание хоть контактное или электроника?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 25-08-10 01:31
Atheist писал:
> Maxiмыч писал:
>
> > Да простит меня владелец "Вихрей" на фото.
>
> Maxiмыч, владельцу этой спарки В-25 не страшновато с
> незаконтренными гайками маховиков ходить-то?
>
> И что за 2 секторные приблуды на каждом маховике?
Не присматривался. Но после замечания заинтересовался. Похоже контрится этими болтами.А секторные приблуды- и есть шторки Датчика Холла. Он стоит на "10 часов" от гайки КВ.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: witalij (95.106.82.---)
Дата: 25-08-10 02:49
и Вихри,и Нептуны и Ветерки ( у меня были разные) все они непредсказуемые.Могут заводиться с полтыка ,а могут и нет.Менять хрен на хрен не имеет никакого смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-10 02:58
witalij писал:
> и Вихри,и Нептуны... все они
> непредсказуемые.
Это шутка? В каком месте начинать смеяться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 c чужого компа (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-10 03:26
Atheist писал:
> witalij писал:
>
> > и Вихри,и Нептуны... все они
> > непредсказуемые.
>
> Это шутка? В каком месте начинать смеяться?
Вот в этом особенно - "Если контактное МВ-1, оно никоим образом не "капризно", чрезвычайно надёжная вещь".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-10 03:28
Просматриваешь зажигание чтобы от проворота маховика рукой расположенной вторца ;) , с выкручеными свечами, искра была жирненькая такая, и год ходишь легко (ну не заводится бенза грушей с утопленным поплавком плесканул чтобы из карба из всех щелей брызнуло, искра то прошибёт, уверен). Весной- летом в первую-вторую поездку днём отошёл утром на второй день немного пораньше чем другие, надфиль взял таганок снял, пошмыгал контакты, подрегулировал....и до следующего года.
И так поновой...через год.
Смотришь, а прошло уже лет 10-15.
А они всё ёздиют. Или ездят? Да гоняют!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-10 03:30
Андрей 65 c чужого компа писал:
> Atheist писал:
>
> > witalij писал:
> >
> > > и Вихри,и Нептуны... все они
> > > непредсказуемые.
> >
> > Это шутка? В каком месте начинать смеяться?
>
>
> Вот в этом особенно - "Если контактное МВ-1, оно никоим
> образом не "капризно", чрезвычайно надёжная вещь".
И в чём проблемы? Я хожу на "Вихрях" с этими магдино более 30 лет, за всё время ни единого отказа. Весло в лодке - одно, короткое, только чтобы причалить-отчалить, если берег попался неудобный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 c чужого компа (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-10 03:36
Atheist писал:
> И в чём проблемы? Я хожу на "Вихрях" с этими магдино более 30
> лет, за всё время ни единого отказа. Весло в лодке - одно,
> короткое, только чтобы причалить-отчалить, если берег попался
> неудобный.
Вам видно ОЧЕНЬ!!! сильно повезло. В отличие от остальных многих и многих водномоторников.
ЗЫ: Если конечно Вы не лукавите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Спортист из дома (---.64.pppoe.mari-el.ru)
Дата: 25-08-10 03:36
+++и Вихри,и Нептуны и Ветерки ( у меня были разные) все они непредсказуемые.Могут заводиться с полтыка ,а могут и нет++
+100 а еще Москвы, Салюты, Прибои (из того что пробовал). Для своего времени приличная техника, для 2010года - извините...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-10 03:38
Atheist писал:
> witalij писал:
>
> > и Вихри,и Нептуны... все они
> > непредсказуемые.
>
> Это шутка? В каком месте начинать смеяться?
----------------------------------------------------------------------------------
Смеяться надо когда люди из-за 10-15 поездок в год ВЫКИДЫВАЮТ Вихри-Нептуны, отдают 150 тыров за иномото, отдают за установку моторов на транце и д.у. 10-15, начинают покупать масло за 200 рублёв литр, бенз 92-98 и тут приходит зима....
А когда домашним надо к зиме........пора плакать.
Проще чем зарабатывать бабло "в никуда" почитать "умную книжку" и сделать самому.
Вообще старый базар.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 25-08-10 03:49
Люди, ежели вихрь содержать с умом - нормальный мотор. У меня вихрю 16 лет есть видео как он заводится(не знаю как выложить, даже не вся длина ручного стартера нужна...), отвечаю ямаха соседа на станции хуже.
И вообще как Вихрь с иномоторами сравнивать можно?? при разнице в цене в 3 раза??? Ну никто ж не сравнивает тойоту Платц и Мерс Е класса к примеру.
П.С. Зажигание электронное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 25-08-10 03:50
Андрей 65 c чужого компа писал:
>
> Вам видно ОЧЕНЬ!!! сильно повезло. В отличие от остальных
> многих и многих водномоторников.
>
> ЗЫ: Если конечно Вы не лукавите.
и не только ему...еще многим водномоторникам.....
просто бывает такая хня,у кого-то вихри годами работают,а у кого-то иномарки новые ломаются.....ну жизнь такая ...хули
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 25-08-10 03:52
если не забуду ,на выхи сниму заводку своего вихря шмыргалкой....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 c чужого компа (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-08-10 03:53
Это точно, если вихрь содержать с умом - нормальный мотор, ну а если ум применить с большей пользой - то можно купить нормальный мотор, но уже увы- не вихрь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-10 04:24
Андрей 65 c чужого компа писал:
> Atheist писал:
> Вам видно ОЧЕНЬ!!! сильно повезло. В отличие от остальных
> многих и многих водномоторников.
>
> ЗЫ: Если конечно Вы не лукавите.
Угу, конечно. :)
Последний свой мотор восстановил до нового в 2007 фактически из подаренной мне кучи ржавых деталей (стало жаль движок, над которым кто-то откровенно поиздевался). Полная переборка. Обкатка. Результат - совершенно безотказная работа.
Сейчас хороший знакомый просит восстановить ещё один (чтобы "был как у меня"), к следующей навигации. Наконец-то повезло: пермский блок цилиндров, причём, похоже, практически не изношенный. Подумываю отдать ему свой нынешний, а этот взять себе.
При чём здесь везение?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ягорба (---.vologda.ru)
Дата: 25-08-10 06:51
s494 писал:
> Смеяться надо когда люди из-за 10-15 поездок в год ВЫКИДЫВАЮТ
> Вихри-Нептуны, отдают 150 тыров за иномото, отдают за установку
> моторов на транце и д.у. 10-15, начинают покупать масло за 200
> рублёв литр, бенз 92-98 и тут приходит зима....
> А когда домашним надо к зиме........пора плакать.
> Проще чем зарабатывать бабло "в никуда" почитать "умную
> книжку" и сделать самому.
> Вообще старый базар.
Точно так, 10 -15 поездок это еще неплохой сезон, учитывая дачу, плохую погоду и просто лень... Не вижу ничего трагичного если и на веслах прокатиться пришлось, должно же быть какое то приключение, опасность. Зато потом будет что зимой вспомнить, на форуме опытом поделиться.
По теме - похоже богатит карбюратор, для проверки можно попробовать заводить на полном газу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-228-14.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 25-08-10 07:15
s494 писал:
> Просматриваешь зажигание чтобы от проворота маховика рукой
> расположенной вторца ;) , с выкручеными свечами, искра была
> жирненькая такая, и год ходишь легко (ну не заводится бенза
> грушей с утопленным поплавком плесканул чтобы из карба из всех
> щелей брызнуло, искра то прошибёт, уверен). Весной- летом в
> первую-вторую поездку днём отошёл утром на второй день немного
> пораньше чем другие, надфиль взял таганок снял, пошмыгал
> контакты, подрегулировал....и до следующего года.
> И так поновой...через год.
> Смотришь, а прошло уже лет 10-15.
> А они всё ёздиют. Или ездят? Да гоняют!
Очень понравилось ваше изложение, именно так и надлежит действовать и ведь всегда помогало!
Правда, однажды мне это все надоело и решил сделать из Вихря иномарку, не вышло, из говна конфетки не получилось, хотя тех. характеристики Вихря поднялись изрядно. (Кто хочет подробностей - прошу в почту).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир. (---.255.92-13.kzn.ertelecom.ru)
Дата: 25-08-10 07:55
AndreyKa писал:
> да вот же, на горячую, то 20 раз подряд завелется без проблем,
> то нивкакую. Берем весла и вперед! проплывем с пол.км бах,
> завелся родимый, и работает как то с пробоями.
ИМХО похоже что "сопля" где-то в цепи зажигания имеется. Возможно действительно кнопка "стоп" коротит? В свое время свой вихрь 25_ку перебрал собственными руками и он меня ниразу не подвел за почти 10 лет неспешной эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.net178-74-67.omkc.ru)
Дата: 25-08-10 14:05
asn писал:
> Очень понравилось ваше изложение, именно так и надлежит
> действовать и ведь всегда помогало!
> Правда, однажды мне это все надоело и решил сделать из Вихря
> иномарку, не вышло, из говна конфетки не получилось, хотя тех.
> характеристики Вихря поднялись изрядно. (Кто хочет подробностей
> - прошу в почту).
>
Почта
alexei_nick@list.ru
alomsk@list.ru
если можно хотя бы краткое описание что было сделано. Сам бы хотел стабилизировать работу на малых, но интересуют любые переделки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 25-08-10 23:14
Очень интересует возможность стабилизации работы мотора на малых оборотах igorm_@mail.ru.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 26-08-10 00:28
alexei_nick@list.ru
alomsk@list.ru
если можно хотя бы краткое описание что было сделано. Сам бы хотел стабилизировать работу на малых, но интересуют любые переделки.
Автор: demon0206 (213.108.248.---)
ТОЖЕинтересно!02061980@bk.ry
Автор: igor-izm (---.pool.ukrtel.net)
Очень интересует возможность стабилизации работы мотора на малых оборотах igorm_@mail.ru.
2. Автор: asn (---.95-54-228-14.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Если так много желающих, может откроешь КПК Вихреводов? Т.е. открыть новую тему? Польза будет для всех!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей 65 c чужого компа (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-08-10 00:53
asn писал:
> Правда, однажды мне это все надоело и решил сделать из Вихря
> иномарку, не вышло, из говна конфетки не получилось ...
Шнур по этому поводу более конкретно спел:
- Взяли говно, получили конфету. Жаль, что конфета всё равно из говна. Прости, бля , поэта, Большая Страна
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 26-08-10 01:16
Андрей 65 c чужого компа писал:
> asn писал:
>
>
> > Правда, однажды мне это все надоело и решил сделать из Вихря
> > иномарку, не вышло, из говна конфетки не получилось ...
>
>
> Шнур по этому поводу более конкретно спел:
>
> - Взяли говно, получили конфету. Жаль, что конфета всё равно из
> говна. Прости, бля , поэта, Большая Страна
Не пойму, обсирая вмхрь свое достоинсво повышаете???
Ну не нравится вам что то ну читайте другие темы. Ну что за садомазохизм заходить на сайт и читать про супермеганенавистный мотор??? С психикой все в порядке.
Прошу прощения у форумчан. Просто нормально поговорить не дадут встревают и срут, срут, срут... на большее, видимо, тяму не хватает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: m262 (---.cn.ru)
Дата: 26-08-10 01:44
AIOmsk +1000
Человек попросил реальной помощи а в ответ - выброси свое гавно и купи иномотор. Помоч не могем зато в душу насрать пожалуста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AndreyKa (213.108.175.---)
Дата: 26-08-10 15:56
ВСЕМ ответившим большое спасибо, ибо смысл неполадки стал понятен, склоняюсь к перебору и пересмотру электронной части и карба, поскольку действительно сопли из проводов имеются. На моторе если верить продавану, был сделан кап. ремонт. При осмотре местными "специалистами" говорили типа компрессия хороша! ибо прокручивается с трудом. (т.к. с железом порядок остается дело эл.частью) Все изложенное Вами, перетрем с другом и я думаю приступим опосля сезона, а пока будем бояться и весело веслами махать. А насчет темы, кто то высказал: по доведению Вихрей до ума думаю будет полезная очень, ибо я смотрю вихрей есчо хватает! По поводу корочения кнопки стоп, её помоему нет, т.к. стоит дистанция, глушится убавлением хода, других кнопок не видел. Еще раз благодарствую!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
