|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 12:46:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 19:46:25 |
|
Автор: Димитрий (---.teleos.ru)
Дата: 19-08-10 19:10
Хочу перейти на жетский корпус, дорогих лодок не потянуть, да и особо мотор менять не хочу. Посоветуйте дюральку под этот мотор. загрузка 200-250 кг. ходить по водохранилищу
Или построить под мотор Сомика или Акл 4 м?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 19-08-10 19:33
ходить или летать аки птица с кучей шмурдяка и ватрухой??
ежели ходить,то пожалуй прог-2 хороший вариант..расчитан как раз под 18 лс....козы тож ходят ,кроме 5м4 ....прог -4 просит уже 25 )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димитрий (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 19-08-10 19:37
для уверенного глиссера. исключительно для рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 19-08-10 19:47
все выше перечисленное..но без тюнинха ,пайолов из 18 фанеры и сидушек из крайслера))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: капер (195.144.203.---)
Дата: 19-08-10 20:41
AndreyKa писал:
> метла, летать будет однако.
на водохранилище? до первой волны? однозначно нах ))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Волков (---.telemax-net.ru)
Дата: 19-08-10 20:59
Я рыбачу на Енисее на Обь 3 с Мерк 15SP. 250 кг. пулей вылетают на глиссер. Скорость около 25-30 км. Точно не померять, течение везде разное.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (85.26.234.---)
Дата: 19-08-10 21:42
метла будет летать.
но и прог не плетется, тем более у тебя румпель - кормовая загрузка будет выше чем у меня, если будут вопросы по т18 и прог 2м отвечу.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 19-08-10 22:08
воронеж под тох 18 самый лучший вариант- но лодка редкая.
крым самый практичный вариант - но для гладкой воды.
прог 2 самый надежный вариант но лодка будет вечная - ибо не продашь (он если едет медленнно то уверенно и везет много, а если заставить его ехать быстро то требует внимательности и постоянно в напряге).
Прог 5 и козы разные для уверенного хода под Тох18 по волне потребуют грузового винта и скорость буде минимальна( 25-30 км/ч).
так что выбирать вам..
если мотор действительно не менять никогда то прог 2.
если все рано менять но позже то любая из понравившихся
обь 3 ока 4 прог 4
у меня обь М под Тох18 в одного нормально, но только если на румпеле, двое еще ничего (но тоже оба ближе к корме), трое грустно совсем и грузовой винт 8,5".
В обхем ОбьМ и Тох 18 вариант - неспешно доехать порыбачить и назад для перехоов больше 100 км не годиться -
на дистанции ходить плохо нос залипает.
Тесты разных лодок под тох 18 есть в статье ********(этот сайт за плагиат Иван не любит но другой ссылки на эту позеную статью у меня нет)
правда мои результаты немного хуже чем описаны там ( на 2-3 км/ч) но в общем близки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: константин76 (95.72.239.---)
Дата: 19-08-10 22:18
Ходили в Бармино прог 4+м15 =30км/ч. В лодке двое +шмурдяк. Достаточно комфортно, неплохой выход на глисс. Под Т18 будет еще интересней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 19-08-10 22:44
в посту -cast Дата: 19-08-10 23:08
вместо: "Прог 5 и козы разные"
читать: "Прог 4 и козы 5М? разные"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AndreyKa (213.108.175.---)
Дата: 19-08-10 23:01
у нас в Астрахани местные аборигены на метле без булей под 40- ой ходят. Я конечно не советую - на факт, есть такие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AndreyKa (213.108.175.---)
Дата: 19-08-10 23:15
---Ходили в Бармино прог 4+м15 =30км/ч. В лодке двое +шмурдяк. Достаточно комфортно, неплохой выход на глисс. Под Т18 будет еще интересней.
что то сомнения меня гложут, под 15, да 30 км/ч ??
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: константин76 (95.72.239.---)
Дата: 20-08-10 00:52
AndreyKa
что то сомнения меня гложут, под 15, да 30 км/ч ??
---------------------------------------------------------------------------------------------
Осень 2009 п. Бармино (чебоксарское водохранилище) база "У Михалыча" частный сектор". прог 4 в котором кроме стланей ничего нет, вместо сидений лавки. 2 тушки 75+75+30кг( пожрать на день, бензин, джиговый свинец). Скорость мерил Etrex Venture Cx . 30 км/ч
Весна 2010 Волга база шамбай 97 прог 4+Т18 (тоже весь "порушенный") 3 тушки 75+75+90кг+30кг( пожрать на день, бензин, джиговый свинец)
Скорость мерил Etrex Venture Cx . 25-26 км/ч
При небольшой волне двое ложатся на нос газ в пол и пошел родимый.........
----------------------------------------------------------------------------------------------
С уважением.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: путешественник (---.onego.ru)
Дата: 20-08-10 02:39
У соседа прог 4 и тоха 18 4-х т. ежли постараться то таскали лыжника)))) правда не жирного так кило на 70.
Если один то точно быстрее 31 км.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: PashaP (---.static.corbina.ru)
Дата: 20-08-10 02:59
У меня Ю-2+Т18, 3-е человек + собака 30-34км/ч (в зависимости от течения и ветра).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 20-08-10 03:15
если в таблице приведенной в тесте по ссылке в пост
cast 19-08-10 23:08 Днепр заменить на "Прог 4 и козы 5М? разные" и минуснуть пару км/ч то можно счиать описание верным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег Мелёшин (---.KZN.TBT.RU.16.66.217.in-addr.arpa)
Дата: 20-08-10 04:10
Для рыбалки на водохранилище под Т18 я бы выбрал прогресс2 .На таком комплекте рыбалка в любую погоду будет в радость.Удачи!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kalyazin (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 20-08-10 04:29
Ну под В30 без булей видел,по Сузой 30 сам самил,под сороковкой -пока не увижу ,не поверю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (85.175.122.---)
Дата: 20-08-10 04:52
Kalyazin писал:
> Ну под В30 без булей видел,по Сузой 30 сам самил,под сороковкой
> -пока не увижу ,не поверю.
>
_______________________________________________________
гадюка(метла) под 40-кой -это ерунда. сам лично наблюдал ахтарских браков на гадюке с булями под Мерк-55 си про. вот то весчь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димитрий (---.teleos.ru)
Дата: 20-08-10 09:41
метла говорят ко дну идет чаще из-за своего тупого носа
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: HUNTER-1 (---.tts.debryansk.ru)
Дата: 20-08-10 15:24
---метла говорят ко дну идет чаще из-за своего тупого носа.
Нихрена, нос не виноват, сам переворачивался на метле без булей 2 раза - жопа у неё "валкая", при резком повороте сразу вода набегает на борт и притапливает его, а ко дну она не идёт даже с В-25, нос держит на плаву! Були реально помогают при таких случайных оказиях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димитрий (---.teleos.ru)
Дата: 20-08-10 16:02
Статью я эту читал уже. предлагают Днепр но что то его там не хвалят
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petrakov (---.ip.ntv-tv.ru)
Дата: 20-08-10 16:39
Димитрий писал:
> метла говорят ко дну идет чаще из-за своего тупого носа
Опасности:
На первом месте - отсутствие булей и переворот из-за резкого поворота румпеля.
На втором месте (и с булями тоже) - брочинг - удар попутной волной в скулу на хорошем ходу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 20-08-10 17:10
Брочинг - это заруливания вправо - влево при скатывании лодки со склона попутной волны. Имеется у всех лодок с сильно закрученными обводами. Лечится немного бортовыми спонсонами (как в эйрслоте).
А почему обязательно кастрюльку надо? Пластик не в чести?
Имел К 1 с Вихрём 20. Два раза переворачивался, не успевал понять почему. Думаю, из за своеобразного борта у транца. С булями радикально лучше. Но с 25-м тоже переворачивали вмиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 20-08-10 17:20
AndreyKa писал:
> ---Ходили в Бармино прог 4+м15 =30км/ч. В лодке двое +шмурдяк.
> Достаточно комфортно, неплохой выход на глисс. Под Т18 будет
> еще интересней.
>
> что то сомнения меня гложут, под 15, да 30 км/ч ??
А что, На д 3-02 с Мерк 15 (винт правда тяжеловат - 10,5) в одну морду 42 км/час, в две 35 км/час, в три 30 км/час. В четыре не вышли на глисс. Но с винтом 9,5 вышли бы. С Тохой 18 всё это дело было бы веселее. С Прогом 4 тоже ходили под М 15. так что подтверждаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LAPA (Дубна) (95.73.6.---)
Дата: 20-08-10 18:23
Димитрий писал:
> Статью я эту читал уже. предлагают Днепр но что то его там не
> хвалят
Тогда стоит перенапрячься и поискать его родную сестру- Оку 4. Это тот же Днепр (по обводам), только лишённый врождённых днепровских недостатков.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр (Видное) (---.radiomayak.ru)
Дата: 20-08-10 18:34
У метлы есть одна особенность, если нос загружен, то при повороте она не поворачивает, а ложится на бок, сам чуть не кувырнул 5 человек, вовремя это понял и пришлось берег таранить, а знакомый искупал 4 тела, двое сидели на носу, аккуратней.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димитрий (---.teleos.ru)
Дата: 20-08-10 18:57
Что значит про прогресс "он если едет медленнно то уверенно и везет много" на глиссер то он выйдет с моими 250 кг в лодке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (79.126.94.---)
Дата: 21-08-10 05:45
легко выйдет. мой пог выходил при 4 взрослых и двух детях.
Завтра перегоняю новый комлект.к5м3 +в30. в30 поедет берегом. а на казана поставлю свой Т18. посмотрим какая скорость будет.
ну а в будущем планирую на казана поставить сил 50. скорее всего 2т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.san.ru)
Дата: 22-08-10 03:29
пригнал, скорость при попутном ветре в 8-10 м\с составила 32-33 км\ч 2 чела + кил 100 груза. учитывая неплохую волну вполне достойно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Димитрий (---.teleos.ru)
Дата: 22-08-10 04:32
Неплохо. под мои условия и загрузку может и обойдусь без смены мотора
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 25-08-10 17:45
Димитрий "он если едет медленнно то уверенно и везет много" сказано именно про прогресс 2 это значит что прог 2 легко выходит на глисс с малосильным мотором с большой загрузкой и на малых скоростях нормально управляется но при увеличении мощьности мотора свыше 30 л/с скорость радикально не увеличиваеся.
(если всеже разогнать о на скороси свыше 50 км/я нужно быть на чеку все время - это просто опасно)
в связи с чем ставить более мощьный мотор бессмысленно и перспекивт у прог 2 в том числе и при продаже нет.
Прог 4 совсем другой по харрактеру едет быстрее рулиться на скорости лучше но для выхода на глисс требуе либо меньшей загрузки чем прог 2 либо бОльшей мощности.
про глиссер на прогресс 2 под вихрь 20 вывозил в уверенно вез глиссируя до 300-350 кг но скорость была минимальна не более 25 км/ч. на волне устойчив всем хорош кроме тихоходности и веса (тяжело в одиночку с ним управляться)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 25-08-10 18:40
НЕ советую категорически:
метлу - на водохранилище с ней делать нечего, утонешь нах
мкм - то же самое
крым - отобьешь печень на волне
п-2 - по волне идет на редкость мерзко
советую категорически:
Обь-1
Неман-2
Все остальные совдюральки по типу к5, п-4, днепра и оки-4 в принципе тоже пойдут, но у них один общий недостаток - они для этого мотора большеваты - больше двоих+барахло = проблемы с выходом на глисс.
Вообще странновато - в соседней ветке обсуждают, что на к5 30ки мало, а тут наоборот под 18ку советуют параходы.
Минималисты, где вы все в той ветке?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 25-08-10 18:52
vinnolodochnick куда нам супротив "аццких гонщикофф"? мы тихонечко на том что есть... а там как всегда: "купить нормальный мотор не можешь, ничего слаще морковки не пробовал так и не лезь.."
может они и правы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: гражданин (213.234.24.---)
Дата: 25-08-10 18:59
Три года стоял на Южанке-2,втроём на глисс выходила,а больше -проблема,не успел д/у сделать,продал.С румпелем на ней при Т18 хуже,чем с д/у.Зато она по мореходней всяких мётл.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.27.---)
Дата: 25-08-10 19:02
Обь не фонтан по мореходности, гораздо хуже прога, ему вообще волна пох, забрызгивает тока, к этому быстро привыкаешь. А обь запросто под волны заныревает. У нас все от обешек избавились.
Если мотор надежный то попутная волна на прогрессе не страшна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 25-08-10 21:03
Shark777 писал:
> Обь не фонтан по мореходности, гораздо хуже прога, ему вообще
Не надо ляля.
По мореходности она ГОРАЗДО лучше прогресса.
Там где обешка "запросто в волны ныряет" ты на п-2 очканешь от берега отойти. Ну и тезис про дурака и стеклянный член никто не отменял.
> Если мотор надежный то попутная волна на прогрессе не страшна.
Ога, только кувыркнуться нехер делать и от мотора это никак не зависит. Все это я видел сам, по хорошей попутной волне на п-2 реально страшновато. И ехать можно только строго поперек волны.
А насчет "забрызгивается это ничего" - кхм... Когда при волне в 20-30 сантиметров ты весь мокрый с ног до головы - это "ничего"? Ну-ну.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 25-08-10 21:17
LAPA (Дубна) писал:
> Тогда стоит перенапрячься и поискать его родную сестру- Оку 4.
> Это тот же Днепр (по обводам), только лишённый врождённых
> днепровских недостатков.
Килеватое корыто + маленький мотор = снижение грузоподъемности по сравнению с плоскодонками.
Не советую, как и днепр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 25-08-10 21:37
я в эту субботу на своем проге, катался и не в Саратове а пониже на 50 км, где волна была будь здоров! ветер 10 м\с вдоль волги, на улицу выходил? значит видел. со мной чел был который на обь3м тонул, говорит волна поменьше была. ))
в теории все мы хороши, а ты на практике попробуй.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 25-08-10 21:58
Ока 4 и вихрь 20 - 2 человека еле-еле вывозит - ока 4 "просит" 40 л/с .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 25-08-10 22:16
Shark777 писал:
> пониже на 50 км, где волна была будь здоров! ветер 10 м\с вдоль
> волги, на улицу выходил? значит видел. со мной чел был который
Ну во-первых ветер был в основном не вдоль волги а с правого берега...
> в теории все мы хороши, а ты на практике попробуй.
А причем здесь теория? У меня первая обяха была в течение 4 сезонов. Каждые выходные с апреля по октябрь, невзирая. ~1000 л бенза за сезон. Были очень всякие шторма, годы были ветреные. За все это время на нос принял две волны, причем обе по дурости, можно было легко избежать...
Предваряя вопрос, скажу что сменил корыто из-за того, что загружаемый туда слон для далеких и длинных выездов тупо перестал помещаться... В остальном лодкой остался доволен весьма.
На п-2 я по волне ездил - двух раз мне вполне хватило чтобы а) вымокнуть до нитки за 3 км пути, причем осенью; б) чуть не обосраться при сходе с попутной волны.
Я против п-2 ничего не имею, но это лодка не для волны.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (---.21.149.83.in-addr.arpa)
Дата: 25-08-10 22:44
С любой лодкой надо научиться дружить.... 2 выездов маловато
в Красноармейском районе осталась одна Обь, и той борта нарастили.
Это какая ни какая статистика. Условия у нас "тяжелее" чем в Саратове.
Не может быть лодка у которой ниже борт, и она короче. лучше той что больше, ну ни как.
А какая лодка из совковых для волны? Амур? да коза 2. остальные все имеют косяки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ark72 (---.spb.ru)
Дата: 26-08-10 00:12
Вот у вас показатели. Завидую. Я на Обь-М и Н-23 2 чел ( я 95кг + жена около 60кг) 40 литров топлива и шмурдяк на 3-4 дня на глис конечно выскакивал но скорость всего 30км/час. (((
Вопрос кого топить? Сразу оговорюсь - жену не буду, я её дольше знаю чем лодку или мотор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.27.---)
Дата: 26-08-10 00:13
Это в Саратове из под берега дул, а на участке сосновка- дубовка как раз самая жесть была)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.ll-bar.zsttk.ru)
Дата: 26-08-10 00:18
Ark72 у меня под Тох18 аналогичные показатели, что бы брать с собой детей планирую сменить лодку на крым ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 26-08-10 19:37
Shark777 писал:
> С любой лодкой надо научиться дружить.... 2 выездов маловато
Я ездил не за рулем, а с владельцем лодки, который ездит поменьше чем я, но тоже немало...
И в один выезд чуть не нырнули с волны, а во второй вымок весь нах.
Ессно я еще пару-тройку раз с ним ездил и раньше но была нормальная погода и никаких минусов не проявилось.
> А какая лодка из совковых для волны? Амур? да коза 2. остальные
> все имеют косяки.
Ока-4 например ниче идет, носом не зарывается, не рыскает.
к5м4.
днепр должен тоже идти нормально.
но это все лодки не под т-18...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Shark777 (95.84.15.---)
Дата: 26-08-10 19:47
Ока???
не смеши я попадал в шторм на Оке. в 4 рыла на Н23. Рулевой зассал с Черебаево в Н. Банновку идти - так и сидели 3 суток, пока Тральщик нас не снял)))
Днепр тоже не фонтан, казан5 лучше их в разы хоть и не без недостатков.
А с т18 скорость в одного - двух на всех этих кастрюлях одинаковая будет, под нагрузкой - конечно разница проявиться, и прог будет вне конкуренции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
