|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:24:16 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:24:16 |
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 05-08-10 02:28
Sаil 15. Начал иногда отрубаться один, цилиндр, (как то не работал пару минут-верхняя свеча холодней нижней) решил, что дело в непропае в CDI (как на фото у Trin, Москва) расковырял компаунд, косяков не заметил, на всякий случай все пропаял, промыл плату содой, затем водой, высушил, поставил на мотор-искры нет ни на одном цилиндре (зато сильно бъет током когда случайно хватаешься за плату после пары попыток завести).
Подскажете, пожалуйста, какую схему зажигания спаять по быстрому, что бы ездить? Родная довольно сложная, с ДИП элементами, займусь зимой.
Мотор 2Т 2Ц, копия Ямы, опережение регулируется отдельным датчиком (катушкой) который двигается против движения маховика при вращении рмпеля.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 05-08-10 04:30
1 У меня две ВВ катушки (бобины) - по одной на цилиндр.
2 N4 это та, что Морис делал?
З Как можно проверить N4 на верстаке, бочка далеко?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.2.---)
Дата: 05-08-10 05:15
На Саилах обычно косяк из-за датчика на поворотной пластине:
она на пластиковом основании и её часто коробит и колбасит.Проверь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.2.---)
Дата: 05-08-10 05:28
У него там всё просто по маховиком.А датчик реагирует на прилив
180грд. Типа по фронту-один горшок,по спаду-второй щёлкает.
Если схему вскрыл- то там всё проверить можно.
...
Накопительный конденсатор
Два тиристора
Транзистор(по входу с датчика)
Один тиристор на ограничителе напряжения
Под подозрением могут быть электролитические кондёры -их
там китаёзы понатыкали неподеЦки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 05-08-10 05:41
З Как можно проверить N4 на верстаке, бочка далеко?
Надо взять 2 трансформатора 220/12 вольт 10-20 ватт. низкие стороны соединить между собой, получится высокое напряжение. В качестве датчика используется 12 вольт, подключённые через делитель. И ещё надо подобрать фазу включения, то есть поменять концы высокого напряжения, если искра слабая. Что бы использовать родные бобины, надо поставить 2 конденсатора 1 мкф на каждую бобину.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 05-08-10 07:27
Я бы сделал обычную схему МБ-23 с усправлением от генераторной катушки освещения.
Как уже ответили - поставить два конденсатора, по одному на каждую катушку,
и все это к тиристору параллельно. Опережение придется подобрать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 05-08-10 07:43
Если "на пальцах" -два тиристора, два конденсатора, диодный мостик для зарядки конденсаторов(каждому свой диод).Входная цепь управления тиристоров-обычный "открытый"диодный мостик с токоограничивающими резисторами к управляющим электродам.Ну и выводы от датчика подключить к входу этого мостика(в оригинале один провод от датчика подключен к массе, в этом и проблема этих коммутаторов).Глушилку не забыть пририсовать.
Саша( Trin,Москва),переведи мой текст в виде схемы...Рисовать так и не научился на компе.Вся страна , пользующая и Ям15 и Сейлы будет рада.Есть и другие моторы с такой же идиотской схемой формирования сигнала для второго канала-я ставлю вышеописанные коммутаторы и все " болячки" проходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 05-08-10 13:46
Trin,Москва писал:
> На Саилах обычно косяк из-за датчика на поворотной пластине:
+ Проверю, только до моей разборки СДА, датчик работал.
Нарисуй, пожалуйста, схемку Лукича, а я за выходные спаяю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.252.---)
Дата: 05-08-10 16:15
Чего ещё вспомнил...Там в приливе на маховике,где-то замурован магнитик.Соответственно,один тиристор срабатывает по (+),второй по (-).Соответственно-отзеркалить.Могу ошибиться,т.к сейчас есть индуктивные датчики,которые работают на металл,а не на магнит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 05-08-10 19:14
Так, ГЕНИЙ остался непонятым !!!!......
Щас нарисую, сфотаю и буду карячить в форум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 05-08-10 19:34
Trin,Москва писал:
> Чего ещё вспомнил...Там в приливе на маховике,где-то замурован
> магнитик.
Магнитик "замурован" в датчик(проверяется гвоздиком)...При изменении магнитного потока в проводах синусоида сигнала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (89.208.252.---)
Дата: 05-08-10 20:31
Мда..."непонятым"...☺
В оригинальной схемке ещё какой-то транзюк сидит,я думал,что это
для "обруления" фронтов датчика.Там с оборота чип-компоненты
-хрен разобрать.Спасибо,Ю.Лукич.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sankas (---.datagroup.com.ua)
Дата: 06-08-10 00:42
Лукич и Trin,Москва, а анод и катод тиристоров в ваших схемах не перепутаны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 06-08-10 03:34
Главное - заставить пользователя начать думать...И все у вас получится!!!
P/S...Дыма у нас нет, зато туман с моросью, и 4-30 утра...
Sankas писал:
> Лукич и Trin,Москва, а анод и катод тиристоров в ваших схемах
> не перепутаны?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 06-08-10 03:38
Эй...На вход высокого мостик, будьте любезны-в оригинале оба вывода катушки в коммутатор(на массу нету).Можно , конечно подключить и так, как на рисунке, но стоит ли экономить пару диодов(напруга на кондюках выше-искра мощнее) ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 06-08-10 04:44
Лукич, подключение датчика в диагональ разомкнутого моста, вызывает сомнения. так как сигнал будет подаваться на входы каналов в противофазе, а надо что бы совпадал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 06-08-10 05:30
ЛУКИЧ, для лохов электронных, нарисуй еще раз, пожалуйста, СХЕМУ БЕЗ КОСЯКОВ, ты уже умеешь вкрячивать свои рисунки в форум :)
И еще просьба-не проводи линии по радио элеметам, ты ж электронщик :)
Один раз постараешься, больше домагаться не станут! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 06-08-10 07:19
Zuzik писал:
> ЛУКИЧ, для лохов электронных, нарисуй еще раз, пожалуйста,
> СХЕМУ БЕЗ КОСЯКОВ, ты уже умеешь вкрячивать свои рисунки в
> форум :)
> И еще просьба-не проводи линии по радио элеметам, ты ж
> электронщик :)
> Один раз постараешься, больше домагаться не станут! :)
>
Все, застыдил.Теперь жди, когда краска отольет от лица, глаза начнут видеть ,руки перестанут трястись, магазины откроются, куплю чистой бумаги, новых фломастеров, специальную фасонную линейку-и вот тогда,наконец - нарисую правильно и красиво.Еще бы выспаться перед всем этим...
Ну, раз обещал-сделаю.Вопрос только-когда....
P.S.
Из "косяков"там , только "перевернутые" тиристоры.Места, где линии пересекаются без жирной "точки"-это места, в которых проводники не соединяются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 06-08-10 07:27
alexgr писал:
> Лукич, подключение датчика в диагональ разомкнутого моста,
> вызывает сомнения. так как сигнал будет подаваться на входы
> каналов в противофазе, а надо что бы совпадал.
Простите, "НАДО" кому?
Весь смысл в этом коммутаторе в двух положительных импульсах, разнесенных на 180 градусов.Датчик там один, "железка"(прилив на маховике)имеет длину 180 градусов, бобины две одиночных.
Можно, конечно, сделать одноканальную схему с одним тиристором и подключением бобин в параллель к двум выходным конденсаторам,либо заменить бобину на двойную, либо два тиристора и один накопительный конденсатор , либо...-есть несколько вариантов заставить этот(и вообще-любой) мотор работать.
Просили для конкретного "железа"-получайте простую и рабочую схему.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 06-08-10 13:05
нарисовал в sPlane, вставить не могу, ругается, что не "джипег" файл...
Блин, так и умру компьютерно-неграмотным...
Попробую на почту Трину отправить, пусть он ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-08-10 13:35
Лукич, мне отправь.
Заодно и канал связи наладим, а то иногда бывает нужно задать вопрос,
а старые телефонные номера не отвечают ;-)
А рисовать несложные схемы лучше в сермяжном Paint'е.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 06-08-10 14:53
Trin,Москва писал:
> Вариация со сх. №4.
> На кнопочку "стоп" -через резистор,естесственно....
Конденсатор 0,01 мкф образует с резистором частотозависимую временную задержку, которая не увелучивает, а уменьшает опережение зажигания, его переставить паралельно резистору.
Имея один датчик, зачем колхозить 2 канала, лучше сделать защиту от перенапряжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.54.---)
Дата: 06-08-10 15:27
alexgr писал:
> Имея один датчик, зачем колхозить 2 канала, лучше сделать
> защиту от перенапряжения.
Увы, так сделали в оригинале японцы.Так повторяют китайцы.Может это их ответ на наши форумные претензии отдельных членов к паразитной искре в НМТ "второго" поршня...
А с перенапряжением, как и с превышением оборотов, на мелких моторах они "борются"малой мощностью и большой индуктивностью генераторных катушек.С ростом оборотов(частоты)-напряжение падает, даже до полного пропадания искры(самодельная катушка и обороты около7000)-очень удивляся по молодости...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 06-08-10 15:36
alexgr писал:
> Trin,Москва писал:
>
> > Вариация со сх. №4.
> > На кнопочку "стоп" -через резистор,естесственно....
> Конденсатор 0,01 мкф образует с резистором частотозависимую
> временную задержку, которая не увелучивает, а уменьшает
> опережение зажигания, его переставить паралельно резистору.
> Имея один датчик, зачем колхозить 2 канала, лучше сделать
> защиту от перенапряжения.
А нафига там вообще эти коррекции УОЗ при помощи кондера? Ведь УОЗ регулируется механически смещением датчика вместе с поворотом дроссельной заслонки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 06-08-10 15:57
Вот схема от Лукича.
И сопроводительный текст:
"Схемку кидаю, только подписать номиналы не смог-терпежу не хватает...Все резисторы,кроме "стопового"-470-560 Ом.На "стоп"-10-50 Ом.Конденсаторы-как обычно-1 мкФ."
Если будет время - я вечером доработаю рисунок в соответствии с авторским текстом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 07-08-10 17:04
1. На самом деле все резисторы мощьностью ОДИН ватт, 0,5 использовать нельзя?
2. Датчик подключается одним выводом к одному каналу, другим-к другому?
З. Емкости на 400 В хватит, или нужно на 630?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.83.239.12.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 07-08-10 20:12
Огрехи "фирменной" рисовалки...
Мощность резисторов от 0,125 вт.
Датчик включается на диоды обоих входов тиристоров(в оригинале-один вывод датчика подключался к массе, нам НЕ ТУДА).
Я ставлю емкости с запасом, на 630в.Есть у меня две давно купленные партии по 50 штук на 400 вольт \ 1 мкФ-умирают через 20-50 минут работы коммутатора...Хотя, кондеры из "других" источников того же номинала, успешно работают...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зюзик с чужого (---.info)
Дата: 07-08-10 21:38
Пошёл паять, по плану завтра проверка на моторе, удачи мне! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 08-08-10 02:03
Trin,Москва писал:
> Тиристоры одинаковые подбери по току срабатывания.
1. Как это сделать? Какую схемку собрать? Как оценивать?
2. Кто разрешит это делать в магазине?
З. Может, резисторами в схеме как то можно нивелировать разницу тиристоров? Если можно, то как?
У меня осталась пара 151-800 от Ветерка, других под рукой нет. Кстати, их два брата (4 сразу покупал) в Ветерке работали как сумасшедшие - на спор в течение дня 10 раз заводил и все с первого раза :)
Вот с конденсаторами поиграюсь уже на моторе-когда на Ветерок паял, из десятка 2 или 3 нормальную синюю искру давали, остальные - хилую розовую, или вообще не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.83.238.5.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 08-08-10 09:41
Trin,Москва писал:
> Тиристоры одинаковые подбери(в смысле по току срабатывания).
>
Не "загружай" лишней информацией...Это не сов производство.
Лет десять-пятнадцать назад проверял партию импортных транзисторов в 100 штук.Коэф.усиления у ВСЕХ был 200, без всяких "плюс-минус"...С тех пор покупаю и ставлю новое без проверок.Не помню, что бы хоть раз переделывал.Только с кондюками не повезло....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Trin,Москва (---.vpdn.msm.ru)
Дата: 08-08-10 15:53
Хо! Сейчас уже не те капиталисты пошли-сплошные китаёзы.
У меня лежат BTA16-600,"ST" с проверенной фирмы,так вот
средняя ножка на корпус(ТО-220) звониться.Стабилитроны-ваще капец,напр. 12вольтовые по факту 11.3-12.6v.А вот брал стабилитрончики "моторолла",так вот они все 12.01-12.05 были.
2 P4M -попадались с током открытия 3мА и 14мА,из той же линейки.
Лично моё мнение,что если есть сомнения и делаешь для себя,то лучше проверить,"чтоб не думалось" потом...нихай тренируется.Гы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 09-08-10 00:09
Ура!!! Сэйл опять самый лучший мотор :)
Все заработало, испытывал в бочке, на воду в среду, но думаю, что все будет в порядке. Искра хоть синяя и очень хилая (как в пъезозажигалке), но работает как часики.
СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 09-08-10 08:21
Zuzik писал:
> Все заработало...
Так заработала самодельная схема или родная просохла и самовосстановилась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ant (188.19.154.---)
Дата: 09-08-10 16:32
Zuzik писал:
> Ура!!! Сэйл опять самый лучший мотор :)
> Все заработало, испытывал в бочке, на воду в среду, но думаю,
> что все будет в порядке. Искра хоть синяя и очень хилая (как в
> пъезозажигалке), но работает как часики.
> СПАСИБО ВСЕМ ОГРОМНОЕ!!!
>
Фотку в студию пожалуйста ,как выглядит конструктивно, печатная плата номиналы и все такое,чтоб каждый юнный техник повторить смог.
ПОЖАЛУЙСТА!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 09-08-10 17:57
Фото платы ближе к концу недели, а схема в этой ветке, в сообщении Лукича. Иван собирался привести схему в божеский вид, как будет время. Плату нарисовал в SprintLayout 5.0, но не разобрался как вставлять символы и подписи элементов, может есть специалисты, кто бы "украсил" плату?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 12-08-10 23:41
Проверил плату на ходу - отлично, ни чем не отличается от нормально работающего штатного СDI.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рома30 (---.187.239-0.xdsl.ab.ru)
Дата: 13-08-10 00:42
Zuzik писал> Фото платы ближе к концу недели, а схема в этой ветке, в сообщении Лукича. Иван собирался привести схему в божеский вид, как будет время. Плату нарисовал в SprintLayout 5.0, но не разобрался как вставлять символы и подписи элементов, может есть специалисты, кто бы "украсил" плату?
Ничего сложного там нет, просто нажимаешь на кнопку "Текст" , в окне ввод текста набираешь текст, выставляешь "красоту" т. е. ширину, высоту, толщину. Далее текст на плате, правда в зеркале, переводим зеркально по горизонтали и всё. На последок перекидываем текст на другой слой например К1, т. е. со стороны деталей. Теперь всё. Сам развожу в этой проге под "ЛУТ" и всё ОК.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.20.---)
Дата: 13-08-10 00:43
Zuzik писал:
> Проверил плату на ходу - отлично, ни чем не отличается от
> нормально работающего штатного СDI.
>
А что, были сомнения?!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.pppoe.primorye.net.ru)
Дата: 13-08-10 06:46
Константиныч Рязань писал:
> А на 4х.т. Сейл это зажигание подойдёт?
Если у Сейла-копия цифрового зажигания от Ямахи - к сожалению не получится самоделка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 13-08-10 14:40
Лукич писал:
> А что, были сомнения?!!
Честно говоря смущало, что в твоей схеме в два раза меньше деталей по сравнению со штатной :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 13-08-10 14:47
Рома30 писал:
кто бы "украсил" плату?
> Ничего сложного там нет
+ Я не смог нанести на плату символы диодов и резисторов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рома30 (---.187.15-128.xdsl.ab.ru)
Дата: 13-08-10 14:59
Zuzik А что разве так трудно нарисовать символы самому? Если да то кидай мне в почту, помогу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Зюзик с чужого (---.sub36.net78.udm.net)
Дата: 13-08-10 18:47
Вот так выглядит плата на моторе. Установлене на место штатного коммутатора. С обеих сторон залита эпоксидкой.
Роме30 выслал печатку, надеюсь он нанесёт на неё символы элементов и надписи и выложит куда ни будь на всеобщее обозрение. Кстати, Иван, может здесь, на мотолодке повесить? Я думаю многие тебе спасибо скажут.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (---.83.238.16.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 13-08-10 20:53
Zuzik писал:
>
> Честно говоря смущало, что в твоей схеме в два раза меньше
> деталей по сравнению со штатной :)
>
Если говорить о "пятнашке", то там деталей больше раза в 4.Если рассматривать 20-25-30 -разница будет в 10 и более раз.Зато там и "сервиса" больше.Зато "мои" коммутаторы работают и работают...Не верил Баринов, что НАШЕМУ мотору нужна НАША, простейшая и дешевая зажигалка.Для любителей эксклюзива-Страдивари скрипки делал, а настоящим пацанам-барабаны!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-08-10 21:02
Zuzik писал:
> Лукич писал:
> > А что, были сомнения?!!
> Честно говоря смущало, что в твоей схеме в два раза меньше
> деталей по сравнению со штатной :)
>
Сергей, разве ты не в курсе, что любое устройство тем надежнее, чем меньше в нем деталей?
Если ты не знал, я сильно удивлен...
К сожалению, современные производственные отношения зачастую поощряют никчемные усложнения.
Вот, например:
"Индусский код — это код, созданный с использованием всех известных программисту технологий, код избыточный, перегруженный странными конструкциями и переходами, но, тем не менее, работающий. Одно время в Индии существовала практика оценки производительности труда программиста на основе количества написанного кода. Чем больше кода, тем больше программист работает, и, следовательно, выше его оклад[10]. Например:
bool x;
if (Boolean(x).ToString().Length()==4) { … }"
Отсюда: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%BD%D0%B5%D1%82-%D0%BC%D0%B5%D0%BC%D0%BE%D0%B2.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-08-10 21:03
Зюзик с чужого писал:
> Кстати, Иван, может здесь, на мотолодке повесить? Я
> думаю многие тебе спасибо скажут.
Присылайте, повесим.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рома30 (---.187.59-168.xdsl.ab.ru)
Дата: 14-08-10 14:10
Zuzik проверяй почту плата там, можно вместо 4-х диодов поставить один мостик, будет и плата меньше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 14-08-10 15:17
Рома30 писал:
> плата меньше.
+
1. Ты же видел мою плату - я за минимизацией не гнался, да и зачем? Критерий был один - что бы встала на штатное место.
2. До почты доберусь не скоро, поэтому сам отправь Ивану, а он вывесит на всеобщее обозрение.
Георгич, было бы не плохо добавить к Роминой красивости доработанную твоими ручками схему Лукича.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рома30 (---.187.247-181.xdsl.ab.ru)
Дата: 14-08-10 23:51
Zuzik писал> Ты же видел мою плату - я за минимизацией не гнался, да и зачем? Критерий был один - что бы встала на штатное место.
Вот именно на штатное место, но я склоняюсь к тому чтобы сама плата
не являлась несущей опорой по крепежу, а была как бы на дополнительной пластине которая крепиться к мотору штатно, вот к чему я вел суть. Если для тебя это не столь важно, тогда данная плата уже законченный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 15-08-10 00:03
Рома30 писал:
> Zuzik писал> Ты же видел мою плату - я за минимизацией не
> гнался, да и зачем? Критерий был один - что бы встала на
> штатное место.
> Вот именно на штатное место, но я склоняюсь к тому чтобы сама
> плата
> не являлась несущей опорой по крепежу, а была как бы на
> дополнительной пластине которая крепиться к мотору штатно, вот
> к чему я вел суть. Если для тебя это не столь важно, тогда
> данная плата уже законченный вариант.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Рома30 (---.187.247-181.xdsl.ab.ru)
Дата: 15-08-10 00:13
Вот только Ч/Б. Иван я отправил тебе плату. Zuzik может что то не так, смотри
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.53.---)
Дата: 15-08-10 08:34
...Не надо ЭТУ схему вешать на сайт.Нужно обязательно переделать макет.Нельзя проводники от входа "высокого" тащить через всю плату.Нельзя рядом с ними располагать "массовые" площадки.Массовые контакты тиристоров--лучше площадки, а не "полоски"...Вход датчика-"в стороне от выходного проводника...
Есть такой мотор -Тохатцу 18.Там коммутатор "слеплен" без учета вышеизложенного.Ремонтирую штук по 10 в год, уверен, в крае их не больше 50...
Как "отец" прошу, не позорьте "больным ребенком".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 15-08-10 09:00
Лукич писал:
> Есть такой мотор -Тохатцу 18.Там коммутатор "слеплен" без учета
> вышеизложенного.Ремонтирую штук по 10 в год, уверен, в крае их
> не больше 50...
------------------------------------------------------
Это значит у каждой 5-ой Тохи18 уже вышел из строя коммутатор???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 15-08-10 15:07
Лукич писал:
Нужно обязательно переделать макет.Нельзя
+ То что НЕЛЬЗЯ теперь понятно, не понятно ПОЧЕМУ? Если из всей платы будут провода торчать, то это бардак какой то получится, кстати ни где такого не видел-либо провода с краю, либо разъем там же. Поэтому так и нарисовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-08-10 16:16
Высокое напряжение будет делить "наводки" на провод датчика и вызывать ложные срабатывания схемы, То есть мотор будет глючить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zuzik (---.opera-mini.net)
Дата: 15-08-10 16:47
alexgr писал:
>мотор будет глючить.
+ Со временем? Сейчас то работает как часики!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alexgr (---.pools.arcor-ip.net)
Дата: 15-08-10 17:26
Сигнал с датчика приходит на вход каналов в противофазе, Так как схема срабатывает от положительного импульса, то между двумя импульсами существует времянной интервал, То есть искра в одном цилиндре будет раньше чем в другом. Это вызовет разнобой в работе мотора, а вы пишите "как часики".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лукич (77.35.53.---)
Дата: 15-08-10 18:43
Zuzik писал:
не понятно ПОЧЕМУ? Если из всей
> платы будут провода торчать, то это бардак какой то получится,
> кстати ни где такого не видел-либо провода с краю, либо разъем
> там же.
Все "почему" даже я не знаю...8-)))
Из того , что знаю -расстояние в 1мм-очень мало для 400вольт высокочастотного(сравнительно) напряжения, поэтому входные проводники от генераторной катушки до выпрямительного мостика максимально-возможно удалить.В примере о Тох 18 как раз просчет такого расположения входных проводов приводит к моему обогащению за счет невиновных хозяев моторов.Может это и не касается "пресноводных" пользователей, но лучше сделать все правильно с самого начала, тем более, что технологической разницы при изготовлении нету никакой.
Следующий за тобой "повторитель" этой схемы использует "чуткие" по входу тиристоры типа2Р4М и будет яростно писать, что "схема3-слабая искра", вернее , будет описывать "глюковскую" работу второго цилиндра при совершенно исправных деталях схемы...
Торчащие в разных местах провода из платы легко маскируются непрозрачным ЭПОКСИДНЫМ компаундом и пластиковой коробочкой из Чип энд Дэйла за 80 рублей.Одновременно достигается механическая защита нежных электронных деталей от случайных встреч с массивными металлическими предметами типа гаечный ключ или молоток.Провода из бокситки обязательно в защитной трубочке...
И вообще, я не очень понимаю, почему нужно уговаривать кого то, сделать для СЕБЯ лучше и надежней...
Если предлагается для ВСЕХ-должно быть нормально сделано.
А впрочем...Каждый сам кузнец...и сеятель и жнец...
Всем удачи и здоровья!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Евгений(Череповец) (---.vologda.ru)
Дата: 19-08-10 19:32
Эта сема от Лукича подойдет ли на Волгарь15, на Волгаре стоит еще планетовское зажигание.Надо запасное , на планетовском без запаски что то сцыкотно далеко ходить:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-08-10 22:37
Евгений(Череповец) писал:
> Эта сема от Лукича подойдет ли на Волгарь15, на Волгаре стоит
> еще планетовское зажигание.Надо запасное , на планетовском без
> запаски что то сцыкотно далеко ходить:-)
Нет. Покупай МБ-23 или делай его аналог.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
