|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:47:29 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:47:29 |
|
Автор: Юпитер (178.34.158.---)
Дата: 14-07-10 23:04
Хочу купить новый мотор очень нравиться своим весом Т40
ну что то противоречивые отзывы . Вот и думаю что взять из двухтактных сороковок. У Т 40 смущают 500 см.к. или сороковка она и есть сороковка. Как Т40 по надежности ?
Спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дм (---.tomsk.ru)
Дата: 14-07-10 23:25
На какое корыто будешь ставить ? Если тяжелую лодку таскать типа погресса-4, казанки-5 и т.п., с загрузкой тогда лучше Яму, если более легкие типа крыма, тогда Тоха, везет "нормуль" "хавает" меньше, сам почти 1 сезон (2009) отходил на новой Тохе-40(2008) на казанке-5 тяжеловато ему, нареканий не было, с охлаждением все нормально продал другу ( всю весну (2010) катал на крыме загрузка 3 рыла(260-280кг) плюс оружие, шмотки, горючка (200л) на 11 винте уверенно прет 38-40 км по "жпс") , сам взял Тоху-50 с тримом весчччч если будешь брать 40-50, 700 кубов лучше с тримом, спина будет очень благодарна.
Удачи!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 14-07-10 23:44
Юпитер писал:
> Хочу купить новый мотор очень нравиться своим весом Т40
Меньшая кубатура тохи-40 ведет к тому, что при езде с большой загрузкой придется ставить более грузовой винт, чтобы мотор набирал обороты и мощность.
У меня двое знакомых - один к-5 а другой п-4 ездят с таким мотором и ничего... Таскает нормально, люди довольны, но конечно 700-кубовая 40ка будет немножко пободрее.
А почему тебя вес волнует? Если мотор будет сниматься - тогда лучше бери т-40.
Если сниматься не будет, подумай насчет т-40D или т50D - это трехцилиндровые моторы 700 кубов объемом и с тримом. Ну или яму конечно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юпитер (178.34.158.---)
Дата: 14-07-10 23:49
Лодка охотник весит примерно 130кг рыбалим вдвоем.
мотор планирую снимать при транспортировке и хранении
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Алексей Кострома (---.kosnet.ru)
Дата: 15-07-10 05:07
Господа а если взять 2прогресс загруженый на двоих со всем нашим скарбом я предпочитаю яму 2-х такт только вот 30 или 40.Советуют еще мерк посмотреть в таком же виде или может еще что то посоветуете
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lyka (---.72.188.90.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 15-07-10 12:29
Алексей Кострома писал:
> Господа а если взять 2прогресс загруженый на двоих со всем
> нашим скарбом я предпочитаю яму 2-х такт только вот 30 или
> 40.Советуют еще мерк посмотреть в таком же виде или может еще
> что то посоветуете
Мерк будет по слабее Ямы
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-07-10 13:00
При одинаковых условиях эксплуатации 40-я Яма, несмотря на 700 кубика, жрет бензина ощутимо меньше чем 40-я Тоха при 500 кубиках.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (---.san.ru)
Дата: 15-07-10 13:56
>При одинаковых условиях эксплуатации 40-я Яма, несмотря на 700 кубика, жрет бензина ощутимо меньше чем 40-я Тоха при 500 кубиках.
Кстати, верное замечание. Дружан поставил на П-2 Сузу-30, у меня П-4 с Ямой-40, все движки, ясно дело, 2-тактные. Отдыхаем на одном месте(30км переход), так вот он сжигает туда/сюда около 24 литров, а я 19...20, а по техданным разница в расходе почти в 1,5 раза у движков. Обороты примерно одинаковые 4700. У него правда движок не крутит 5500, 4900 и все, винт с шагом 13. Отмечу, что статистика эта с малым количеством данных, потом может что-то подкорректируется.
Отвечая топикастеру-однозначно голосую за большую кубатуру.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-07-10 17:53
Юпитер писал:
> Лодка охотник весит примерно 130кг рыбалим вдвоем.
> мотор планирую снимать при транспортировке и хранении
Обожди, а что это за лодка такая? Размеры?
Она не взлетит с сороковкой-то???
Да и на двоих если скарба не 300 кг хватит вполне и тридцатки...
Далеко ли ходишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-07-10 17:57
Алексей Кострома писал:
> Господа а если взять 2прогресс загруженый на двоих со всем
> нашим скарбом я предпочитаю яму 2-х такт только вот 30 или
> 40.Советуют еще мерк посмотреть в таком же виде или может еще
> что то посоветуете
В принципе на двоих хватит и 30ки. Особенно на п-2.
Скарба и бенза сможешь взять еще кил 200-250 точно, а скорее больше...
40ка тебе там не помешает, но и результатов особых не даст. Считаю, что 40ку имеет смысл брать,если планируешь постоянно далеко ездить с большой загрузкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-07-10 18:48
фантомас писал:
> При одинаковых условиях эксплуатации 40-я Яма, несмотря на 700
> кубика, жрет бензина ощутимо меньше чем 40-я Тоха при 500
> кубиках.
Вот только не надо этого. У этих моторов будет примерно одинаковый _километровый_ расход, причем у Тохи он будет поменьше при несильно груженых катерах. И только если загрузка будет предельной для т-40, с установкой грузового винта и оборотами 5800, он может начать есть на км чуть больше. Но не "ощутимо" как ты пишешь.
Вообще же опыт показывает, что расход бензина на то чтобы доставить массу М из точки А в точку Б примерно одинаков вне зависимости от мотора, катера и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 15-07-10 22:38
Юпитер писал:
> и
Что-то я сомневаюсь, что такое корыто будет весить 130 кг. Не из фольги ж они тебе его клепают.
Но взлететь с сороковкой действительно не взлетишь. Килеватенькое вроде...
Так что смотри на планируемую загрузку и дальность.
Если будешь ездить вдвоем-троем с небольшим шмурдяком и не очень далеко и на пару дней, то бери т-40.
Если планируешь длинные выезды с народом, кучей бенза и барахла - смотри в сторону на 700-кубовых сороковок. Тогда уже и 90 кг повесить на транец наверное не будет очень влом...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-07-10 03:50
Яма 40, лучше 3 цилиндра с тримом..........одназначно...)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-07-10 03:57
У меня на Я-40 стоит винт с 17-ым шагом, на Т-40, не помню точно, не больше 13. На крейсерской скорости Яма идет на 3200-3500 оборотах, Тоха за 4000.
Недавно проверяли, на 400км разница литров 10-12 в пользу Ямы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 16-07-10 18:44
фантомас писал:
> точно, не больше 13. На крейсерской скорости Яма идет на
> 3200-3500 оборотах, Тоха за 4000.
Ну вот тебе и ответ, поставь винт нормальный на тоху и все вернется на круги своя...
Пропорция сразу станет обратной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дм (---.tomsk.ru)
Дата: 16-07-10 23:55
vinnolodochnick +1,
винты нужно подбирать соответственно загрузки лодки, а то нагрузят тонну воткнут 13 шаг 40-ка ведь гашетку в пол оборот нет, греется, жрет много, х-ый мотор.
Фантомас писал
>У меня на Я-40 стоит винт с 17-ым шагом, на Т-40, не помню точно, не больше 13. На крейсерской скорости Яма идет на 3200-3500 оборотах, Тоха за 4000.
>Недавно проверяли, на 400км разница литров 10-12 в пользу Ямы.
Непонятно на каких лодках, с какой загрузкой одно понятно Яма гуд, Тоха кака.
>При одинаковых условиях эксплуатации 40-я Яма, несмотря на 700 кубика, жрет бензина ощутимо меньше чем 40-я Тоха при 500 кубиках.
Это разные моторы, а для разных моторов не может быть одинаковых условий, да и покатав на Т-50(700) после Т-40(500) не ощутил ни какой ощутимой разницы в расходе в сторону экономии хоть тресни., везет больше, легче, тримм.
От владения что Т-40, что Т-50 впечатления положительные.(каждый кулик хвалит свое болото)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юпитер (178.34.138.---)
Дата: 18-07-10 13:52
взял Т40 ,
обкатал на обь-м, призагрузке 1чел 150кг. на винте с 12м шагом приоборотах 6000 , развивает скорость 49 км. с родным винтом перекрут. Есть еще солос на 14 нужно будет попробывать.
Мотором доволен)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дм (---.tomsk.ru)
Дата: 19-07-10 02:55
Поздравляю !!!
14 скорее всего будет тяжеловат, а вот 13 наверно будет нормально, да и зачем быстрее, а вот 6000 крутить не надо.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (с ноута) (85.26.235.---)
Дата: 21-07-10 03:26
Коль выбор сделал, рекомендую сразу поставить защиту от перегрева. Термостат на 70-80 град. подойдет! А лучше два! 200-500 руб это во много раз меньше, чем делать капиталку!!!
И больше 5500 расход значительно увеличивается! А с винтом погоди экспериментировать, у Оби совсем другие характеристики, у моей при ширине 1.65 зад сильно тонет, приходится ездить на 11 винте!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юпитер (178.34.107.---)
Дата: 21-07-10 05:17
А как и какой установить датчик перегрева?
мне продавец сказал там не предусмотрено место для установки термо-датчика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (85.26.165.---)
Дата: 21-07-10 16:52
-Волга-1 писал:
> Кстати, верное замечание. Дружан поставил на П-2 Сузу-30, у
> меня П-4 с Ямой-40, все движки, ясно дело, 2-тактные. Отдыхаем
> на одном месте(30км переход), так вот он сжигает туда/сюда
> около 24 литров, а я 19...20, а по техданным разница в расходе
> почти в 1,5 раза у движков. Обороты примерно одинаковые 4700. У
> него правда движок не крутит 5500, 4900 и все, винт с шагом 13.
> Отмечу, что статистика эта с малым количеством данных, потом
> может что-то подкорректируется.
У дружбана явный недокрут, ему надо винт 11 и будет наоборот. Сейчас его 4700 - это почти полный газ.
Проверено на одинаковых П2 с Т30 и Я40
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Robinzon63 (с ноута) (85.26.235.---)
Дата: 21-07-10 17:28
Юпитер писал:
> А как и какой установить датчик перегрева?
> мне продавец сказал там не предусмотрено место для установки
> термо-датчика.
я привинтил два термостата на ребро жесткости блока цилиндров,но лучшее место на блоке рядом с термостатом( оно быстрее всего прогревается) наверно можно на супер клей прилепить предварительно подготовив площадку.
1-й на 70 град включает световую и звуковую сигнализацию (пожарную на 12в 150 руб), 2-й на 80 град глушит двигл.
Термостаты в чип-дИП 80 руб. лучше брать нормально разомкнутые, ( норм. замкнутые придется ставить через реле, можно авто от фар например)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Волга-1 (---.san.ru)
Дата: 21-07-10 20:08
> У дружбана явный недокрут, ему надо винт 11 и будет наоборот. > Сейчас его 4700 - это почти полный газ.
> Проверено на одинаковых П2 с Т30 и Я40
Так и есть, он почти на полном ходит. Странно, что этот "недокрут" присутствует, мотор он приподнимал, откинул его сильно. Вихри нормально толкают П-2, почему Суза не справляется? По наблюдениям за проезжающими Прогрессами-2, именно у дружбана больше всех воду скулой тащит, тяжелого тюнинга в лодке нет. Про меньший шаг винта ему говорили, как всегда вопрос в деньгах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий СамарскийИпсумовод (85.26.165.---)
Дата: 21-07-10 20:43
Да в том и дело, для п2 на 30ке 13 винт слишко тяжел! Можно еще 15 повесить, тогда ваще не глисснет! А вот с 11 получается вполне резвый и экономичный комплект. Лыжника 80 кг таскал только так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: sedoy99 (---.20091112150218.clnt.kht.ru)
Дата: 22-07-10 10:01
Ямаха надёжнее тохи. По собственному опыту знаю. За-то на тохе расход меньше. На П4 у меня 8л/ч получается. Бака на 3 часа хватает при оборотах 4000 и скорости 30км/ч. Винт солас-12. С ямой бака примерно на 2 ч хватало. Правда ямаха была 30gmh.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-09-10 14:35
При одинаковых условиях эксплуатации 40-я Яма, несмотря на 700 кубика, жрет бензина ощутимо меньше чем 40-я Тоха при 500 кубиках.
Терентьич, это не так. То, что я сжег тогда меньше, результат применения винта на на три размера больше. Если поставить одинаковые винты Т40 будет чуть экономичнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fash (---.lebedev.ru)
Дата: 07-09-10 17:13
Тохатсу - имхо басурмаский Вихрь по звуку. К тому же нет в Т40 полноценных 40 сил. Культура производства (все подогнано , никаких соплей с проводами, покраска и.т.д) у ямахи на много выше. Про надежность лично мне предпочтительнее ямаха , но это уж дело опытной эксплуатации.
А так в принципи бери что понравится по цене. Но как советовали выше для лодки весом в 140кг 40 сил - много глянь на Y30HWCS идеальный аппарат при желании и одному таскать реально .
P/S а мудень с подбором винтов уже будет после покупки, если захочешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 07-09-10 17:38
Юпитер писал:
> шагом приоборотах 6000 , развивает скорость 49 км. с родным
> винтом перекрут. Есть еще солос на 14 нужно будет попробывать.
Я бы не советовал подбирать винт пока не поставишь мотор на ту лодку на которой он будет реально эксплуатироваться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юпитер (178.34.57.---)
Дата: 08-09-10 03:34
Винтик уже подобрали, солос на 12й шаг.
14 солос амита не раскручивает максимум 4500
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vinnolodochnick (---.solpro.ru)
Дата: 08-09-10 17:44
Юпитер писал:
> Винтик уже подобрали, солос на 12й шаг.
> 14 солос амита не раскручивает максимум 4500
Скорость, обороты? Рассказывай!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 08-09-10 19:22
Для Волга21. П2 и Суз30 солос 12" об.5500.Проверено лично.11" только под больш.загрузку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Юпитер (178.34.108.---)
Дата: 09-09-10 02:30
Хочу проэкспериментировать с высотой установки мотора.
Как считаете лучше установить, чтобы кавитационная плита распологалась в ровень с днищем или выше на 20-40мм?
даст ли это прибавку в скорости , а может и 14 раскрутит?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.84.---)
Дата: 09-09-10 03:10
Юпитер писал:
> Хочу проэкспериментировать с высотой установки мотора.
> Как считаете лучше установить, чтобы кавитационная плита
> распологалась в ровень с днищем или выше на 20-40мм?
>
> даст ли это прибавку в скорости , а может и 14 раскрутит?
__________________________________________________________
если Тох40с то 14 винт не раскрутит при любом раскладе. а если расположить АКП выше днища, то кроме прохватов вохдуха при поворотах и попутной волне, вплоть до падения с глисса, больше ничего не получишь
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: СергейС Краснодар (178.34.33.---)
Дата: 09-09-10 14:24
Юпитер писал:
> ясно...значит буду продавать 14й винт....мож подрезать
> или лучше на портить?
_________________________________________________________
лучше не порть. резать его прийдётся наполовину, да и то, результат непредсказуемый. продать и купить шаг 12" или оригинал(а если найдёшь, МИЧИГАН МАТЧ) шаг 12,7".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
