|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:34:59 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:34:59 |
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 14-06-10 02:31
Сегодня ходил по рынку и приценивался к новым Вихрям.
Все цену называют, в наличии ни у кого нет.
Тут у одно смотрю - выглядывает вихорек. Подхожу, спрашиваю - ответ "да вот новый вихрь - 45 тыс...", я приглядываюсь и вижу что с ним (с вихрем) чето-то не то. Переспрашиваю "какого он года" - ответ "1979, но он новый и совсем не ходил", на мой офигевший от удивления взгляд продавец начинает почему то громко орать, что это лучше чем новые, что сейчас фигню делают, а жтот купишь и 20 лет будешь спокойно кататься. Ну я долго не слушал - ушел.
Вот интересно ваше мнение - не перебор ли двигатель которому 31 год от роду продавать по цене нового, хоть он и не хоженый.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-06-10 02:48
Правильно сделал, что ушел.....и мимо китайских моторов тоже пока можно ходить , причем быстрым шагом.....смотри в сторону б.у. японской техники коли денежег на новую иномарку нету....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-235-120.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 14-06-10 03:22
Ну, как ты и сам догадался, это явный перебор, не знаю как у вас в регионе, но у нас новые (от военных) Вихри более чем как за 10 - 12 не идут. Правда и предложения редки, но и на море все Вихрей уже наелись, хотят япономарки пусть и б/у.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (95.84.34.---)
Дата: 14-06-10 03:37
мотор тех лет конечно сильно лучше теперешних. Но за такие деньги продавец обязан тебе еще минимум буфет, минет и туалет предоставить. И 128 поцелуев в задницу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 14-06-10 03:50
Я так и подумал, запчасти на вихри тоже очень дорого продают, почти вдвое. Получается ч/з интернет заказть и привести даже штучный товар выгоднее чем у этих барыг покупать.
Б/у японца боюсь. Не знаю почему.
Подскажите если кто знает порядок цен на доставку мотора. Я даже примерно не представляю сколько это стоит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 14-06-10 04:27
Да уж....у нас на причале многие тоже боялись....а теперь души в своих евинрудах, ямахах ,маринерах б.у из финки не чают....народ любит ездить а не постоянно чинить........в итоге на весь причал пара нептунов и осталось.....я думаю не надолго.))))))))))))Да и у тисков причальских и у стола , больше народ не толпится, не советует ,не ремонтирует, есть ведь более приятные дела чем вечный ремонт)))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-06-10 06:49
Если мотор и вправду новый, совершенно не хоженный, был нормально законсервирован и хранился в нормальных же условиях (т.е. нигде никакой коррозии) - то "Вихрь-30" 1979 года выпуска, да ещё и с контактным зажиганием МВ-1, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО лучше, чем тоже новый, но выпущенный сегодня. Особенно если он был Пермского завода. Качество материалов и изготовления было на порядки лучше, подшипники - не китайское гуано, сальники и иные резинотехнические изделия ходят годами, не "дубеют" и не разлазятся. Да ещё и на корпусе водопомпы, быть может, гнездо под сальник имеется. Это что касается технической стороны вопроса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 14-06-10 14:34
Дак там теперь уже все резинки засохли, вся смазка засохла, за 30 то лет. Мне кажется его полностью разбирать - собирать надо, иначе течь и клинить будет все по очереди.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 15-06-10 04:25
Разбирать - смотреть по любому, и то не факт что ролики кв в нижней шатуна не ржавые... Но цена, ну за самый хороший рабочий (с гарантией, так сказать) ну 15-шка. А на базаре, не заводя, со слов что новый, не надо брать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosarev (195.91.154.---)
Дата: 15-06-10 21:53
Ищи нового Вихря. Не слушай советчиков про б/у япономотор. В хорошем состоянии он стоит с рук почти как новый (специфика российского рынка, млять). А со старым можно на жестокий секас и бабки попасть, они тоже очень ломаются эти япономамы.
Если имел опыт общения с нашемоторами, проблем с новым Вихрем не будет, да и починят по гарантии если брак всплывет.
С 1979 годом тоже бы не стал связываться, да и цена конская, ппц.
И ваще взвинтили цены щас на всё особенно на новые Мерки и Тохацу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 16-06-10 02:26
Товарищ Карасев, Спасибо за понимание.
Б/у иномарки у нас не так расспространены да и воруют их. Вихри хоть не так в цене, да и религиозные соображения (читай зарплата), не позволяют купить ино, да и лето у нас короткое, что бы сильно распаляться.
В Вихрях я не успел разочароваться, на моих глазах прожил 15 летнюю жизнь Вихрь 30, и только на 15 году клина словил. А до этого - вы бы видели как он заводился - с пол оборота, я сам его разок заводил в возрасте 12 лет и завел со второго - третьего рывка (если эти вздрыги так можно назвать). Особых проблем с ним не было, кроме одной - разбило шестерню включения переднего хода. На ее место встала шестерня заднего хода. И все. Больше проблем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 16-06-10 03:31
+++да и лето у нас короткое
Да в том то и дело, что не успеешь Вихря перебрать, а лета уже и нету.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 16-06-10 03:42
Михаил Е писал:
> +++да и лето у нас короткое
>
> Да в том то и дело, что не успеешь Вихря перебрать, а лета уже
> и нету.
Михаил. Да тут как бы вилка получается.
Было бы у нас длинное лето, можно было бы поднапрячься и иномарку купить. А так за 10 выходов в год, отдавать значительную часть семейного бюджета..... Был бы доход повыше - не вопрос. Купил бы да и все. А так лодка у меня - развлечение любимое...
С вихрем возиться тоже не вариант....
Виллы получаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 16-06-10 04:26
AlOmsk писал:
> Дак там теперь уже все резинки засохли, вся смазка засохла, за
> 30 то лет. Мне кажется его полностью разбирать - собирать надо,
> иначе течь и клинить будет все по очереди.
Был опыт приобретения вихря 82 г. На воде не был. Купил за 150 американских рублей. Вместе с баком , паспортом и рем комплектом. Вот уже 6 лет на воде. Заменил зажигание,электронное и всё. Заводится только как все вихри,а прёт как танк))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 16-06-10 17:28
s494 писал:
> Аурелиано, 150 не 1500 !
Нет я не ошибся отдал 150 баков. Я бы дороже и покупать не стал. А при цене 45 тыщ на совковый мотор я бы и близко к этому месту не подошёл . Считаю лучше деньжонок под копить и купить себе удовольствие. У меня и до этого вихрь был. Вроде и не ломались по крупному, и везут. Только всё равно это гиморой. Мысль что во вот что нить крякнет ни когда не покидала. А на большой воде эта мысль отравляет весь отдых. Одним словом считаю покупку вихря оправданной только в двух случаях.Это когда забугорный мотор не в бюджет,а на воду страсть как хочется. И вода такая что до берега на вёслах при случаи не долго. Или дешевый вариант как мой. Это моё субъективное мнение............хоть и не спрашивали)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 16-06-10 17:38
Kosarev писал:
> Если имел опыт общения с нашемоторами, проблем с новым Вихрем
> не будет, да и починят по гарантии если брак всплывет.
>
А если этот брак всплывёт на воде километров так в 10 от берега. А у вихря всплыть это запрасто. Ну если не влом возить ящик инструментов,зап частей. Комплектик зажигания тоже не помешает. Тогда флаг в руки и Вихря на транец.
Вспоминаю детство ,когда на мопедах гоняли. Час катаешься Два гайки крутишь. Были счастливы!. Так что каждому своё.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-06-10 19:38
Да про инструмент с собой это хорошо подмечено, у кого иномарка стоит , тот мало чего с собой берет, а многие и вообще ни чего кроме ножа (ну сети если намотает срезать) не берут.....А раньше....человек на причале купил иномарку б.у. ну и как обычно кинул в лодку чумадан с инструментом (в аккурат избавился от вихря и чего в этом чумадане тока не было.....). Два года его не открывал....кода открыл очень удивился...Ни вига говорит, а нафуя я его ваще возил....Все разумеется в чумадане паржавело нафиг, половину инструмента на груза сразу пустил, а раньше када вихрь был, инструмент в чумадане даже ржавчинкой не успевал покрытся, постоянно использовался)))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosarev (195.91.154.---)
Дата: 16-06-10 20:24
Выборг, это наверное очень опытные людди, кто кроме ножа ничего не берёт? ))
Что на Хонде выхожу, что на Нептуне всегда в резерве шпоночки, свечки, винт - как минимум, свечной ключ, молоток и пассатижи.
Если старый ушатаный мот, то конечно ящики берут с зипом.
А спор этот считаю бесконечным.
Возможность попасть есть как с нашим новым мотором, так и с НОВЫМ импортным, а тем более бушным. Заголовки а-ля "новый Мерк проработал полчаса и умер" встречались кажется и на этом форуме.
Меня 2/3 форума отговаривало брать Нептуна перед сезоном. Купил - и ездию, не жалею. Практически не обкатывал, почти сразу полный газ. Смотрю на людей покупающих масло для любимых иномарок по 500 р. за поллитровую-литровую бутылочку плакать хочется, а потом ещё полсезона обкатывают в час по чайной ложке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 16-06-10 21:11
Да нее Kosarev , тут не в опыте дело, а в том что лазить меньше, заниматся ремонтами, каждый волен брать с собой все ,что пожелает))))Я насмотрелся на клоунов у нас , некоторые умудрялись и новые иномарки убить не отойдя от причала и 200метров))))Люди разные, абсолютно каждый наступает на грабли по своему , кому везет по жизни , а кому не прет , а в споре рождается истина, хотя со временем она может быть и не актуальна)))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 17-06-10 00:16
Да мы не спорим тут ,а рассуждаем. Ясный хрен ,каждому своё. Чё немцу смерть русскому жизнь))) Потому так всё, у нас! Во бы немцу Вихря,отомстили бы за дедов!!))) И японам за Халкингол . Вот если в японию вихри продавать,по чём бы пошли?)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 17-06-10 01:23
Да чего вы над вихрем глумитесь то??? нормальный мотор, да японцы лучше, но и стоят как 3-4 вихря , никак не меньше. Как их можно сравнивать?
Да и вихри не так уж и рассыпаются, эталоном надежности точно назвать нельзя, но и если бережно относиться - прослужит долго.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 17-06-10 02:36
AlOmsk писал:
>японцы лучше, но и стоят как 3-4 вихря , никак не меньше. Как
> их можно сравнивать?
>
Да у нас я40 за сотку висит.......................не передёргивайте гражданин))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-06-10 05:13
Говорю за себя....продал свой эвинруд 35 за 20тыров 2 г назад, сосед выпросил , ни кто ни когда в мотор не лазил, кроме замены масла в редукторе.....продал по причине, покатался с другим соседом у которого мотор с тримом........понял, что без трима больше не хочю....на рыбалку было с кем сьездить, начал копить денюжки на новый мотор, а за одно и свой прог 4 подмондить....так прошло 2 сезона...цены млять скачут....в общем плюнул...и купил ямаху 40нето 93г .....за 1400евров на наши по весне было 61500руб.....в двигатель ни кто ни когда не лазил, трим, 3цыл, автомикс.......доволен ...................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (92.240.196.---)
Дата: 17-06-10 11:34
Аурелиано писал:
> AlOmsk писал:
>
> >японцы лучше, но и стоят как 3-4 вихря , никак не меньше. Как
> > их можно сравнивать?
> >
> Да у нас я40 за сотку висит.......................не
> передёргивайте гражданин))))))
Это где такие цены?? У нас любой Японец с 30 силами без наворотов от 130 тыс. начинается цена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: vv (---.vgt.ru)
Дата: 17-06-10 16:30
Скажу за себя: имел два Вихря 30, собирал и доводил целую зиму, зажигание самодельное,безкапиталки и мелких ремонтов отходил 11 лет,заводились с третьего оборота ,сделал профилактику (больше косметическую), продал другу - ходит 5 лет вопрос нет. Коленвалы стоят один65 другой 66 года- как новые. Я так думаю зря ругают ВИХРИ нормальные маторы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 17-06-10 16:45
начинал с м-10. прошел в-12. прошел в-30на2. и несмотря на всякое с высоты опыта могу сказать - нормально собраный мотор не требует вникания(сам накосячил -сам дурак). комплектующие - согласен, слов нет.ценник на черепки - конский, ресурса- маловато скажем так. второй год хожу на бийске-45. и не хочу слезать. да трим, автомикс, работа мотора совсем другая - отличаются и здорово от советика, но я не вижу ему альтернативы по совокупности- по расходу, по весу, по эксплуатационным расходам, и по затратам на ремонт(и в перспективе), и он - крепкий мотор и не воруемый. может потому что небыло япона так думаю. даже бэушник - а он ломается как и вихрь(есть печальная статистика) - для меня дорого( и черепки ждать).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 17-06-10 16:59
и по нашим ценам - сделать капремонт мотору - в 20 укладываешься. остаются старого- картера, и корпуса. это с покупкой эл. стартера.
я собрал таких два мотора себе а покататься не успел-сломал ногу. осенью нашёл бийска. а эти вихри за три рубля отдать - проще выкинуть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEXBOARD (---.kosnet.ru)
Дата: 17-06-10 17:33
Не вздумайте брать мотор"ВИХРЬ".Это полное дерьмо,что новый,что старый.Этот мотор был в 60х гг.передран с очень неудачного мотора"КЕНИГ"германской сборки,аж 30х гг выпуска.Сами немцы признается,что"КЕНИГ"был конструктивно неудачнвм мотором.А вот"НЕПТУН-18"был содран со шведского"АРХИМЕД ПЕНТА",являющийся очень похожим на "МЕРКУРИ"."НЕПТУН"делало оборонное предприятие и изначально эти моторы предназначались для транспортировки военных понтонов.В дальнейшем предприятие освоило"НЕПТУН-23"котьорый уже поступал в торговую сеть.Хотя"НЕПТУН-18"тоже продавались,но в малом колличестве.Так вот "НЕПТУНЫ"70хх гг.-это действительно неплохой мотор,заслуживший уважение водномоторников за многие годы.А"ВИХРЬ"тем более"ВИХРЬ-30"-это порнография на мотор.Небуду перечислять все мытарства с моторами семейства"ВИХРЬ"за долгие годы их эксплуатации,но тот кто заявляет,что"ВИХРЬ-30"-это хороший мотор,посути или не водномоторник вообще или челевек,катавшийся на нем раз в жизни,в качестве пассажира.Все кто реально пользовал этот мотор-плюются и ругаются матом в адрес конструкторов и производителей этого хлама.Не верьте басням пустобрехов,не обжигайтесь о то,о что обожглись десятки тысяч пользователей этого дерьма.
На сегодняшний день вполне реально купить мотор б/у,причем свежих годов,достойных иностранных производителей."ЯМАХА","СУЗУКИ","МЕРКУРИ""(МАРИНЕР"),"ТОХАТСУ","ДЖОНСОН","ЭВИНРУД".Причем по цене достаточно ниже магазинной.Рынок моторов б/у в России уже сформировался.И можно за нормальные деньги с хорошим торгом взять мотор импорт.пр-ва,купленный же в России у дилера.А вот с моторами с Дальнего Востока,привезенными из Японии,я бы Вас поостерег.Сильно соленая вода убивает мотор в считаные годы,плюс длинная нога мотора.Покупка этих моторов,как карточная игра.Кроме того цену дальневоточные "коллеги"лупят ну очень не бюджетную.
Варианты с Финляндии только в основном по 4х тактным.Но моторы оттуда достаточно хорошего состояния.Только вот происхождение некоторых вызывает опаску.Фины 2-3х годовалый мотор продавать не будут.Очень бережливый народец.
Мой совет -ищите импортный,2х тактник, купленный в России.А вот цена в 45000руб.за дерьмо,ну явно для извращенцев.От 50-60 000руб.найдете импортный моторчик великолепного состояния.Инихрена не ломаются,если не очень старые и неиз морской воды.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEXBOARD (---.kosnet.ru)
Дата: 17-06-10 17:47
Конечно есть фанаты-механики,которые с закрыми глазами мотор разбирают и собирают,млеют от процесса ремонта,достройки,настройки и прочих мехиникам известных действам.Причем таковые и катаются то мало,в основном "ВИХРИ"и доводят до ума.Согласен,что таковой мотор что-то и походит.Но это для тех у кого времени навалом,делать больше нечего или закайф с железяками повозиться.Если Вы предпочитаете нормальному отдыху на воде ,хорошей рыбалке без нервных потрясений и головных болей ежедневные разборки и сборки сего агрегата,заказ запчастей,"советы"бывалых"механиков,долгие зимние вечера,проведенные с железками и при насткплении сезона навигации полное разочарование от того,что что-то намудрил с мотором,т.к.он не заводится,то конечно Вам прямая дорога к обладанию чудо-техники"ВИХРЬ".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-06-10 18:07
Ну в принципе ALEXBOARD прав....по стоимости я вместе с соседом брал , он взял ямаху 30 , без тримма, три цилиндра,автомикс, разумеется дистанция, год 1989, 1000евро, по весне на наши 44000 рублей....поменял масло в редукторе(ради приличия),ну и свечи купил новые....ПИСЧИТ ОТ РАДОСТИ........................
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-06-10 18:59
Да и еще, а если поискать мотор без микса, дистанции, без стартера то ваще получается евров 500-800 уложится можно, канешно не с нуля мотор будет и год не свежий , но уж точно лучше чем вихрь............и это в размере 30 лошедей.....ну и смотреть нуна, коль в движке кто то лазил, значит есть повод посмотреть другой.......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-06-10 19:35
ALEXBOARD похоже никогда не ходил под отечественными ПЛМ, но зато хорошо умеет копипастить. У меня более чем 20 летний опыт эксплуатации отечественных моторов исходя из которого могу сделать вывод: вихрь - нормальный, надежный, неприхотливый мотор, очень неплох для тех лет. Все проблемы были от кривой обкатки по пьяни и такой же эксплуатации. Один из моих вихрей 79 года выпуска ходит до сих пор и заводится с пол-оборота. Двигатель неубиваемый, работал и на тад-17 вместо моторного масла и без масла чуток и грелся сколько раз - бывало поливал его из кружки на ходу - пофиг ваще. Нептуны - они просто не тянут, хоть конструктивно и выполнены гораздо грамотнее вихрей. Каким он был первый 18-ти сильным, таким в принципе и остался в плане мощности. Про 25 сильный - не знаю, не сталкивался.
Зарубежные движки - это канешна гуд и сравнивать их с вихрями смысла нет. Но не за такие бабки. Магазин делает наценку, в которой и аренда помещения, и налоги, и зарплата персонала, а блин элементарную предпродажную подготовку провести не могут. Все косяки выясняются только на воде у уже купленного мотора. Потом гемор...
З.Ы. Зато вот ветерок-8м с 87 года выпуска уже не стыдно ставить в одну линейку с зарубежными аналогами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-06-10 19:48
Покупать нерусский мотор б/у - это лотерея. Если он навернется, то как "вихрь" быстренько раскидать и устранить поломку не получится. Запчасти не так распространены, некоторые вообще боятся лезть в зарубежный движок, поэтому несут их в сервисные центры, где за работу и запчасти лупят втридорога. Если покупать зарубежный - то новый и с гарантией. Если всё-же хочется/можется б/у, то у надежных людей. Во владике можно найти хороший мотор, за нормальные деньги, с короткой ногой, обратное утверждение - бред. Ну и что, если мотор ходил в соленой воде? Если движок не изъят у браконьеров, а просто перекуплен, то можно смело такой приобрести. Единственный минус всей этой операции - нужно иметь знакомого на месте. По ценам - тоже надо искать. Например, хонда-25 с короткой ногой в идеальном состоянии была куплена за 70штук. Такая же новая у нас стоит от 150.
Думайте сами...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 17-06-10 19:59
ayahin писал:
> ALEXBOARD похоже никогда не ходил под отечественными ПЛМ, но
> зато хорошо умеет копипастить. У меня более чем 20 летний опыт
> эксплуатации отечественных моторов исходя из которого могу
> сделать вывод: вихрь - нормальный, надежный, неприхотливый
> мотор, очень неплох для тех лет. Все проблемы были от кривой
> обкатки по пьяни и такой же эксплуатации. Один из моих вихрей
> 79 года выпуска ходит до сих пор и заводится с пол-оборота.
> Двигатель неубиваемый, работал и на тад-17 вместо моторного
> масла и без масла чуток и грелся сколько раз - бывало поливал
> его из кружки на ходу - пофиг ваще. Нептуны - они просто не
> тянут, хоть конструктивно и выполнены гораздо грамотнее вихрей.
> Каким он был первый 18-ти сильным, таким в принципе и остался в
> плане мощности. Про 25 сильный - не знаю, не сталкивался.
> Зарубежные движки - это канешна гуд и сравнивать их с вихрями
> смысла нет. Но не за такие бабки. Магазин делает наценку, в
> которой и аренда помещения, и налоги, и зарплата персонала, а
> блин элементарную предпродажную подготовку провести не могут.
> Все косяки выясняются только на воде у уже купленного мотора.
> Потом гемор...
> З.Ы. Зато вот ветерок-8м с 87 года выпуска уже не стыдно
> ставить в одну линейку с зарубежными аналогами.
Все время при появлениии подобных тем появляются посты в защиту отечественных моторов типа Вашего. Причем как правило авторы этих постов никогда сами лично не эксплуатировали зарубежные ПЛМ.
Вы не поверите, но моторы зарубежного производства (назовем их так) во столько раз отличаются от своих советских собратьев в лучшую сторону по всем параметрам, во сколько отличаются по цене. Во как загнул:))
Щас Атеист подтянется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Sashok (95.72.62.---)
Дата: 17-06-10 20:05
а я бы вихрь и врагу не пожелал.)))сколько на нем ездили, столько он и ломался. то шпонка на маховике сорвется - зажигания нет, то шайбы золотника лопаются. тоже не заводится. зачем оно вменяемому человеку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-06-10 20:05
Если уж разговор пошел о том кто и что эксплуатировал, то у меня был мерк-15, щас хонда-25. Сказка, а не движки. Отечественные моторы защищаю и буду защищать, так как некоторые "грамотеи" совершенно необоснованно их хают.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 17-06-10 20:13
Да ну вас в баню)))))))))))))))))))))))))))) Поехал я наслаждатся ГоВно-Иномаркой и пусть всем вихрям и иже с ними икается))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-06-10 20:14
У маховика вихря конусная посадка, он и без шпонки нормально держится. Шпонка нужна для того, чтобы маховик правильно посадить на коленвал. Её срывает в основном от того что маховик хреново протянули.
Золотниковые шайбы разносит от превышения предельно допустимых оборотов коленвала или от попадания в картер какой-нибудь левой хрени. Не знаю случаев чтобы просто так ни с чего их покоцало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 17-06-10 20:30
ayahin писал:
> Если уж разговор пошел о том кто и что эксплуатировал, то у
> меня был мерк-15, щас хонда-25.
Извиняюсь, в профайле у вас только Вихрь-25..
>Сказка, а не движки. Но
> Отечественные моторы защищаю и буду защищать, так как некоторые
> "грамотеи" совершенно необоснованно их хают.
Вот этого понять не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-06-10 20:32
я сюда зашел задать некоторые вопросы по вихрям, реставрацией которых занимаюсь. на форуме можно найти. Если в профайле указывать все моторы, какие у меня есть, то получится довольно длинный список. глупо как-то всё выкладывать не правда ли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ber-sa (---.toir.tmb.ru)
Дата: 17-06-10 20:59
ayahin писал:
> я сюда зашел задать некоторые вопросы по вихрям, реставрацией
> которых занимаюсь. на форуме можно найти. Если в профайле
> указывать все моторы, какие у меня есть, то получится довольно
> длинный список. глупо как-то всё выкладывать не правда ли?
Может и глупо, для кого как.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-06-10 21:11
Может и классно, особенно нравятся ваши домыслы. А вот куда деваться, например, деду-рыбаку в отсутствии финансов на новый мотор, отсутствии запчастей в магазинах на его старый вихрь? Я никому ничего не впариваю, а ремонтирую и реставрирую лишь если человек сам ко мне обратится. Со стариков беру только стоимость запчастей с учетом доставки, с остальных - естественно деньги и то небольшие.
Вихрь, еще раз повторюсь, - хороший мотор для своих лет. Просто сейчас есть моторы намного лучше, но это ни разу не говорит о том что вихрь - дерьмо.
Как-то так...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кирилл (---.ambf.ru)
Дата: 17-06-10 21:27
Вставлю свои пять копеек, ибо есть что сказать. Ходим с отцом на вихрях не один десяток лет. Мотор значительно доработали. По эксплуатации он в настоящее время мало чем отличается от иномарки. Отец переделывал железо, я делал систему зажигания. Есть в вихре свои плюсы и минусы. На мой взгяд они таковы:
Плюсы:
1. Дешевый мотор.
2. Дешевые и доступные запчасти.
3. Дешевое топливо.
4. Дешевое масло.
5. Дешевые гребные винты.
6. Удачная конструкция со шпонками на гребном валу и рессора защищают мотор от значительных поломок при наезде на препятствие.
Минусы:
1. Зажигание требует доработки. Заводское слабое и ненадежное.
2. Редуктор требует доработки или частой замены масла ибо в нем все время вода.
3. Карбюратор требует требует точной регулировки уровня в поплавковой камере, что без изготовления окошка в камере сделать не получится. Без этого заводиться нормально мотор не будет.
4. Низкое качество изготовления некоторых деталей и запчастей.
5. Низкое качество сборки мотора
6. Детали и мотор вцелом ужасны с эстетической точки зрения.
7. Непобедимые подтекания различных жидкостей из различных отверстий.
Итог: покупка вихря обязывает быть готовым:
а) Модернизировать мотор
б) Постоянно его ремонтировать по мелочи
в) Взяться за весла в любой момент
г) Во время навигации отвлекаться на значительный ремонт
д)Смириться с тем, что он вечно грязный, облупленный, кривой, горбатый, с приливами, облоем и еще Бог знает чем.
Я бы мог давно купить иномарку, но в вихрь вложено столько сил, времени и души, что точка возврата уже пройдена, но начать все сначала я бы не решился. В носу лодки всегда лежит сложенный салют. Без него на вихре я никуда не поеду.
P.S. Как то мой отец сказал: "Когда помру - вселюсь в Вихря" )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ritchie Хабаровск (---.hosts.vtc.ru)
Дата: 17-06-10 21:49
ALEXBOARD похоже никогда не ходил под отечественными ПЛМ, но зато хорошо умеет копипастить. У меня более чем 20 летний опыт эксплуатации отечественных моторов исходя из которого могу сделать вывод: вихрь - нормальный, надежный, неприхотливый мотор, очень неплох для тех лет. Все проблемы были от кривой обкатки
Да ладно, я то же не первый год на воде, Вихрь, как и вся наша техника сильно зависила от дня недели, когда был собран мотор, щас точно не помню, но там был штамп типа ОТК - тка вот, была у меня 25 ка, еще с круглым колпаком, выпущен был кстати среди недели, ходил как "яма", тока зазоры в зажигании регулировал, да карб чистил. Но купил потом тридцатку, сначала то не обратил внимания когда был сделан мотор - дефицит был, но когда (кстати при хорошей обкатке) завыли подшипники сверху и маховик стал задевать за полюса магдино - поменял, через сезон развалились игольчатые подшипники в колене (кстати из за маховика, как потом оказалось), Ну по мелочам уже не помню, сыпался хуже теперешнего китайца. Тока потом увидел когда был собран мотор - в понедельник !!! Ну кто застал то время на производстве, тот наверное помнит, что в понедельник до обеда и в пятницу после обеда "гегемон" был просто не в состоянии работать - так было. Так вот и получается, кто купил Вихрь более менее хорошей сборки - те его хвалят, кто купил "пятничной" хают на чем свет стоит :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-06-10 22:18
Хе-хе, а такое тоже у меня бывало. Когда верхнюю крышку картера от вихря-30 поставили от другой 30-ки. Так делать нельзя ващето, но тогда так уж ситуёвина сложилась. То что на заводе так сделали - это канешна с бодуна или по пьяни :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 17-06-10 22:33
Тут неправильно спорить, все мы из разных регионов и из разных условий. Ну вот взять Владивосток и Омск. Ну как можно условия сравнивать? Там навигация дольше, вода другая, запчасти через дорогу (море)........
У нас Лето не более 2,5 месяцев в году, теплых (жарких) дней наберется на месяц и те с перерывами. Запчастей - нет, дилеров очень мало, привезти все в 3 дорога (двойная накрутка от Владиковских цен), Б/у мотор - лотерея хуже любого лохотрона ибо местных иномоторов мало и продают их почти по цене новых (со словами да у него пробег пол часа всего). заказывать из другого города не зная ни человека, ни мотора, не имея гарантии ......
Покупка нового - хороше, но если есть деньги. Если их нет отдавать полугодовой семейный бюджет ради 5-7 выходов в году (потому что не все теплые дни совпадают с выходными) по нашей небольшой реке...... Понятно, если пошел с зарпалты Крузака купил, на обратном пути на здачу Тохатсу новый - не вопрос, а так ужался уср.ся, всю семью на хлеб на весь год посадил и его через день украли....
Я куплю новую Ямаху сразу как только позволит семейный бюджет и никогда не вспомню про Вихря, но сейчас. Это просто было бы тупо с моей стороны.
Действительно встречаются Вихри, которые ходят по многу лет без особых проблем (иногда совсем без проблем).
В то же время любой мотор когда то сломается и если сломался вихрь, неприятно, но не беда. Если у нас сломался иномарек - каюк. Штаны спустят с тебя все и поставщики запчастей и те кто возьмуться его перебрать (особенно), т.к. таких спецов в нашем городе очень мало, они это знают и потому дерут по полной, а альтернативы нема.
Обращу еще внимание на стоимость эксплуатации: кроме покупки иномотора потом надо (или желательно) приобрести винты - цена пипец от 5000 (на Вихрь от 500р.), купить дистанцию - рублей 12 (на вихрь 1-2т.пр.),, масло которое надо лить постоянно - 500 р, бензин 95 против 80 на Вихрь. Ну не айс както. и это ведь постоянно.
Обращу внимание что старые иномоторы, годов 80х вообще не рекомендуют брать, с Вихрями такого нет. иномарки ломаются тоже и глупо это отрицать, достаточно посмотреть на название тем на этом форуме, обязательно несколько сообщений про поломки ино.
Вывод прост есть деньги - покупай ино(НОВОГО) и радуйся
Нема денег не горюй купи Вихря, и радуйся при этом относись к нему бережно и желательно почаще (не по середине лета а можно и зимой) делай профилактику и то же радуйся...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 17-06-10 23:09
Все верно. Только за 45тыр вихрь не покупай. Мужик чото совсем ох..ел. Старому вихрю красная цена - 15тыр. Да и пофиг что он не ходил ни разу, тебе все равно его перебирать ВЕСЬ - менять крыльчатку, сальники, может и прокладки какие. Кстати, самарский завод, производящий вихри, осуществляет доставку запчастей в любой регион России и у них есть интернет-магазин.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 18-06-10 01:16
ayahin писал:
> Все верно. Только за 45тыр вихрь не покупай. Мужик чото совсем
> ох..ел. Старому вихрю красная цена - 15тыр. Да и пофиг что он
> не ходил ни разу, тебе все равно его перебирать ВЕСЬ - менять
> крыльчатку, сальники, может и прокладки какие. Кстати,
> самарский завод, производящий вихри, осуществляет доставку
> запчастей в любой регион России и у них есть интернет-магазин.
Да нет, я ту старушку и не собирался покупать, просто это для примера рассказал.
Кстати запчасти у них существенно дороже чем на сайте вихрь.ру
Кстати вопрос интренет магазин это вихрь.ру или еще какой-нибудь есть?
П.С. мне весь комплект Лодка + Мотор В30 + место на базе с двумя гаражами в 35 тыс обошлось. Какая тут ямаха. Ямаха - это мечта.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 18-06-10 01:19
И еще вопрос. Нужен привод дистанции, который на движок ставиться. Как бы обьяснить. Есть мотор есть все тросики, а вот всех приблуд которые соединяют тросики (газ, реверс) с мотором нема. Где их можно взять и как их правильно искать в интернете.
Может чертежи есть, я бы и сам смастерил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.spbmts.ru)
Дата: 18-06-10 03:38
Для начала нужно знать - что за дистанционное, чтоб советовать. Тросики (двухрычажное, три троса, газ-реверс раздельно), или проволока в боудене (однорычажное)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 18-06-10 03:51
AlOmsk писал:
> Кстати вопрос интренет магазин это вихрь.ру или еще
> какой-нибудь есть?
Да, он и есть. Дешевле запчастей и чтоб были в наличии не знаю. У них покупал уже, груз предпочитают отправлять компанией ПЭК. Все ОК.
На рыбинском сайте нашел запчасти дешевле, но их уже не было в наличии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 18-06-10 03:51
Тросы стандартные прогресовские - 2 троса на скоростях, 1 трос на газе. Итого 3 троса. Все стандартное ничего не переделывал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 18-06-10 03:53
>
> Это где такие цены?? У нас любой Японец с 30 силами без
> наворотов от 130 тыс. начинается цена.
Из Иваново мы)). Если есть интерес найду тел . конторы что торгует.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 18-06-10 03:55
AlOmsk писал:
> И еще вопрос. Нужен привод дистанции, который на движок
> ставиться. Как бы обьяснить. Есть мотор есть все тросики, а вот
> всех приблуд которые соединяют тросики (газ, реверс) с мотором
> нема. Где их можно взять и как их правильно искать в интернете.
> Может чертежи есть, я бы и сам смастерил.
Я понял о чем речь, у меня в деревне лежит эта фигня для движка и приблуда для реверса. В понедельник могу скинуть фотки и размеры. На газ придется что-то самому мутить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.spbmts.ru)
Дата: 18-06-10 04:14
Насчёт газа-там и мутить нечего - простой рычажок, одеваемый снизу на валик привода дроссельной заслонки - втулочка с внутренним диаметром 8 мм с приваренным к ней рычагом 6 см. отверстий сверлишь сразу несколько,штук 5, от края с шагом 6 мм.
К одному из них цепляешь тросик, ещё одно - выбираешь для возвратной пружины, чтоб сбрасывался газ уверенно, плечо зависит от жёсткости пружины.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 18-06-10 04:14
ayahin писал:
> У маховика вихря конусная посадка, он и без шпонки нормально
> держится. Шпонка нужна для того, чтобы маховик правильно
> посадить на коленвал. Её срывает в основном от того что маховик
> хреново протянули.
> Золотниковые шайбы разносит от превышения предельно допустимых
> оборотов коленвала или от попадания в картер какой-нибудь левой
> хрени. Не знаю случаев чтобы просто так ни с чего их покоцало.
Ну и нахрена про это нормальному человеку знать. Человек мотор покупает чтоб ездить.
И по поводу заводки с пол оборота вихря. Я сейчас в тапки написаю.))) )))Заводка Вихря вещь не предсказуемая. То с пол оборота ,то замучаешься крутить. И это отрегулировать не возможно. Там же не карбюратор а дыра с поплавком. Спор возникший тут бессмысленнейший. Кто то всю жизнь в деревянный сральник ходить будет . И хвалить что воздух там свежий)))). Живите люди с Вихрями и радуйтесь своей жизни.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: A_Hill (---.dhcp.homenet.adamant.net)
Дата: 18-06-10 04:22
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 18-06-10 04:53
Подскажите кто знает, очень хочу дистанцию поставить.
Вот фото и инструкция по установке Прогрессовского ДУ на "Нептун".
Само ДУ было рассчитано для "Вихрей".
Ссылка.
Ссылка.
Пока, что быстро нашёл.
Если порыться в инете, можно найти все чертежи с размерами. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.30.177.66.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 18-06-10 04:24
2 Аурелиано
Очень печально смотреть как люди превращаются в обычных потребителей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 18-06-10 04:44
ayahin писал:
>
> Очень печально смотреть как люди превращаются в обычных
> потребителей.
Да не так это. Ярлыков можно тут всяких навесить. Каждый человек должен заниматься своим делом. Кому булки печь ,кому моторы чинить. Раньше крутил ,регулировал, дерзал. Теперь не хочу. Просто не хочу и всё)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 18-06-10 05:00
+++Очень печально смотреть как люди превращаются в обычных потребителей.
Печально смотреть на людей, которые получают за свои деньги то что они хотят? Наверное приятней смотреть как чел за своё бабло ещё и напильником работает под матючки.
Что поделать, общество потребителей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-10 05:45
+++Да, к сожалению печально, что твой ви за ви это просто потребитель. У таких людей нет чувства товарищества, патриотизма, взаимовыручки. Человек живущий с ними в одном городе, в одном дворе, для них совершенно чужой, и их дом начинается с их квартиры. Для них ничего не стоит унизить другого сказав посмотри какой у меня драндулет, а ты еще в деревянный сортир ходишь и всю жизнь туда ходить будешь. Печально, что такие стандарты, в порядке вещей.
Я не имею в виду никого здесь лично. Понимаю, может наболело. Кто-то делает что-то своими руками, кто-то в это время зарабатывает деньги и их тратит, покупая тот же японмотор. Но есть так же и люди которые умеют делать и то, и другое. В таком случае этот человек намного ценнее в моих глазах, если при этом он остаётся человеком. Вот что главное, а не то, что ты умеешь делать, хотя и это играет свою роль.
Свою лодку и мотор покупал не как средство передвижения, а как средство сближения и общения в совокупности с природой. Путешествия часто связаны с приключениями в которых люди тоже узнают себя друг друга лучше, в том числе работая вместе в трудных условиях "напильником за свои деньги." Думаю песню Высоцкого Друг все знают, там это очень хорошо описывается.
Я всё сказал. Пускай меня удаляют, но молчать не могу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-06-10 05:55
Аурелиано писал:
> И по поводу заводки с пол оборота вихря. Я сейчас в тапки
> написаю.))) )))
Можешь начинать прямо сейчас. И заодно гадить в них же. Сортир забей за ненадобностью, или оставь исключительно для гостей. :)))
А самое лучшее - не берись судить о вещах, в которых не понимаешь ни шиша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 18-06-10 16:04
Судари чёй то вы распалились прям. Ударились в философию с социально нравственным уклоном. Вопрос тут простой,про Вихря.! Совершенно естественно что у нас есть разные взгляды на сей счёт . Это же здорово ,что мы такие разные.И это нормально.Потому что мы просто человеки. И надеюсь ,что ни кто не претендует на истину последней инстанции. С человеком уверенным в своём на все сто, я и спорить не стал. Если в человеке не сомнения ,в нём нет мысли, а только догмы...........Вот и я ударился ,))) заканчиваю.
Как известно мнения разделились,хочется подвести итог.
Ключевая фраза защитников Вихрей тут.
ayahin писал:
> Вихрь, еще раз повторюсь, - хороший мотор для своих лет. Просто
> сейчас есть моторы намного лучше, но это ни разу не говорит о
> том что вихрь - дерьмо.
> Как-то так...
Совершенно согласен, для своих лет!!!!
>Кирилл писал
1. Дешевый мотор.
2. Дешевые и доступные запчасти.
3. Дешевое топливо.
4. Дешевое масло.
5. Дешевые гребные винты.
6. Удачная конструкция со шпонками на гребном валу и рессора защищают мотор от значительных поломок при наезде на препятствие.
Минусы:
1. Зажигание требует доработки. Заводское слабое и ненадежное.
2. Редуктор требует доработки или частой замены масла ибо в нем все время вода.
3. Карбюратор требует требует точной регулировки уровня в поплавковой камере, что без изготовления окошка в камере сделать не получится. Без этого заводиться нормально мотор не будет.
4. Низкое качество изготовления некоторых деталей и запчастей.
5. Низкое качество сборки мотора
6. Детали и мотор вцелом ужасны с эстетической точки зрения.
7. Непобедимые подтекания различных жидкостей из различных отверстий.
Итог: покупка вихря обязывает быть готовым:
а) Модернизировать мотор
б) Постоянно его ремонтировать по мелочи
в) Взяться за весла в любой момент
г) Во время навигации отвлекаться на значительный ремонт
д)Смириться с тем, что он вечно грязный, облупленный, кривой, горбатый, с приливами, облоем и еще Бог знает чем.
Я бы мог давно купить иномарку, но в вихрь вложено столько сил, времени и души, что точка возврата уже пройдена, но начать все сначала я бы не решился. В носу лодки всегда лежит сложенный салют. Без него на вихре я никуда не поеду.
P.S. Как то мой отец сказал: "Когда помру - вселюсь в Вихря" )))
ВОТ ЭТОТ ПОСТ НА МОЙ ВЗГЛЯД И НАХОДИТ ТУ ЗОЛОТУЮ СЕРЕДИНУ ИСТИНЫ.
Если конечно таковая может вообще существовать.)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (92.240.196.---)
Дата: 18-06-10 17:59
A_Hill писал:
> Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
> Дата: 18-06-10 04:53
>
> Подскажите кто знает, очень хочу дистанцию поставить.
>
>
> Вот фото и инструкция по установке Прогрессовского ДУ на
> "Нептун".
> Само ДУ было рассчитано для "Вихрей".
>
> Ссылка.
> Ссылка.
>
> Пока, что быстро нашёл.
> Если порыться в инете, можно найти все чертежи с размерами. )
А эти Штуковины купить где то можео на Вихрь.ру например???7 или может кто -нибудь продает??? Я бы купил, доставка за мой счет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ШЕВ Омск (---.omkc.ru)
Дата: 18-06-10 19:05
Я себе на вихрей ставил тросы с5 импортные, отходили 2 сезона без проблем, ща взял ямаху.
А на какой лодочной стоишь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е с работы (---.convex.ru)
Дата: 18-06-10 20:06
+++люди тоже узнают себя друг друга лучше, в том числе работая вместе в трудных условиях "напильником за свои деньги."
Это я уже слышал у Аркадия Райкина: "Давайте снизим потребности и всем будет весело"
+++Да, к сожалению печально, что твой ви за ви это просто потребитель. У таких людей нет чувства товарищества, патриотизма, взаимовыручки. Человек живущий с ними в одном городе, в одном дворе, для них совершенно чужой, и их дом начинается с их квартиры. Для них ничего не стоит унизить другого сказав посмотри какой у меня драндулет, а ты еще в деревянный сортир ходишь и всю жизнь туда ходить будешь. Печально, что такие стандарты, в порядке вещей.
Это ты для чего написал? что бы все ходили в деревянные сортиры с чувством товарищества? Почему ты считаешь, что просто люди, без говномотора не могут дружить, ходить в походы, наслаждатся природой, НО жить в разных личных квартирах, не в комуналках.
Между прочим попросить о чем то людей на дорогой лодке намного проще, чем в ободранной дюральке с Вихрём и дешовой китайской сеткой подмышкой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-10 21:13
Михаил Е с работы писал:
> +++люди тоже узнают себя друг друга лучше, в том числе работая
> вместе в трудных условиях "напильником за свои деньги."
>
> Это я уже слышал у Аркадия Райкина: "Давайте снизим потребности
> и всем будет весело"
>
> +++Да, к сожалению печально, что твой ви за ви это просто
> потребитель. У таких людей нет чувства товарищества,
> патриотизма, взаимовыручки. Человек живущий с ними в одном
> городе, в одном дворе, для них совершенно чужой, и их дом
> начинается с их квартиры. Для них ничего не стоит унизить
> другого сказав посмотри какой у меня драндулет, а ты еще в
> деревянный сортир ходишь и всю жизнь туда ходить будешь.
> Печально, что такие стандарты, в порядке вещей.
>
> Это ты для чего написал? что бы все ходили в деревянные сортиры
> с чувством товарищества? Почему ты считаешь, что просто люди,
> без говномотора не могут дружить, ходить в походы, наслаждатся
> природой, НО жить в разных личных квартирах, не в комуналках.
>
> Между прочим попросить о чем то людей на дорогой лодке намного
> проще, чем в ободранной дюральке с Вихрём и дешовой китайской
> сеткой подмышкой.
Уважаемый Михаил,
каждый человек в праве сам устанавливать себе планку в потребностях, я свою никому не навязываю. Если это так прозвучало в моих строках, то это не то, что я хотел до вас донести.
Написал я это в порыве чувств, потому что как равнодушна для меня планка физиологических потребностей, так не безразлична для меня планка духовно-морального состояния общества. Между прочим, успех в удовлетворении первым зависит напрямую от последнего.
Для меня без различно на какой лодке и под каким мотором кто-то ходит. Для меня в первую очередь важно что представляет из себя человек, а это меряется не лодками и моторами и не другими какими либо материальными ценностями.
Другими словами, дело не в сортирах, деревянный он или золотой, ну поменял ты совковый мотор на японский. Зачем грубить? Первый начал(имею в виду в общем, не конкретно тебя), вот и нарвался. Следи за базаром.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е с работы (---.convex.ru)
Дата: 18-06-10 21:34
+++а это меряется не лодками и моторами и не другими какими либо материальными ценностями.
Во, полностью согласен.
А как объединить, Дружбу, Патриотизм, Порядочность и Говномотор, непонимаю.
А тема начиналось о тридцатилетнем моторе по цене нового, который и новый столько не стоит. За такие деньги можно взять б/у иномарку и наслаждатся жизнью и радовать своих близких.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kosarev (195.91.154.---)
Дата: 18-06-10 22:43
Михаил Е с работы, а никто не говорит, что он столько стоит! Даже пробитые Вихреводы говорят что красная цена ему -15тыр.
В постах иномарочников звучит некий снобизм и презрение читается к нашемоторам. Людей которые любят свои Вихри, вкладывают душу в их ремонт и обслуживание, доводят своими руками до определенного уровня совершенства это задевает. Очень задевает.
Многие не владели отечественным ПЛМом никогда. Зато рассуждать и обсерать герои.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 18-06-10 22:58
originalkoenig писал:
>
> Написал я это в порыве чувств, потому что как равнодушна для
> меня планка физиологических потребностей, так не безразлична
> для меня планка духовно-морального состояния общества. Между
> прочим, успех в удовлетворении первым зависит напрямую от
> последнего.
Как точно вы подметили эту зависимость. Но одновременно и заблудились в ваших суждениях. То есть по вашему если чел ходит на деревянный горшок.То этот чел высоко нравственный и духовно развитый. А ежели сортир у него золотой то это ублюдок и хам. Конечно я утрирую,но и вы позволили себе предположить подобное выше.
Вот я лично считаю что культурный и высоко нравственный человечек (каковым вы себя тут позиционируете) уж точно не стал бы вступать в полемику .И связывать столь не связываемые вещи . Это нам грешным, подверженным искушениям ,ловящим золотого тельца, можно . Вы уж образ то свой не развеивайте выражениями типа "следи за базаром" Как то воняет от всего этого. Вовсе вы батенька не "оригинал" Вы обыкновенный заблудший человек ,верующий в утопию под названием социальная справедливость. Историю почитайте откуда взялась это нравствен ость,культура. Я вас уверяю что это всё появилось не от бедности и в скитах. А появилось в обществе сытом и богатом. Да о чём это я............умного учить ,что покойника лечить))) Желаю вам скорого и полного выздоровления)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-10 23:26
Эта тема - повод для водномоторников, выразить свое одобрение или же недовольство мотором Вихрь. Тема эта спорная и провокационная, поднималась не раз, но это другой разговор. Так вот, вопрос в том, как кто высказывает своё мнение. Можно говорить о моторе положительно или отрицательно, не затрагивая владельцев. Чётко и по существу. Здесь же начинается суждение о владельцах по их моторам. Я же, и позволю себе вольность сказать, что ayahin тоже, судим о людях, но не по моторам, а по их высказываниям, по и не по, теме. Выражение потребительское общество, имеет для меня негативный оттенок. Это, в моём понимании потреблять, потреблять, и ещё раз потреблять ни чего не давая при этом в замен. Все выше перечисленные термины, качества, чувства, требуют какой-то доли самопожертвования, т.е. отдавать, от чего наше общество, к сожалению отвыкло. Поэтому человек, руководствующийся критериями только потребления не способен на , или это мало вероятно, дружбу, патриотизм, порядочность.
Хотя трудно судить о человеке по паре строк, он мог сказать это просто в чувствах, когда наболело. Я понимаю, не у всех есть прорва терпения, и после плясок с бубном у вихря, можно сказать и не такое.
Я пытаюсь видеть в человеке, его лучшие стороны. Иногда это очень трудно. Но согласись, нужно быть более осторожным в своих высказываниях, а не отправлять сразу всех вихреводов в "деревянный сральник".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-06-10 23:37
Я не высоко культурный и нравственный, а свин ещё тот.
Почему воняет? Я думал это доступный и понятный вам язык.
Каждый человек оригинал.
За пожелания спасибо, но мне уже к сожалению ни чего не поможет
))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 18-06-10 23:58
Дабы окончить поток флуда, не имеющий отношения к искходной теме, скажу следующее. Дело не в материале сортиров и углах гнутья пальцев на руках. А всего лишь в том, в состоянии человекоообразное довести вещь до совершенства и безотказности своим умом и руками, либо нет.
Способно - значит, это Человек с большой буквы.
Нет - извините, это не более чем "говночеловек" и иного, лучшего, отношения не заслуживает в принципе.
Никого лично в виду не имел, это соображения совершенно общего характера.
У меня всё.
P.S. Лично я хожу на "Вихре" куда угодно, на любое расстояние, имея в запасе одно лишь короткое весло-гребок - исключительно для причаливания / отчаливания в "трудных" местах. Совершенно не испытывая и тени сомнений в том, что приду туда, куда мне надо, и точно тогда, когда намереваюсь. Просто потому, что один-единственный раз при покупке перебрал до винтика, нормально обкатал, и посему твёрдо знаю: ломаться там попросту нечему. А вот если бы мне достался пусть даже "японамотор" с сотней сертификатов качества, но что делается внутри него реально, я представления не имел, первые несколько сезонов без вышеупомянутого "Вихря" в багажнике я бы точно от базы и на 2-3 километра не отходил.
Но если у кого-то обе руки левые и растут, простите, ниже спины, а образование полтора класса начальной школы при полном отсутствии знаний и опыта и желании приобретать таковые (эти существа и именуют обычно "классическими потребителями"), то и новый "мерс" немецкой сборки на немецких же автобанах можно убить в 2 счёта. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 19-06-10 01:11
Атеист про себя.
Физик-теоретик. Инженер-ядерщик. Программист. Увлечения: техника, электроника (в необходимых пределах), естественные науки, водно-моторные прогулки и туризм, фотография, компьютеры и программирование, литература, тяжёлая музыка.
Если к этому добавить ДЕМАГОГ,то всё встаёт на свои места))))) Без обид.В качестве шаржа так сказать.))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-06-10 01:35
Хто? Это Атеист то демагог? Почему? Да он, сколько я его знаю слова лишнего не сказал. Всё только по делу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 19-06-10 02:17
+++Просто потому, что один-единственный раз при покупке перебрал до винтика
Если хотите поддерживать бракоделов, никто вам не мешает. Заплатить деньги, принести домой и перебрать вещь собраную на заводе и пролшедшую ОТК- идиотизм.
+++А вот если бы мне достался пусть даже "японамотор" с сотней сертификатов качества, но что делается внутри него реально, я представления не имел, первые несколько сезонов без вышеупомянутого "Вихря" в багажнике я бы точно от базы и на 2-3 километра не отходил
Эти моторы перебираются еще легче чем отечественные, и запчасти выписать через интернет не проблема, а доставка их из-за граници не долше чем из Московского интернет магазина. Мажно купить на разборках во Владике. И владельци Вихрей сразу оправдание ищут типа, что они самые рукастые и слесаристые, а у владельцев импортной техники всегда руки из жопы растут. Хотя не один не признается, что у самих очко жим-жим перебрать импортную технику.
PS Утром ИГ проснется и уберет эту тему, которая только сервер засир-т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-06-10 02:28
Да это и лодок нынешних касается, покупают за 300 рублёв и доделывают...зато на иномотах! Тогда нефик говорить что наши лодки такие как и инолодки, мотор за 250 взяли, берите и лодку за лим. Нет ведь, говорят достаточно и этой, и эта хорошая. А те кто и инолодку взяли над теми у кого наши так же ржут....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 19-06-10 02:43
AllOmsk писал.....Это где такие цены?? У нас любой Японец с 30 силами без наворотов от 130 тыс. начинается цена
В Самаре Тохатсу 40 в магазине новый 99900.......
Даже с транспортной компанией дешевле ,чем 130 000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.151-73-188.telenet.ru)
Дата: 19-06-10 02:43
Опять тема в сторону. Кого что устраивает тот то и берёт. Только для чего приплетать :
"""потреблять, потреблять, и ещё раз потреблять ни чего не давая при этом в замен. Все выше перечисленные термины, качества, чувства, требуют какой-то доли самопожертвования, т.е. отдавать, от чего наше общество, к сожалению отвыкло. Поэтому человек, руководствующийся критериями только потребления не способен на , или это мало вероятно, дружбу, патриотизм, порядочность. ""
Причем все это? Если приобрел бракованную вещь ты отдаёшь обществу, а если купил качественную то не отдаёшь? Какие при этом могут быть разговоры про патриотизм? Особенно стоя в джинсах, пожовывая жувачку, и закусывая окорочком Буша.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель ВИХРЕЙ (195.144.203.---)
Дата: 19-06-10 02:51
1)А"ВИХРЬ"тем более"ВИХРЬ-30"-это порнография на мотор.Небуду перечислять все мытарства с моторами семейства"ВИХРЬ"за долгие годы их эксплуатации,но тот кто заявляет,что"ВИХРЬ-30"-это хороший мотор,посути или не водномоторник вообще или челевек,катавшийся на нем раз в жизни,в качестве пассажира.Все кто реально пользовал этот мотор-плюются и ругаются матом в адрес конструкторов и производителей этого хлама.Не верьте басням пустобрехов,не обжигайтесь о то,о что обожглись десятки тысяч пользователей этого дерьма.....................
2)P.S. Лично я хожу на "Вихре" куда угодно, на любое расстояние, имея в запасе одно лишь короткое весло-гребок - исключительно для причаливания / отчаливания в "трудных" местах. Совершенно не испытывая и тени сомнений в том, что приду туда, куда мне надо, и точно тогда, когда намереваюсь. Просто потому, что один-единственный раз при покупке перебрал до винтика, нормально обкатал, и посему твёрдо знаю: ломаться там попросту нечему. А вот если бы мне достался пусть даже "японамотор" с сотней сертификатов качества, но что делается внутри него реально, я представления не имел, первые несколько сезонов без вышеупомянутого "Вихря" в багажнике я бы точно от базы и на 2-3 километра не отходил.
в качестве флуда:
а истина где-то рядом........))))
Амур купил,а повешу 2 вихря..и буду спокойно катататься...
и плевал я на возгласы владельцев ино....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: skitskit (62.32.69.---)
Дата: 19-06-10 03:05
Любителю Вихрей +100....(от моей девушки) После поломки Сузуки за 50 км отгорода и 12часов на джонсоне 3.5....Без Джоника ни на каком моторе не согласна...,а с Джоником, хоть на Вихре,хоть на Привете... Действительно нужно быть уверенным хотя бы в одном моторе, а Вихрь это или Нонда неважно....(Единстренная правда на воде---РЕЗЕРВНЫЙ МОТОР)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 19-06-10 03:37
skitskit писал:
> AllOmsk писал.....Это где такие цены?? У нас любой Японец с 30
> силами без наворотов от 130 тыс. начинается цена
>
> В Самаре Тохатсу 40 в магазине новый 99900.......
> Даже с транспортной компанией дешевле ,чем 130 000
Сайт у этого магазина есть???. На след год хотел бы купить мотор второй. Наш или импорт будет зависеть от романсов и финансов. А сейчас собираю пока информацию. Точно понял, что желательно иметь 2 мотора для надежности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 19-06-10 03:40
ШЕВ Омск писал:
> Я себе на вихрей ставил тросы с5 импортные, отходили 2 сезона
> без проблем, ща взял ямаху.
> А на какой лодочной стоишь?
Стою на Дельфине, сейчас усиленно жду прав.
От вихря тех приблуд для управления (соединения тросов с мотором) не осталось???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 19-06-10 03:40
любитель ВИХРЕЙ писал:
> P.S. а машина у меня ВАЗ..........
Вы исключительно счастливый человек. Как говорится блажен тот , кто не ведает. И это без сарказма.Мамой килянусь)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 19-06-10 03:42
Люди, помогите подключить дистанцию к вихрю. Нужны эти кронштейны или как их назвать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель ВИХРЕЙ (195.144.203.---)
Дата: 19-06-10 03:46
Вы исключительно счастливый человек. Как говорится, блажен кто не ведает. И это без сарказма.Мамой килянусь)))
ведаю....просто мне безразлично происхождение колес....
тачку за 100 тыр убить не жалко...а за 500 жалко..
такая вот арихметика...))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель ВИХРЕЙ (195.144.203.---)
Дата: 19-06-10 03:48
Люди, помогите подключить дистанцию к вихрю.
какую конкретно?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 19-06-10 03:50
любитель ВИХРЕЙ писал:
>
> ведаю....просто мне безразлично происхождение колес....
> тачку за 100 тыр убить не жалко...а за 500 жалко..
> такая вот арихметика...))))
А вы не догадываетесь ,что кому то и за два мульта не жалко? Выходит не только в деньгах дело.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель ВИХРЕЙ (195.144.203.---)
Дата: 19-06-10 03:53
А вы не догадываетесь ,что кому то и за два мульта не жалко? Выходит не только в деньгах дело.
к счастью,я не из мажоров....а два мульта для меня запредел))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 19-06-10 04:13
любитель ВИХРЕЙ писал:
> Люди, помогите подключить дистанцию к вихрю.
> какую конкретно?
Обыкновенную прогресовскую. Есть стандартные прогрессовские тросы, а вот приблуд что бы соединить их с мотором - нема. где их взять??? они вообще сейчас продаются? производятся???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь63 (80.234.22.---)
Дата: 19-06-10 04:17
> Сайт у этого магазина есть???. На след год хотел бы купить
> мотор второй. Наш или импорт будет зависеть от романсов и
> финансов. А сейчас собираю пока информацию. Точно понял, что
> желательно иметь 2 мотора для надежности.
Сегодня заезжал в "Турист",дествительно Т-40=99990р.,но сайта нет(не нашёл).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ALEXBOARD (---.kosnet.ru)
Дата: 19-06-10 04:19
Да уж,с запозданием прочитал.В командировке был.
Это я то на хламе"ВИХРЬ"не ходил.Да верите нет,как только начал под стол ходить,так и с отцом на "ВИХРЕ-25"ездить на лодке"МКМ"на просторах Нижней Волги в г.Ахтубинск.Склько помню матюгов батя в него всаживал,сколько перебирал,переделывал,доделывал.Плевался и матюгался.Но в итоге конечно ездили и в то время 70-80гг в принципе за неимением лучшего как то перебивались.В школьные годы я уже сам на "ВИХРЕ"гонял.Больше наверное ремонтировал,чем гонял.В юности сменил "ВИХРЕЙ"и"НЕПТУНОВ"ну уж точно не упомнить.Перебирали вместе с рыбаками,что-то покупал,что-то дарили.И насколько себя помню-ЭТО МАТ ПЕРЕМАТ НА ЭТОТ МОТОР.А вот "НЕПТУН-23"все таки с теплотой вспоминаю.Тоже конечно и "НЕПТУНЫ"ломались,но на....много реже.Да и работали они более тихо и лучше.
Отмечу,что заявления-что "ВИХРЬ"мотор хороший отметили люди которые асы в механике,мотор этот перебирают и практически из говна что-то более менее рабочее делают.Но не все такие мастера как Вы.Лично мне нах.ненадо зимними вечерами с железками ковыряться.Я своим делом занимаюсь и мне не до мелочей.А вот когда в теплый сезон есть свободный день-два,то мне надо без гемороев сесть в лодку повернуть ключ и ехать куда мне надо,недумая,что мотор может крякнуть и подвести на воде.Инах-ю я видел все Ваши мытарства и ремонты с хламом,мне это ненадо.Я сел и поехал.А хотите кроптеть над железяками,так кроптите.Ваши дела.А кто выбирает япономатор в х-й не дует.
Вот и судите,что лучше.У меня все.Надеюсь не хотел обидеть мастеров-кулибиных.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-06-10 04:23
Аурелиано писал:
> Если к этому добавить ДЕМАГОГ,то всё встаёт на свои места)))))
> Без обид.В качестве шаржа так сказать.))
Для себя лично - не желаете ли добавить себе в профайл определение "пи..р" (или, если склонны к эвфемизмам - "профан")? Без обид, просто констатация факта, так сказать. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-06-10 04:30
любитель ВИХРЕЙ писал:
> ... тот кто заявляет,что"ВИХРЬ-30"-это
> хороший мотор,посути или не водномоторник вообще или
> челевек,катавшийся на нем раз в жизни,в качестве пассажира.Все
> кто реально пользовал этот мотор-плюются и ругаются матом в
> адрес конструкторов и производителей этого хлама.Не верьте
> басням пустобрехов,не обжигайтесь о то,о что обожглись десятки
> тысяч пользователей этого дерьма...
Вы ХОРОШО подумали? :)))
Есть на форуме люди, которые не дадут мне соврать. Не то что ни в едином слове - ни в единой букве. Не стану "тыкать пальцем" - не в моих правилах. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-06-10 04:41
Михаил Е писал:
> Если хотите поддерживать бракоделов, никто вам не мешает.
> Заплатить деньги, принести домой и перебрать вещь собраную на
> заводе и пролшедшую ОТК- идиотизм.
Если Вы - новичок на форуме, уточняю. Мотор берётся "глубоко б/у" и восстанавливается до нового в считанные дни. До ближайшего магазина - полчаса, никаких заказов "кота в мешке". После - ходят вечно.
>
> +++А вот если бы мне достался пусть даже "японамотор" с сотней
> сертификатов качества, но что делается внутри него реально, я
> представления не имел, первые несколько сезонов без
> вышеупомянутого "Вихря" в багажнике я бы точно от базы и на 2-3
> километра не отходил
> PS Утром ИГ проснется и уберет эту тему, которая только сервер
> засир-т.
Давно пора, т.к. зафлудили донельзя. Сплошное взаимообс.ралово пошло, простите за выражение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: любитель ВИХРЕЙ (195.144.203.---)
Дата: 19-06-10 04:52
Обыкновенную прогресовскую. Есть стандартные прогрессовские тросы, а вот приблуд что бы соединить их с мотором - нема. где их взять??? они вообще сейчас продаются? производятся???
искать у бывалых ..либо покупать казаночную ,китайские есть в продаже...либо делать самопал )))
to Atheist
со всем уважением к гуру вихреводов )) ,вы были не внимательны...
сей кусок текста принадлежит не моему перу...
цитирую я так,знаете ли )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokotov (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-06-10 05:17
Вот читал, я вас всех и грустно вдруг стало, ведь все мы Друзья-Товарищи... На каком концлагере было написано: - "Каждому своё"? :(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An24 (77.121.0.---)
Дата: 19-06-10 05:35
Автор: ALEXBOARD (---.kosnet.ru)
Это я то на хламе"ВИХРЬ"не ходил.
;;;;НЕ, не ходил. ни ты ни батя. Извини мозги у вас и руки не туда. Ты ж продаван.? б\у одноразовых иномоторов.А у продаванов руки и мозги не туда заточены И ЖАБА небось давит ниша 30-л/с -самая БОЛЬШАЯ. А НАРОД на Вихрях.Нет ЕМУ альтернативы. И чтобы не гнали на Вихря-это только гон. Нормальный моторчик и ничем не уступает одноклассникам ни в скорости ни в тяге, просто древний, но как держится.?... И ещё долго будет держать эту нишу. Не в обиду...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-06-10 06:07
Эта ниша вихрем профукана и уже ооочень давно , люди тянутся к нормальным вещам....и голосуют своим рублем.....сегодня специально обошол весь причал(лодок около 70-80) , один нептун и вихрь тоже один.....все остальное иномарки, в основном 10-20летние......причал не крутой 80 процентов совкокастрюли..........
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 19-06-10 06:11
Вихреводы ну ,что вы в самом деле. Вас ни кто не хочет обидеть. Я вот лично вас всех люблю. Выж как дети, вас и подразнить нельзя. Ранимые очень)) Ясный перец ,каждому свой крест или вихрь.Это уж как больше нравится.)))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ViktorMANN (---.kolatelecom.ru)
Дата: 19-06-10 06:13
"Резервный мотор-единственная правда на воде"- наступаю на эти грабли 2-раз. 11-го вечером собрались сезон открыть. 110 км по трассе, потом по воде 32км.Один надувастик надежный,но мотор "Пента -14" древняя, плюс два хомяка. Второй комплект -корабль из ПСН+нептун.Экипаж я и 12-летний сын. Жилеты и все причиндалы по живучести в наличии. В загашнике Мерк-2,2. Спустились на воду, под нагрузкой начал глохнуть" Пента". У надувастина из ПСН Нептун на полном ходу выворачивает транец. Промудохались два часа. Приняли решение поставить Н-23 на Корсар и на прицепе 2.5 часа по ветру плелись до избы. Добрались до места только к 6-ти утра. При подходе пробили днище у "переделкина". На следующий день заклеили, но сорвали шпонку на Н-23. Я принял решение возвращаться первым. И вот мы с сыном 3 часа против ветра(порывами до 4-баллов) в пол-газа подкачивая через каждые 15 минут галсами не удаляясь от берега испытывали самый настоящий экстрим. "Други" наши двигались 4-е часа на Мерк-2.2. Тоже натерпелись.Сильно не по теме , но вывод один: нельзя терять голову на воде. Очень себе удивляюсь , 43 года, судоводитель(6 лет в море отходил), яхтсмен в юности, а такие кренделя выкинул!
> Любителю Вихрей +100....(от моей девушки) После поломки Сузуки
> за 50 км отгорода и 12часов на джонсоне 3.5....Без Джоника ни
> на каком моторе не согласна...,а с Джоником, хоть на Вихре,хоть
> на Привете... Действительно нужно быть уверенным хотя бы в
> одном моторе, а Вихрь это или Нонда неважно....(Единстренная
> правда на воде---РЕЗЕРВНЫЙ МОТОР)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Батин Борис (91.205.236.---)
Дата: 19-06-10 14:15
Тема-то создана больше поболтать. Так и пусть каждый выскажет свое мнение спокойно, возможно изменит его в поцессе дискуссии. Я водномоторник с 1982 года, ходил на "Вихрях", "Нептунах", сейчас "Ямаха-40". Все моторы разные, все со своими плюсами и минусами (в т.ч. и "Ямаха"). Например, "Вихрь-30" весит 50 кг при мощности (пусть приблизительной) 30 л.с., а "Ямаха-40" - 96 кг. Т.е. мощность больше на 30%, а вес на 100%. Одному ее ни снять, ни повесить. Про стоимость как ремонта, так и расходников (фильтры, масло, свечи, винты) тут все уже сказали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-06-10 14:34
На кой черт ямаху вообще снимать??? У нас на зиму только редуктора снимают и то не все, к тому же есть ямахи без тримма ,а это совсем другой вес))))))))))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 19-06-10 14:45
Выборг. писал:
> специально обошол весь причал(лодок около 70-80) , один нептун
> и вихрь тоже один.....все остальное иномарки, в основном
> 10-20летние......причал не крутой 80 процентов
> совкокастрюли..........
Так то вот! Да мы теперь вихреводов шапками закидаем))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 19-06-10 14:52
Выборгу.
Да нет у вихреводов аргументов против нас. Всё у них с какими то оговорками и не правильной информацией. Или эмоциями плещут через край. Чё с ними спорить. Кому то и кривая баба в сласть. Так что пусть пользуются и живут счастливо. Всё из головы,а там что угодно родить можно)))))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-06-10 16:47
Аурелиано
Всё таки я не ошибся оценивая тебя, беря во внимание твоё последнее высказывание.
Насчет аргументов, вы же берёте, вырываете отдельные части из мной написанного, из контекста, и перевираете их под себя.
Это бесполезный разговор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-06-10 17:49
ЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭЭ парни, не надо ссылок на авто..........авто и лодочный матор , разные весчи......машину каждный день используют, а матор далеко не каждый, а по сему ресурс и т.д. Хотя и у маторов есть модели чисто для коммерческого использования, те ваше виг убьешь ............
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Выборг. (---.nwgsm.ru)
Дата: 19-06-10 18:09
А также есть маторы с грузовым редуктором, например када я покупал винт на эвинруд 50 с грузовым редуктором на коробке была надпись что в том числе он подходит и 140 сузуки......что не говори , если бы не пошлины многие и от наших тазов- вазов отказались бы в пользу иномарок........и были бы правы, в прочем что и делает народ по богаче....И не было бы всяких кор про ладу приору (за одно и перепись дебилов произведем и т.д. из нашей раши)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 19-06-10 18:40
originalkoenig писал:
> Аурелиано
>
> Всё таки я не ошибся оценивая тебя, беря во внимание твоё
> последнее высказывание.
> Насчет аргументов, вы же берёте, вырываете отдельные части из
> мной написанного, из контекста, и перевираете их под себя.
> Это бесполезный разгово
Сударь да вы же цитадель целомудрия,я лично Вас так воспринимаю.)) А как же не судите и судим не будите. (читать оценивать)? Аминь))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аурелиано (---.ivnet.ru)
Дата: 19-06-10 18:56
originalkoenig писал:
> Ссылка.
>
> Вот кстати что касается иномарок.
И что даёт вам эта ссылка? К чему ткнуть этот аргумент. И козе понятно ,что всё ломается. Всё что создано руками человеческими всё ломается. Ломается и всё то, что создано не человеческими .А это совсем грустно .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 19-06-10 19:07
любитель ВИХРЕЙ писал:
>
> искать у бывалых ..либо покупать казаночную ,китайские есть в
> продаже...либо делать самопал )))
>
Что за казновская??? где ее взять???, мне бы хоть какую-нибудь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-06-10 19:28
Rokotov писал:
>На каком концлагере было написано: - "Каждому своё"? :(
Это ещё в древнем Риме так говорили.
"Suum cuique
Каждому свое, т. е. каждому то, что ему принадлежит по праву, каждому по заслугам , Положение римского права "
( Ссылка. )
Всё более позднее - лишь "перепечатки". В т.ч. и в Бухенвальде, если не ошибаюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: originalkoenig (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-06-10 19:28
Аурелиано писал:
> Сударь да вы же цитадель целомудрия,я лично Вас так
> воспринимаю.)) А как же не судите и судим не будите. (читать
> оценивать)? Аминь))))))
И что даёт вам эта ссылка? К чему ткнуть этот аргумент.
+++ Лично меня эта словесная перепалка утомила. Она ни к чему не ведёт. Я пас.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-06-10 19:38
любитель ВИХРЕЙ писал:
> со всем уважением к гуру вихреводов )) ,вы были не
> внимательны...
> сей кусок текста принадлежит не моему перу...
> цитирую я так,знаете ли )))
Приношу извинения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vikont8 (---.149.8.81.misp.ru)
Дата: 19-06-10 22:28
Что-б дерзких споров избежать в сравнении вихря и иномотора
надо Вихревода (защищающих Вихри) отправить верст от 300 и в обратку а для остроты ощющений поставить ограничения по времени.
Думаю любому вихрелюбу хватит поменять мнение.
ну а если не хватит считать болезнью
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-06-10 22:46
Vikont8 писал:
> Что-б дерзких споров избежать в сравнении вихря и иномотора
> надо Вихревода (защищающих Вихри) отправить верст от 300 и в
> обратку а для остроты ощющений поставить ограничения по
> времени.
> Думаю любому вихрелюбу хватит поменять мнение.
>
То есть в сумме меньше 20 ходовых часов? Да не вопрос! Неоднократно, когда базировался в Киеве, а летом в отпуск на Десну за Чернигов ходили. Главное - места заправок возле берега было знать, чтобы запас бензина пополнить. А при хорошей погоде и вовсе класс - идёшь себе, пейзажами любуешься под ровный звук мотора, единственное - где-то посреди дневного перехода (у меня в лодке 2 бака) причалить к берегу в удобном месте - заправить баки и перекусить заодно. :)
> ну а если не хватит считать болезнью
А жизнь как таковая - это вообще не более чем длительная болезнь со смертельным исходом, передаваемая половым путём. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: p78-57 (---.178-66-166-13.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 19-06-10 22:56
Vikont8 писал:
> Что-б дерзких споров избежать в сравнении вихря и иномотора
> надо Вихревода (защищающих Вихри) отправить верст от 300 и в
> обратку а для остроты ощющений поставить ограничения по
> времени.
> Думаю любому вихрелюбу хватит поменять мнение.
>
> ну а если не хватит считать болезнью
+++ Про 300 верст на вихре как кошмар, мог написать , пардон, но факт - упрямая вещь, только абсолютный "салага".
У вихреводов хватает ума не сравнивать мотор конструктива минимум пятидесятилетней давности с современными инжекторными, а также такта не ставить диагнозы "буржуефилам" (а ведь можем, но уважаем их выбор).
P.S. 1,Нецензурная брань - не самый лучший помошник в ремонте моторов. Гораздо лучше помогают хороший инструмент, знания, навыки механика и т.п.
2. Постоянная возня с мотором говорит только о том, что человек это делать не умеет и у него это получается плохо, что и вынуждает "иметь секис" снова и снова... У мастеров - один раз и на долгие годы.
3. Голословные обвинения вихря в "угребищной конструкции" уже надоели. Прошу конкретные факты конструкторских ляпов как в целом по концепции, так и по отдельным узлам. Желательно в сравнении с "прогрессивными буржуями". Тогда может и выйдем на конструктивное обсуждение (хотя и безрезультатное ) а не просто " калометание и фалометрию". А также позабавило сравнение "говнолитья" деталей вихря с "буржуями". Так мог написать только человек, который яму, например, без колпака не видел. Хотя мехобработка деталей - действительно гуано (а также часто термичка).
4. Верящим в невозможность поломки "буржуя", посчитайте темы про поломки ваших "божков" на этой странице форума хотябы :-))).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Rokotov (---.179.221.218.pool.3g.utel.ua)
Дата: 19-06-10 23:23
(Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-06-10 20:28
Rokotov писал:
>На каком концлагере было написано: - "Каждому своё"? :(
Это ещё в древнем Риме так говорили.
"Suum cuique
Каждому свое, т. е. каждому то, что ему принадлежит по праву, каждому по заслугам , Положение римского права "
( Ссылка. )
Всё более позднее - лишь "перепечатки". В т.ч. и в Бухенвальде, если не ошибаюсь.)
Это я к тому, что каждому по душе, прошу прощения за неудачное сравнение!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: demon0206 (213.108.248.---)
Дата: 20-06-10 07:12
у меня у кума 20ка!мотор просто жуть!никогда не подводил кроме что передняя ручка менялась раз в две недели.может дистанция както влияла????но мотор лет пять отходил ниразу даже свечи не крутили!,а экспдуатация была всегда полный газ!!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 20-06-10 15:39
Люди бесполезный спор. У кого то есть Вихри которые проблем не доставляют (сел дернул и поехал), Кто то с ними "нахлебался", потому ненавидит, покупает ино и радуется. Кто то уже и с иномотором "похлебал", соответственно его высказывания в сторону Вихря более сдержаные.
Тут вопрос один - цена, разнящаяся в разы как на сам мотор так и на его содержание (дистанция, винты, масло, бензин).
Ну никто же не сравнивает машини с 3х кратной разницей в цене (мини и матиз например), это глупо. Так и здесь. ИНОМОТОР ЛУЧШЕ, НО НАСКОЛЬКО ОН ЛУЧШЕ, НА СТОЛЬКО И ДОРОЖЕ. Чцдес не бывает.
Все.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.189.154.180.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 20-06-10 18:43
Ого скоко напостили за выходные! А че на лодках не гоняем? Нету штоле?
2 AlOmsk Я зафотал приблуды для дистанционки. Фотал на миллиметровке :) Выложу сюда попозже...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 20-06-10 19:01
ayahin писал:
> Ого скоко напостили за выходные! А че на лодках не гоняем? Нету
> штоле?
>
> 2 AlOmsk Я зафотал приблуды для дистанционки. Фотал на
> миллиметровке :) Выложу сюда попозже...
Спасиб оогромное, буду очень благодарен. Я так ничего и не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ayahin (---.41.73.76.dynamic.ufanet.ru)
Дата: 20-06-10 20:34
Хрень, к которой цепляются тросы от рулевого управления и реверса.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AlOmsk (---.pppoe.omsknet.ru)
Дата: 21-06-10 00:11
ayahin писал:
> Хрень, к которой цепляются тросы от рулевого управления и
> реверса.
Саша Ростов (П 2 + В30) писал:
> Хрень в сборе на моторе .
Спасибо большое. Подумаю как изготовить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
