Щелкните здесь для перехода на www.motolodka.ru

Лодки и моторы в вопросах и ответах

Правила общения в форуме

Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта.



 Московское время 23:39:43 
Ваше локальное время
 Владивостокское время 06:39:43 
 Список форумов  |  В начало  |  Новая тема  |  Перейти к теме  |  Поиск  |  Поиск по дате  |  Вход  |  В конец темы   Следующая тема  |  Предыдущая тема 
 МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   14-05-10 16:48


Мужики, вот чего хотел:
1. Вернуть механическое опережение зажигания для магнето МБ-23 вместо «автоУОЗ». Метод регулировки такой-же, как на Нептуне с контактным зажиганием.
2. Все доработки провести на исправно служившем в течении 4 лет магнето МБ-23 ничего в его катуш-ках не меняя и его само, по возможности, поменьше уродуя. Внешний электронный блок - родной заводской и модернизированный по схеме с этого сайта.
3. Установить электростартер на «Нептун-23э», зарядка аккумулятора от МБ-23, регулятор напряжения тиристорный с сайта, ну, это не главное.
4. Установить на магнето с механическим опережением датчик Холла для батарейного зажигания, а электронное родное зажигание оставить резервным, для перехода на которое потребуется минут 5.
5. Для одинаковой работы батарейной и электронной систем, моменты зажиганий от них сделать одновременными (или почти - это как кому нравится).
6. Дискуссию про «автоУОЗ» в рамках данного материала не поднимаю.
Понадобятся: «Поводок основания магдино» и «поводок с кулачком» от контактного Нептуна-23, дрель, сверла под резьбы М3 и М4, метчики, винты, стробоскоп, аккумулятор, два уголочка изготовить из подходящего подручного материала, датчик Холла на платке от кулера компьютера, не кривые руки. Как собрать батарейное с компьютерным датчиком Холла, как модернизировать МБ-23, как работать со стробоскопом здесь не описываю – на нашем сайте все есть. На вопросы, само-собой, отвечу ;-)).
Про слесарные работы.
В общем, осмотрев магнето, стало ясно, что для механической связи его с «поводком основания магдино» понадобятся две хитрых детали, совсем не похожих на простые уголки, которые в конце концов получились (см. Фото 1 – 4) . Дело в том, что изначально в сторону «поводка основания магдино» у нашего магнето МБ-23 смотрят генераторная и сигнальная катушки, а корпус под ними как бы спилен, что хорошо видно на виде снизу на Фото 3.
Развернем магнето просто на 180 градусов вокруг оси вращения коленвала. Для момента зажигания ровным счетом ничего не изменится, а для нас много: для решения вопроса понадобятся два простеньких стальных самопальных уголка, крепящихся каждый к магнето парой винтов М3, а к поводку – одним М4. Оси отверстий под резьбу М4 намечены «по месту» маркером. Винтики М3 законтрены сверху гаечками с гровером и под лак (см. Фото 1 и 2).
Места расположения уголков видны на фотках. Я принял для себя так, чтобы на холостом ходу опережение было 4 - 5 градусов, а магнето при этом закреплено было винтами в середине регулировочных прорезей поводка. Позже, ослабив винты, можно немного сдвинуть магнето пораньше или попозже, как на старом Нептуне с контактным зажиганием, подкорректировав начальное опережение.
Про провода штатного МБ-23.
Провода штатные с трех катушек - зажигания, сигнальной и освещения были отпаяны и заменены на бо-лее длинные, чтобы хватило их дотянуть до родного места (после разворота магнето на 180 градусов они оказались с другой стороны мотора). Желтый провод от сигнальной катушки я отпаял (магдино одинаково нормально работало и с ним и без него) и соединил его с «массой» катушек через винт крепления катушек. На Фото 2 это верхний винт справа. Сам провод вывел на клемник. Это может пригодиться, если с генераторной катушкой использовать «схему 3», а не штатное или модернизированное магдино МБ-23 с запускающим импульсом от сигнальной катушки. Вообще, штатный пучок проводов можно было пустить и в новое, просверленное с «правильной» стороны под провода датчика Холла отверстие. Я не стал.
На Фото 3 видны штатное с резиновой манжетой и новое отверстия в блоке.
Клеммы на все новые провода вернул естественно штатные, чтобы спокойно подключиться к магдино, как к резервной системе.
А вот при работе батарейного зажигания, генераторную и сигнальную катушки не помешает заземлить через ризисторы Ом эдак по 100.

Про совмещение моментов зажигания МБ-23 и батарейного от датчика Холла.
Начальный угол опережения МБ-23 установил около 4 - 5 градусов стробоскопом и временно закрепил магнето винтом намертво к двигателю, чтобы не крутилось.
Теперь надо эти 4-5 градусов получить и от датчика Холла.
Снял маховик и прилепил платку датчика липкой изолентой под середину сигнальной катушки. Надел маховик, провода на коммутатор и стробоскопом смотреть где искра. Сдвинуть датчик Холла пришлось влево к краю катушки, т.е. припозднить, пока не совместились моменты от электронного и батарейного. Потом платку с датчиком на эпоксидку и на несколько витков суровой нитки под лак. Все.
На Фото 1 и 2 найденное место оси датчика отмечено белой риской. На Фото 3 и 4 видна «обгрызанная» платка кулера с датчиком Холла. На Фото 5 виден фэйс приклеенного датчика. На Фото 1 и 5 видна черная риска с нулем, это метка ВМТ для стробоскопа. Мне там было удобнее, я ее отметил по оси датчика Холла, так нагляднее.
При наладке можно было наблюдать искру одновременно и от МБ-23 и от коммутатора батарейного за-жигания. Маховик прокручивал рукой. Батарейное работало на Оковскую катушку, а МБ-23 на свой элек-тронный блок. Аккумулятора для проб и гелевого хватает легко. Крокодил стробоскопа просто переставля-ешь с бронепровода электронного блока на бронепровод батарейного. Коммутатор без вращения махови-ка ток не жрет.

В результате:
1. Обе системы зажигания получили механическое опережение на платформе МБ-23 (именно такая задача ставилась).
2. МБ-23 не изуродовано и полностью работоспособно.
3. Запуск стартером мгновенный, реакция на ручку газа отличная на «газ» и на «сброс».
4. Холостые ровные, двигатель не колбасит.
5. На электронном резервном МБ-23 все как в пп. 3-4.

Если случилось страшное, то: подсоединить резервный электронный блок можно следующим обра-зом:
1. Достать из рундука магдино МБ-23 и посадить его на оставленную на крепеже коммутатора шпиль-ку.
2. Подключить штатные провода магнето МБ-23 к магдино штатными разъемами (они оставлены).
3. Бронепровода магдино на свечи.
4. Все, поехали.
5. Ну а коммутатор и его катушка от Оки со своими бронепроводами едут пока пассажирами.

Вот, пожалуй, и все :-).
Прошу сильно не пинать, излагал реализованную в металле идею применительно к МБ-23, ну, нравится мне это магнето - ни разу не подвело за столько лет!
Обкатка по-полной начнется через несколько дней.
Удачи всем на воде!

Ниже прикладываю 5 фото:

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   14-05-10 17:00


Это фото2

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   14-05-10 17:01


Это фото3

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   14-05-10 17:01


Это фото4

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   14-05-10 17:02


Это фото5

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: ura.morkov (---.pool.ukrtel.net)
Дата:   14-05-10 17:37

Идея понравилась,и сравнить можно будет в равных условиях.Сань,схему мб-23 придется переделать,все-таки какое-то подобие АУОЗ там есть,на полных будет излишнее опережение.Например сх№3.

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   14-05-10 17:59

Просьба немного не в тему.

Будь другом, измерь толщину пакета пластин магнитопровода
зарядной катушки МБ-23, той, что расположена над сигнальной,
и сообщи.

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   14-05-10 18:04

Спасибо за одобрение. Уточню: В самой схеме №-"любой" опережения нет, оно в конфигурации катушки магнето. Но про возможность излишнего опережения на резервном электронном естественно помню. Покатушки покажут.
С уважением, Владимир.

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   14-05-10 18:06

Ивану, завтра померяю. На память 4-5 мм. Штангелем завтра.

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (213.87.194.---)
Дата:   16-05-10 03:34

Ивану. Толщина пакета 4,2 мм.

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата:   16-05-10 09:54



Вл_Н23 писал:

> Ивану. Толщина пакета 4,2 мм.

Спасибо.
Теперь сравню с толщиной пакета меньшей катушки "Волгаря" (на фото справа), далее мысль понятна.

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (85.26.232.---)
Дата:   16-05-10 19:26

Наборы пластин выглядят близнецами, литье похоже разное .

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: YuRas (85.26.164.---)
Дата:   17-05-10 07:03

Есть вопрос: Как насчет легкости поворота туда-сюда платы магнетто? Ведь раньше она намертво была прикручена. Усилие возросло ощутимо?

Ответить на это сообщение
 
 Re: МБ-23 с механическим УОЗ и с датчиком Холла вдобавок
Автор: Вл_Н23 (---.Saratov.comstar.ru)
Дата:   17-05-10 16:19

Не существенно, через минут 10 разработалось. Пружинная шайба и стопорное кольцо родные. Смазать только надо основание магнето и фланец. Я графитовой смазал. Да, и и винт во фланец под магнето надо не забыть ввернуть,тот, который раньше магнето фикисировал.

Ответить на это сообщение
 Свернуть  |  Картинки Выкл.   Следующая тема  |  Предыдущая тема 

 Данная тема закрыта по истечении времени неактивности.
    Для продолжения обсуждения откройте новую тему. 


Рейтинг@Mail.ru