|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 22:10:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 05:10:42 |
|
Автор: Атон (---.lanitdv.ru)
Дата: 12-05-10 12:54
Дизайн нереально цепляет..на фоне остальных ,еще Квиксильверы готично выглядят-понятно что это не главное но глаз должен радоваться))
Сузумар 360 или 390-что на самом деле лодка совсем нескоросная и самое главное алюминиевые пайолы на самом деле ломаются и гнуться? При морской эксплуатации.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 12-05-10 16:05
Качество у Сузумаров очень хорошее, лодки мореходные, но не скоростные. Алюминиевые полы на любителя, у меня алюминиевые, пока не стал закрывать их ковролином на резиновой основе, испытывал дискомфорт. По поломкам пайол я лично не встречал, но качать лодку надо по манометру. Удивляюсь, почему производители до сих пор не догадались к лодкам прилагать манометры, они стоят копейки. Раньше и колеса на жигулях на глазок качали, а сейчас даже датчики давления воздуха в шинах на современных машинах есть, потому что это серьезно влияет на безопасность, а недокаченная или перекаченная лодка очень опасное средство передвижения. После покупки манометра и случайно проведенного эксперимента я просто обалдел, оказывается результаты накачки лодки ножным насосом мной весом 120 кг. и другом весом 75 кг. отличались почти в два раза. Использование насосов двух разных производителей так же показало очень большую разницу в созданном давлении. Теперь с ухмылкой вспоминаю слова продавца лодки: "Качать нужно до тех пор пока насос качает".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Атон (---.lanitdv.ru)
Дата: 12-05-10 16:19
ТО есть у кого гнуться смысл в накачке? вообще с деревяшками таких проблем нет и при наплевательском отношении. Манометр счколько стоит и хватает ли штатного насоса добить до 0,3 бар?
Мне как раз мореходность нужна.
И что лучше 360 или 390 вес не очень отличается .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 12-05-10 16:46
При наплевательском отношении, и с фанерным полом будут проблемы. Манометр я брал на Баджере, что-то 300 р. с копейками. Если на Сузумаре 390 вместо четырех стрингеров поставить два длинных, то думаю вероятность поломки пайола будет близка к нулю даже при недокачанной лодке. У меня сейчас вторая ПВХ лодка и на обеих я стрингера удлинял. По своему опыту убедился, чем длиннее стрингера тем жесткость лодки выше. Минусы: 1. Чуток сложнее собирать лодку. 2. Проблемы при размещении в машине.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 12-05-10 16:57
По поводу того, что можно ли штатным насосом качать лодку до нужного давления, я выше писал, что это очень зависит от физических характеристик накачивающего. Я последнее время пользуюсь Браво ВST 12 HPP, не смотря на цену, на отзывы о частых поломках, очень доволен, очень нужная вещь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981с (94.51.209.---)
Дата: 12-05-10 17:12
у меня в комплекте с сузумаром шел двухступенчатый насос. на второй ступени и выше 300 влегкую забивалось. тут наоборот главное не перекачать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вилен (95.154.106.---)
Дата: 12-05-10 17:30
Атон писал:
> Дизайн нереально цепляет..на фоне остальных ,еще Квиксильверы
> готично выглядят-понятно что это не главное но глаз должен
> радоваться))
Дизайн - это на любителя, меня лично вообще не цепляет.
Однако надо отдать должное - лодка практичная и добротная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Атон (---.83.239.26.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 12-05-10 17:50
Спасибо всем еще вопрос по весу-указан везде 67 кг. Так и есть? Маловато ИМХО для 360 с жестким полом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Вилен (95.154.106.---)
Дата: 12-05-10 18:02
Атон писал:
> Спасибо всем еще вопрос по весу-указан везде 67 кг. Так и есть?
> Маловато ИМХО для 360 с жестким полом.
Нормально, шкура там не бронирована, в стрингерах драгметаллов не содержится :))) Пайол алюминиевый легче фанерного, это тоже надо учитывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 12-05-10 20:12
Атон,
Алюминиевые пайолы - класс! Но, не у Сузумаров...
Дело в том, что эти лодки до сих пор комплектуют алюминиевыми пайолами устаревшей конструкции, которые действительно гнутся и ломаются при больших нагрузках.
Сейчас на рынке появились лодки с новыми усиленными алюминиевыми пайолами и стрингерами специального профиля. Такие пайолы погнуть не реально... Это лодки Акваспаркс и Штурман. Дизайн и качество этих лодок пожалуй поинтереснее Сузумаров будут!.. Возможно есть уже и другие модели, которых я не знаю...
Вот ссылка на ролик тестирования Акваспарксов. Ни один пайол не погнулся... http://www.podvesnik.ru/content/view/158/135/
Вообще, хорошие алюминиевые пайолы выгодно отличаются от фанеры. Они не требуют сушки (это огромный плюс), довольно легко собираются и разбираются... Сам 2 года отдубасил на Сузумаре, поэтому знаю, о чём говорю...
Что касается веса, указанного в паспорте - пиндёшь!
Эти лодочки таскают примерно так, впрочем, как и все пайольные:
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Атон (---.83.238.15.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 12-05-10 20:32
По другим данным народ пишет 86 кг(((
В каталогах-67...
По поводу Штурманов и Акваспарксов-их во Владивостоке нет вроде.Представлены Солары НДНД -нет доверия для моря как то да и сшиты небрежно. Всякие Флагманолидерокайманы по нехилым ценам-смотрю на них как на русский автопром и не лежит душа-синдром Дальневосточника?) Остаются Квики и Сузики.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Атон (---.83.238.15.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 12-05-10 20:54
Спасибо за ссылку-с Благи мне привезти лодку раз плюнуть. Только что не проверишь на месте при покупке-судя по фото очень добротно сделаны и дизайн классный хотя Сузумаровской элегантности нет. Вес 360-60 кг указан..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.202.---)
Дата: 12-05-10 21:06
P.Ch писал:
> Атон,
>
> Алюминиевые пайолы - класс! Но, не у Сузумаров...
>
> Дело в том, что эти лодки до сих пор комплектуют алюминиевыми
> пайолами устаревшей конструкции, которые действительно гнутся и
> ломаются при больших нагрузках.
У Сузумаров сейчас новая связка пайло-стрингер.
Хоть и случаи лопнувших профилей пайолов старой конструкции были следствием банального недобора давления в баллонах лодки, новая конструкция надежней и прочней. Не думаю, что у лодок Штурман этот узел сделан еще лучше и крепче.
Для переноски в рюкзаке пайольный Сузумар тяжеловат, что тут говорить. НО. Я управляюсь в одного со своей лодкой (пайольной) абсолютно спокойно. То есть выгрузка-погрузка лодки из машины и спуск на воду не отнимает у меня ничего, кроме времени. Мотор я обычно снимаю перед переноской лодки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 12-05-10 21:18
P.Ch писал:
> Что касается веса, указанного в паспорте - пиндёшь!
> Эти лодочки таскают примерно так, впрочем, как и все пайольные:
>
О, как !! А чего слона в лодку не засунули?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 12-05-10 21:24
VL,
Именно такая конструкция - пайол + стрингер у Штурманов. Значит и на Сан Селекшне поумнели!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Атон (---.83.238.15.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 12-05-10 21:25
Вл какой размер Вашей лодки? И вес-реальный. Я так понимаю 1000 размеров в основном продает Сузумары -интересно там пайолы новой конструкции?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.202.---)
Дата: 12-05-10 21:26
P.Ch писал:
> Именно такая конструкция - пайол + стрингер у Штурманов. Значит
> и на Сан Селекшне поумнели!
Ну, лодки Штурман - законодатели мировой надувной моды. Со временем подтягиваются и остальные: Сузумары, Бриги, Зодиаки :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Люка (---.vntc.ru)
Дата: 12-05-10 21:43
P.Ch писал:
> А здесь кого не засунули?..
Я тут знаю одного парня, так он 420 Максон, в полном комплекте, при помощи транцевых колес , в одного и туда и обратно.
А лодку с мотором, ясень пень, только втроем, вес то за сотню и за мотор не ухватиться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VL (77.35.202.---)
Дата: 12-05-10 21:43
Атон писал:
> Вл какой размер Вашей лодки? И вес-реальный. Я так понимаю 1000
> размеров в основном продает Сузумары -интересно там пайолы
> новой конструкции?
Атон, вес паспортный что-то около 73 кг, лодка 3,65.
Я мог бы выбрать вариант с надувным дном, но взял пайольную как более жесткую. Лишний вес не настолько критичен при прибрежной эксплуатации. А вот жесткость нужна.
В 1000 размеров есть Сузумары и лодки Форвард, аналогичные по крою, но с конструктивными доработками и фанерным настилом.
К своему стыду, не могу с ходу сказать, остались ли в продаже лодки Сузумар со старой конструкцией пайолов, но уточню при первой возможности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Атон (---.83.238.15.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 12-05-10 21:51
Вес мне критичен не потому что таскать сложно-с моими габаритами пох а просто машину перегружать не хочу в поездках на дальние расстояния по грунтовкам. Уточнять спасибо но не нужно я заеду на змеинку сам посмотрю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 12-05-10 22:44
Атон,проверьте почту...думаю вам будет интересно. Есть развесовки лодок Сузумар и Форвард в делении - шкура - дно-дно+стрингера...ответить по весу смогу только завтра вечером, ибо все данные на работе....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vitaly-san (---.opera-mini.net)
Дата: 12-05-10 22:47
Петр, собственно месяца 4 назад я уже говорил о том что на размерении более 3,5 метров будут применены стрингера и side-joiner*ы новой конструкции ))))..да..)))...да и статистика есть небольшая по обращениям клиентов со стрингерами старой конструкции...поверьте - все не так грустно было - на каждую партию процент проблемы был мизерным....но тем не менее улучшили и доработали узел продольной жесткости.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (81.18.126.---)
Дата: 12-05-10 22:48
У меня как раз Штурман Про 420. Крепление стингеров как на втором рисунке. Лодка как мне нравится - сбитая, крепкая, и т.д. и т.п. Но, блин есть у меня косячок, если бы дилер был рядом уверен что произвел бы замену, но поскольку я далеко - лень
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр /Владивосток/ (---.vntc.ru)
Дата: 18-05-10 23:23
Люка писал:
> Я тут знаю одного парня, так он 420 Максон, в полном комплекте,
> при помощи транцевых колес , в одного и туда и обратно.
У того парня Максон 450. ;о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ReggyMiller (---.211.ru)
Дата: 19-05-10 01:47
Атон писал:
.Представлены Солары НДНД -нет доверия для моря как то
Хм...а Сузумар-то чем доверие для моря внушает ? Посмотри у Солара модель SOLAR-450 К - там килище о-го-го !
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Старичек (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 19-05-10 16:47
Сузумар 360 вес в сборе 86кг.В одного собирается,разбирается и таскается только на колесах. Вдвоем намного проще,можно без колес.Лодка на море для 2-3 мах 4х тушек.Качать желательно по манометру,тогда пайела не ломаются и главное правильно вставлять по бортам(короткий длинный в шахматном порядке).Лодка сделана качественно и единственный ее недостаток это вес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: anr (195.46.111.---)
Дата: 19-05-10 17:22
Видел в магазине новые Сузумары. Конструкция пайол-стрингер действительно изменена, места расположения заклепок на профилях пайол тоже перенесены. Так, что видимо, теперь ломаться нечему даже на недокачанной лодке. Косяков по качеству не нашел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Атон (---.83.238.9.gprs.mrdv.mts.ru)
Дата: 20-05-10 11:55
На купленном С-360 пайолы действительно нового образца. Вес после 3,3 м(65 кг) немного напрягает-может с непривычки но тяжеловато с гаража в машину закидывать. По тасканию до воды все равно что ту один не утащишь что эту. Приделал колеса купленные там же -красота))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Старичек (---.xdsl.primorye.ru)
Дата: 20-05-10 17:24
Странно. Сегодня в 1000размерах смотрел сузумар 360 2010 года,крепление стрингеров с пайолом старое.А вот на
форварде 360 уже новый вариант крепления.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
