|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 11:16:36 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 18:16:36 |
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 11-05-10 03:35
Скажу сразу - "сухой" потому что на самом первом, спонтанном спуске не было друзей-водомоторников и соответственно изумление отсутствовало полностью, а жаль ))))))))
Исходные: лодка - Диана 3-01, мотор Мерк F 50 ELPT, винт Solas 11X15, скорость ветра 6-8 м/с, волна от зыби до 30 см (наверное).
Очень понравился корпус - мягкость хода, управляемость (как по рельсам в поворот), достаточно скоростной (для меня).
Из косяков пока только свои - неправильно отрегулировал трос газа - слишком большой свободный ход, соответственно дрос. заслонка до конца не открывалась.
По GPS больше 50 км/ч не разгонялся, но двигатель готов крутить и дальше. Ощущение полной защищенности, спокойствия, удобства и комфорта.
На фото момент спуска судна на воду с главными испытателями
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 11-05-10 17:27
Все хорошо. Замечания:
1. Везде присутствует явный дифферент на корму. Мотор тяжелый? Что то сделать с развесовкой. И есть мнение что 50 лс 4т - не для этого корпуса.
2. Для редукции 1.83 винт видимо тяжеловат. Можно попробовать 14" шаг или 15" не солас. Солас алюминий, да?
3. Ну и тахометр надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-05-10 17:45
Art888
Мои поздравления!!!
Eugene // Saratov писал:
> Все хорошо. Замечания:
>
> 1. Везде присутствует явный дифферент на корму. Мотор тяжелый?
> Что то сделать с развесовкой. И есть мнение что 50 лс 4т - не
> для этого корпуса.
Мы на Олега лодке попробуем что нить придумать. У него Яма Фы 50. Великоват дифферент.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dron888 (93.187.183.---)
Дата: 11-05-10 18:07
2 Аврора
Да просто говорят Диана кормовую загрузку любит, поэтому и спросил. Кстати не стебался, просто спросил.
Хотя ...:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dron888 (93.187.183.---)
Дата: 11-05-10 18:20
А если в статике мотор отжать? Дифферент увеличится? :-)) Всё-таки плечо больше и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Аврора (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 11-05-10 18:22
Да, производитель именно это утверждает с мотором 65 кг весом. По жизни с полтосом за сотку весом ситуация несколько иная. Вот и будем химичить для достижения гармонии.
З.Ы. В профиле можно узнать что человек ходит по Рыбинке в районе Сёблы. Или что он профессионально занимается лодками и моторами.
Поэтому про мотор с тримом не поджатый... прикол. Но ничего, вместе посмеялись ;-))) Обязательно смотри профиль того с кем говоришь или кто интересен, очень помогает. С теми кто зарегистрирован проще и лучше общаться.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Олег_Питер (---.yota.ru)
Дата: 11-05-10 18:30
Не-а, голова то мотора вперед пойдет! :-))
На самом деле думается, что "кормовая загрузка"- вещь относительная. Одно дело - пассажиры на задней банке - другое -дополнительные 50 кг веса мотора (в отличие от тестовой Т-40) плюс 43 литра бензина под рецессом вплотную к транцу (в моем случае)
ИМХО конечно
Для себя решил, что тяжестями (мангалами, якорями и т. п.) буду грузить носовой багажник, а второй "задний" бак буду заправлять в крайнем случае - для дальних походов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dron888 (93.187.183.---)
Дата: 11-05-10 18:39
Да я по доброму, думаю, Артём не обиделся. Мы с ним вместе эту Диану зимой в Москве на выставке у Матяжа покупали. Думаю, в субботу вдвоем спустимся и затестим обе лодки (я свою тоже недавно первый раз спустил, писал в соотв.теме) :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 11-05-10 19:23
На фотах правильный ходовой дифферент. Нос приподнят, брызги отбиваются спонсоном вблизи транца. Самое то для скорости. Советую для скорости и экономичности попробывать ещё откинуть ПЛМ. Чем меньше смоченная поверхность - тем лучше для скорости и экономичности. А вот для комфортного движения по волне - совсем наоборот. Моторчик поджать, нос загрузить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 11-05-10 19:43
Вот и я вернулся из налоговой, настроение .... смайликов не хватит.
По порядку:
1. Про волну - не буду претендовать на истину - но ветер вдоль русла против течения 6 - 8 м/с, позже видео выложу.
2. Дифферент есть как на ходу, так и в статике, но ВГ прально сказал - любит Диана кормовую загрузку. Пробовал пересаживать всех вперед - совсем не то, да и с добавлением еще одного человека на переднее сидение ситуция не меняется. Максимально запытывал я-105кг, товарисщ Миха - 90 кг, жена+2 детей - 110 кг, в баке 20-30 литров.
3. Редуктор 2,31:1 винт люминь, тахометр обязательно подключу к выходным и заодно тросс отрегулирую.
4. Про то как "поджать мотор" обязательно узнаю поиском и попробую)))))))
Кстати еще одно наблюдение - против волны лодка идет как то спокойней.
Опасения по поводу высоты стекла воопще не подтвердились: дует от середины лба и выше (при росте 190) такчто на новых более "худых" подушках дуть не должно совсем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 11-05-10 19:51
Забыл сказать самое главное: Спасибо всему форуму за помощь в выборе и оснащении плавсредства, особенно dron888, Олегу Питер, Матяжу Владимиру. Теперь у меня есть 100 процентная уверенность, что я не ошибся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 12-05-10 03:28
Я хоть и из другой весовой категории, но думаю что с мотором 50л.с. Д-3-01 по любому должна ходить за 60км, хотя бы в тесте. Нужна такая скорость или не нужна, это другой вопрос.
Желаю всем все настроить как надо по оптималу и не "парить", а летать.:))
Арта888 поздравляю с правильным выбором и его материализацией.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 12-05-10 20:48
Это очень сильно зависит от винта. Ежели поставить Солас Амита диаметром 13, так 60 точно не пойдёт. Зато тонну на глисс выведет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-05-10 20:29
Ходовой дифферент немного неправильный. По положению ПЛМ видно, что винт не паралельно движению. Немного вверх. Лучше было бы немного откинуть моторчик. Нос сразу приподнимется, смоченная поверхность уменьшится и скорость вырастет (или расход топлива уменьшить можно).dron888 писал:
> Вот так Диана идет на глисе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Асланов Дмитрий (93.174.247.---)
Дата: 17-05-10 20:38
>3. Редуктор 2,31:1 винт люминь, тахометр обязательно подключу к выходным и заодно тросс отрегулирую
Я не вижу ни надписи bigfoot ни большого редуктора на 1й фоте. А если это стандартный стоковый мотор, то редукция там 1.83:1
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dron888 (89.179.149.---)
Дата: 17-05-10 20:48
-Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-05-10 21:29
Ходовой дифферент немного неправильный. По положению ПЛМ видно, что винт не паралельно движению. Немного вверх. Лучше было бы немного откинуть моторчик. Нос сразу приподнимется, смоченная поверхность уменьшится и скорость вырастет (или расход топлива уменьшить можно).
У Артема в лодке в этот момент находилось трое взрослых и трое детей. Да и шмурдяка всякого для пикника порядком. Носовой рундук забит полностью. Может поэтому дифферент такой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 18-05-10 00:07
Да нет, тут просто роет из-за трима. Отклячивать можно до самого прохвата (или дельфинирования, у кого что раньше). Загрузка только если совсем не правильная - например все дружно на носу свесив ноги.
Баланс между дельфином и прохватом ловится высотой навески мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 18-05-10 12:52
Старался идти на грани дельфина - как начнет "скакать" чуть трим вниз. МОжет фото не самое удачное, да и загрузка действительно не маленькая - где-то порядка 500 кг. Скорость мах с такой нагрузкой получилась 47 км/ч, но у меня походу что-то с мотором не ладно - при резком добавлении газа "захлебывается" и глохнет. Тах 319й тоже сволочь не заработал - буду заказывать нормальный. Но кто посидел в этот день за штурвалом как один отмечают "асфальтовую" управляемость лодки.
Редуктор может и 1,83, но я как-то поверил электронному каталогу - он по серийнику выдал. Правда говорят у Мерка с этим путаница большая.
Цена лодки насколько я понимаю не может обсуждаться на форуме - у производителя есть свой сайт. Комплектация самая простая - лодка + тент + помпа + рулевое все остальное дальше делал сам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 18-05-10 13:25
Матяж Владимир писал:
> Ходовой дифферент немного неправильный.
Вообще-то, на том снимке горизонт завален по ходу движения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 18-05-10 17:37
Иван писал:
> Матяж Владимир писал:
>
> > Ходовой дифферент немного неправильный.
>
> Вообще-то, на том снимке горизонт завален по ходу движения.
Это точно - завален ровно на ходовой дифферент Сильвера )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (188.17.93.---)
Дата: 18-05-10 18:07
Извините, что влезаю, у меня после получасовой настройки, оптимал вот так получился. Дальше отжимать мотор - дельфин, поджимать - скорость падает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (188.17.93.---)
Дата: 18-05-10 20:40
Alex3462 писал:
> Всё красиво, вот только не досказано много.
> Мощность и марка мотора? Винт? Скорость?
в какой-то теме про диану писал уже - я40xws, довольно убитый 13-й винт, 3-е отверстие от транца, скорость 49,5 - 50,5 км/ч. При отжатии (поджатии) мотора, скорость меняется на километр - полтора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex3462 (89.232.201.---)
Дата: 18-05-10 21:12
Андрей Т
У Вас очень симпатичная - 5М3, чем вызвана покупка " Дианы"? И если можно в сравнении, как они ходят под Я-40.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dron888 (93.187.183.---)
Дата: 18-05-10 21:29
Не, разница в снимках несколько секунд. Просто небольшая зыбь была, и на первой фоте лодка волнишку поймала.
Например, на этой фоте видны брызги от волны. Я со своей лодки сделал серию снимок в течении 5-10 секунд.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (188.17.93.---)
Дата: 19-05-10 02:31
Alex3462 писал:
> Андрей Т
> У Вас очень симпатичная - 5М3, чем вызвана покупка " Дианы"?
На этой 5м3 за 23 сезона выкатано порядка 35-40 тонн бенза, и металл видимо устал. После покупки Я40 подтяжка заклепок каждый год. Возможно под тридцаткой еще и побегает.
> если можно в сравнении, как они ходят под Я-40.
Диана быстрее км на 3-4 и гораздо управляемее. Основная цель - получить более мягкий ход по волне на относительно небольшой лодке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex3462 (90.151.1.---)
Дата: 19-05-10 02:57
> Андрей Т
Спасибо за ответ. Получается "Диана" достоная замена "совколодок"
Возникает другой вопрос- мотор. Понятно нога - L, плюс трим, а вот с весом? 2-ух тактный или 4-х тактный. Под 2-ух тактной Я-40 разница по скорости от 4-х тактной 50-ки я смотрю не значительная, хотя там упоминалось о не совсем правельно подобранным винте, хотя и Ваш прилично покоцаный.
50 л.с.4-х тактный Меркури по весу и кубатуре эдентичны 60-ке
Вопрос к пользывателям "Дианы" и Владимеру Мятеж.
Будет ли 60-ка Меркури перебор? И какой всётаки наиболее оптимальный мотор для "Дианы"?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dron888 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 19-05-10 05:41
Art888 не смог набрать максимальные обороты двигателя по причине неполадки мотора. Мотор глох при "в тапку". Выводы делать неправильно. Мотор работал на 3 четверти от максимума.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Art888 (---.an-net.ru)
Дата: 19-05-10 13:41
Alex3462 писал:
> > Андрей Т
> Спасибо за ответ. Получается "Диана" достоная замена
> "совколодок"
> Возникает другой вопрос- мотор. Понятно нога - L, плюс трим, а
> вот с весом? 2-ух тактный или 4-х тактный. Под 2-ух тактной
> Я-40 разница по скорости от 4-х тактной 50-ки я смотрю не
> значительная, хотя там упоминалось о не совсем правельно
> подобранным винте, хотя и Ваш прилично покоцаный.
> 50 л.с.4-х тактный Меркури по весу и кубатуре эдентичны 60-ке
> Вопрос к пользывателям "Дианы" и Владимеру Мятеж.
> Будет ли 60-ка Меркури перебор? И какой всётаки наиболее
> оптимальный мотор для "Дианы"?
Да не то что бы достойная - из своего ценового диапазона наверное единственная.
По мотору:
1. Зарегит ли ГИМС 60-ку (в паспорте максималка 50)
2. На полудохлом полтосе с нагрузкой 500 кг идти под 50 км/ч а надо ли больше? Сам собирался брать Сузу 40 (считаю именно ее оптималом для Дианы), но подвернулся Мерк 50 ближе и дешевле.
3. 4-х тактность не обсуждаю - у каждого своя религия. Была бы возможность воопще бы взял дизель )))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 19-05-10 15:40
Свыше 50 сил поставить могу, при условии усиленного корпуса. Но считаю оптимальной 40-ку. Хотя по параметрам устойчивости и управляемости можно более менее безопасно (при условии наличия некоторого опыта) повесить и 70 л/с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 19-05-10 15:42
dron888 писал:
> Art888 не смог набрать максимальные обороты двигателя по
> причине неполадки мотора. Мотор глох при "в тапку". Выводы
> делать неправильно. Мотор работал на 3 четверти от максимума.
А как выглядел процесс "заглушивания"? Может нехватка бенза - смесь обедняется и ПЛМ глохнет? Шланг, груша, фильтр - проверяли?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: dron888 (93.187.183.---)
Дата: 19-05-10 16:59
2 Матяж Владимир
Артем грешит на зажигание. Выглядит примерно так: с места резко "газ в пол" - сначало начинают резко набираться обороты, потом через 2 сек. мотор глохнет, как будто ключем зажигания его выключили. Если плавно обороты набирать - в принципе тоже самое: при выходе на максимальные обороты мотор просто глохнет. Заводится мотор отлично, если не давать максимальные обороты - признаков неисправности нет. На самом деле действительно похоже, что смесь обедняется. Артем сам устанавливал бак, может и правда где-то шланг перегнулся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
