|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 17:47:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 00:47:53 |
|
Автор: Сергеев (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 07-05-10 19:26
В процессе поиска мотора на сайте одного из магазинов, нашел информацию о расходе топлива. Хонда -4,5л.ч., Ямаха -6,8л.ч. Реальные пользователи данных моторов, на самом деле может расход на столько отличаться, или это неверная информация?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 07-05-10 22:07
Магазин на сайте разместил некорректную инфу, а ты близко к сердцу принимаешь. Сейчас конечно найдуться и здесь юзеры которые на Ямахе 3.5 литра на час имеют или на Хонде со штатным баком о 12 ти литрах в кругосветку ходили... Но ты не верь! У тебя есть два пути:
1. Возьми два мотора и поставь попеременно на одну и туже лодку и при прочих равных условиях замеряй расход. Достоинства этого способа это абсолютная точность и беспристрасность. Недостатки оцени сам.
2. Воспользоваться источниками заслуживающими большего доверия.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (109.169.217.---)
Дата: 08-05-10 01:36
В КиЯ сравнивали 20ки Яму,Хонду и Тоху.Максимальный расход примерно одинаковый,около 6,5л/ч
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ар (188.134.42.---)
Дата: 08-05-10 03:42
Повторю Dizel-1: читайте "Катнра и Яхты", вопросов не будет :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: montage1111 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 08-05-10 16:06
Я эксплуатирую хонду вф20 3й сезон(зимой по открытой воде!!!) НЕМА НИКАКИХ вопросов.В баке сетка от грязи уже стоит+заводской фильтр в моторе. Была яма 25 попала грязь в карбёр так я его разбирал, продувал, промывал , так и не смог убрать провал при старте (так и продал).Правда бак 12л (такой был в комплекте)мне хватает почти на весь день. Ездим за 40-50км . доливаю бенз на обратном пути перед финишем . Бензик вообще не экономлю.
ЕЩЕ РАЗ МОТОР СУПЕР. ТОП МОДЕЛЬ В СВОЁМ РЯДУ,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 08-05-10 18:26
montage1111 писал:
> Я эксплуатирую хонду вф20 3й сезон(зимой по открытой воде!!!)
> ЕЩЕ РАЗ МОТОР СУПЕР. ТОП МОДЕЛЬ В СВОЁМ РЯДУ,
----------------------------------------------------------------------------------------
Правильнее написать - ТОП МОДЕЛЬ В ВАШЕМ ГАРАЖЕ,,,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-10 18:41
Viktor-1972
В этой мощности Хонда пока не превзойдена. Ни по весу, ни по количеству штатных опций (соответственно и по цене), ни по надежности (остальные 4х тактные двадцатки пока слишком молоды, чтоб говорить о надежности и безотказности), ни по комфорту хода, ни по динамике разгона.
И Яма и Мерк пока только пытаются догнать Хонду в этой мощности...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 08-05-10 18:43
Сергеев писал:
> В процессе поиска мотора на сайте одного из магазинов, нашел
> информацию о расходе топлива. Хонда -4,5л.ч., Ямаха -6,8л.ч.
> Реальные пользователи данных моторов, на самом деле может
> расход на столько отличаться, или это неверная информация?
На Яму достоверные данные, но это расход в час на всю тапку. Реально получается меньше, в полную тапку часами ходить не сможеш.
А вот на Хонду чёт не то, больше похоже на средний расход а не на максимальный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-10 18:51
В гонке СПБ - Орешек -СПБ под Х 20, на 142 км дистанции ушло 16 - 17 литров бензина . Обороты всю гонку держал у отсечки (6200 об\мин). Получается в час ок. 6 литров (или 12 л\ 100 км)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zinger.in (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 08-05-10 18:56
almai писал:
> В гонке СПБ - Орешек -СПБ под Х 20, на 142 км дистанции ушло 16
> - 17 литров бензина . Обороты всю гонку держал у отсечки (6200
> об\мин). Получается в час ок. 6 литров (или 12 л\ 100 км)
Ну вот это похоже на правду!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (87.252.227.---)
Дата: 08-05-10 19:13
almai писал:
> Viktor-1972
> В этой мощности Хонда пока не превзойдена. Ни по весу, ни по
> количеству штатных опций (соответственно и по цене), ни по
> надежности (остальные 4х тактные двадцатки пока слишком молоды,
> чтоб говорить о надежности и безотказности), ни по комфорту
> хода, ни по динамике разгона.
> И Яма и Мерк пока только пытаются догнать Хонду в этой
> мощности...
-------------------------------------------------------------------------------------------------
По весу что Яма 20-ка(52кг.) что Тоха20-ка(52кг.) а вот Хонду 20-ку вы свою взвесте и фото в студию(посмотрим на реальный вес). По динамике разгона спорить можно до осени. Пока не будут проведены инструментальные замеры при равных условиях и с подбором винтов, всё вами сказанное просто разговоры и самозащита...Если есть ссылка на статью в КиЯ о тесте 20-к 4-х ткт. Ямы тохи и Хонды дайте. С удовольствием прочту.(не могу найти)
Да и вы указывайте на какой лодке в соревнованиях учавствовали (если мне память не изменяет на Ротане 420.) Это класс катамаран скорее а не классические обводы...тоже играет роль при прохождении дистанции...или я не прав?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Гарик К. (85.26.183.---)
Дата: 08-05-10 19:23
almai писал:
> Viktor-1972
> В этой мощности Хонда пока не превзойдена. Ни по весу, ни по
> количеству штатных опций (соответственно и по цене), ни по
> надежности (остальные 4х тактные двадцатки пока слишком молоды,
> чтоб говорить о надежности и безотказности), ни по комфорту
> хода, ни по динамике разгона.
> И Яма и Мерк пока только пытаются догнать Хонду в этой
> мощности...
---------------------------------------------------
Золотые слова... (С) :-)
и добавить нечего, а спорить бесполезно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.212.---)
Дата: 08-05-10 19:50
Viktor-1972
.Если есть ссылка на статью в КиЯ о тесте 20-к 4-х ткт. Ямы тохи и Хонды дайте. С удовольствием прочту.(не могу найти)
=======================
Ссылки у меня нет,но журнал на руках.
По динамике разгона и расходу топлива Тоха всех уделал!:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-10 20:55
Тоха имеет редукцию 2,15, против 2,08 у Хонды и Ямы (более грузовой). Поэтому раскручивается повеселее, но наверхах помедленнее. Да и вес 52 кг, как впрочем и Яма и Мерк (одному - тяжело носить). О надежности можно говорить после 4 - 5 лет эксплуатации (а не пол-года - год - полтора, как сейчас у всех, кроме Хонды). Кроме того, только у Хонды 20 штатный выход 12 вольт постоянного тока для бортовой сети. Не у всех есть отсечка при перекруте (ограничитель предельных оборотов) . Из этих моторов только у Хонды карб с ускорительным насосом (отсюда гораздо динамичнее разгон). Спорить на заказных статьях и пальцах можно до бесконечности. Только без этих технических мелочей Яма, Тоха и Мерк пока - только пытаются догнать Хонду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.212.---)
Дата: 08-05-10 21:26
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-10 21:55
Тоха имеет редукцию 2,15, против 2,08 у Хонды и Ямы (более грузовой). Поэтому раскручивается повеселее, но наверхах помедленнее
=======================
Читаем не предвзято,а внимательно,Тоха и на максималке всех уделал на одной и той же лодке и с одинаковой загрузкой.
А на счёт надёжности,так это не первый 4т мотор у Тохатсу и собран он в проверенном кузове Т18 4т.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (---.sml.by)
Дата: 08-05-10 21:33
almai писал:
> Тоха имеет редукцию 2,15, против 2,08 у Хонды и Ямы (более
> грузовой). Поэтому раскручивается повеселее, но наверхах
> помедленнее. Да и вес 52 кг, как впрочем и Яма и Мерк (одному -
> тяжело носить). О надежности можно говорить после 4 - 5 лет
> эксплуатации (а не пол-года - год - полтора, как сейчас у всех,
> кроме Хонды). Кроме того, только у Хонды 20 штатный выход 12
> вольт постоянного тока для бортовой сети. Не у всех есть
> отсечка при перекруте (ограничитель предельных оборотов) . Из
> этих моторов только у Хонды карб с ускорительным насосом
> (отсюда гораздо динамичнее разгон). Спорить на заказных статьях
> и пальцах можно до бесконечности. Только без этих технических
> мелочей Яма, Тоха и Мерк пока - только пытаются догнать Хонду.
------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Не буду повторяться насчёт отношения к Хонде у меня в Минске(чтобы на сто постов спор не начинать).но по Тохе скажу так. У всех продавцов моторов(в том числе и официально продающих хонду) в магазинах, в прайсах, на сайтах Тоха стала присутствовать очень стабильно и неотемлимо. С чего бы это? может Хонду брать не хотят?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahoni (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 08-05-10 21:35
almai
С уважением отношусь ко всем вышеперечисленным производителям, к КиЯ, и участника форума.
Вы скажите, а что тогда читать, где брать инфу, самому все тестировать?
Правда чтоли КиЯ заказуху печатают, вы скажите?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 08-05-10 21:44
Mahoni писал:
> Вы скажите, а что тогда читать, где брать инфу, самому все тестировать?
Понимаешь, тут вот какое дело.
Слепо доверять чужому мнению - дело прескверное и чреватое потерями.
Что делать?
Нужно освежить школьный курс физики, скачать или купить в букинистике
умные старые книжки типа "300-сот советов по катерам, лодкам и моторам"
и проштудировать их, и после проделанных действий появится навык отличать правду от вранья.
> Правда чтоли КиЯ заказуху печатают, вы скажите?
Бывает и так.
Известен 100%-ный косяк со статьей в "КиЯ" о водометном дизельном катере "Обь-5",
якобы развивающем 60 км/ч и якобы имеющем расход 12 литров солярки на 100 км.
Многие купились на эту рекламу и потратились на эти катера,
в итоге быстрее 43 км/ч никто не ходил, ну и расход был вдвое поболее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mahoni (---.dynadsl.kis.ru)
Дата: 08-05-10 21:58
Иван писал:
>"300-сот советов по катерам, лодкам и
> моторам"
Спасибо, будем искать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Prz (93.85.192.---)
Дата: 08-05-10 23:49
Viktor-1972,нужно ещё добавить,что тохатсу дешевле Хонды.Поэтому её тоже покупают.Твою "любовь" к Хонде мы знаем! Отношение к Хонде в Белоруссии прекрасное!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: B55 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-05-10 00:20
Со всем уважением к ямаховодам. Отездил на Х20 пять лет ! До меня год была в эксплуатации. На воде почти каждый день. Ни одного отказа, родные свечи. Только ТО! Расход до 6 л. Надежнейший мотор!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-05-10 00:43
Кстати, по цене Тоха F20 122 т.р., Хонда 20 - 123т.р., но при этом у тохи нет готового выхода 12в пост. тока (для Ямы это стОит дополнительно 9т.р. без установки), весит тяжелее, а насчет надежности - нужно лет пять подождать...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Viktor-1972 (194.158.217.---)
Дата: 09-05-10 00:44
Prz писал:
> Viktor-1972,нужно ещё добавить,что тохатсу дешевле
> Хонды.Поэтому её тоже покупают.Твою "любовь" к Хонде мы знаем!
> Отношение к Хонде в Белоруссии прекрасное!
------------------------------------------------------------------------------------
Не знаю как у Вас в Белоруссии а у меня В Республике Беларусь не всё так прекрасно...
А по существу рад за вас...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: О.Г. (---.opera-mini.net)
Дата: 09-05-10 01:19
От Х20,остались самые лучшие впечатления,надежнейший двигатель,действительно рабочая лошадка.С 2002года по 2006год было куплено пять двигателей(1шт.2002г.3шт.2005г. и 1шт.2006г.).Движки брались для комерческого использования,использовались нещадно практически весь навигационный сезон,изо дня в день.Два двигателя даже были в воде,правда недолго.Все моторы работают исправно,по сегодняшний день(в прошлом году распроданы,в связи с переходом на более мощные)За все время такой жесткой эксплуатации,не было не одной проблемы на всех пяти моторах,кроме мелких,например резинки порассыхались на щтуцерах бензопровода,при подкачке грушей бензин сочился,и это всё!Двигатель действительно,не из лёгких,одному ставить тяжело,но не считаю это особым недостатком,так как мотор для таскания лучше брать двухтактный пятнашку,например Ямаху и4 другой фирмы,неважно,как по мне,это золотая середина ,все остальное будет уже напряг по весу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: montage1111 (---.pppoe.dubna.ru)
Дата: 09-05-10 04:14
Единственный минус у Хонды это не удобно его таскать.Здеся как Ю.В.Никулин "Взял брёвнышко и понёс"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-05-10 05:07
montage1111
Не согласен. Если правильно брать, то Хонда спокойно носится в одиночку. Пробовал нести Яму F20 - тяжелее (ощутимо) и неудобнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 10-05-10 06:38
Давеча попалась Хонда-15 в руки ( я с этой маркой редко сталктваюсь), если не ошибаюсь, то они с 20-кой однояйцевые близнецы. Был неприятно поражен.... Рулевой трос вставить некуда!!! Хочеш ДУ - купи доп. приблуду для рулевого троса ( у остальных моторов 15 л.с труба крепления троса уже стоит по умолчанию...) С тросами ДУ это понятно, но зачем так над людьми издеваться с рулевым тросом? Это-же приблуду на Хонде покупать надо будет, за хорошие хондовские деньги...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: V.V. (93.85.105.---)
Дата: 10-05-10 15:03
Странно-а это по твоему что. В 15ке тож самое. А вот в 15ке до 2002г-квадратной-её действительно нет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DDD (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 11-05-10 07:05
Нее... у меня такой был... круглоголовый... года три ему было... Треснул алюминий на подвеске, разбирал, варили, собирал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
