|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 00:19:27 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 07:19:27 |
|
Автор: Нижегородец2 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-05-10 03:57
Сегодня стал делать ревизию зажиганию, снял его и наблюдаю что внутренняя обойма верхнего подшипника к/вала вращается свободно.....т.е. к/вал скользит не в подшипнике а в самой обойме.Насколько это критично?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 06-05-10 04:13
Не критично для вихря. Обычная, к сожалению, история. Зато разбирать картер проще.;) На практике там скользящая посадка всегда. Да и бывает наружная прокручивается в посадочном месте по алюминию, если на холодную забивали. Бывает сдёргиваешь верхнюю крышку картера, а подшипники с манжетой остаются на валу... Собирать будешь, в верхней опоре манжету сверху ставь, удобнее для контроля и замены без разборки, я так делаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Нижегородец2 (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 06-05-10 04:25
А мысль щас появилась....может снять верхнюю крышку и раскернить к/вал где садится обойма подшипника?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Kira (---.san.ru)
Дата: 06-05-10 05:23
Можно, но смысла не имеет. Точки керна не дадут поверхности, а только посадку. Которая кончится через 10-20 моточасов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Romul (---.static.vega-ua.net)
Дата: 06-05-10 06:00
Первый вихрь я лечил нанесением на шейку хрома с последующей шлифовкой шейки под размер. Последующие не лечил никак, если нет явной болтанки, обычное дело это, хотя и неправильное
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-05-10 07:25
Нижегородец2 писал:
> Сегодня стал делать ревизию зажиганию, снял его и наблюдаю что
> внутренняя обойма верхнего подшипника к/вала вращается
> свободно.....т.е. к/вал скользит не в подшипнике а в самой
> обойме.Насколько это критично?
Совершенно не критично. При разборке перед последующей сборкой не забыть подбить в полость немного ЛИТОЛа - и всё. Сам этот подшипник (60205), как правило, не изнашивается.
Лучше при случае обратить внимание на второй подшипник, 205, тот, что под сальником. Если есть заметный радиальный люфт в самом этом подшипнике, повреждения сепаратора или коррозия - подшипник заменить, после сборки картера убедиться, что осевой люфт к/вала находится в пределах 0,1-0,25мм.
При установке верхней крышки картера желательно пользоваться специальной оправкой, чтобы из-за уступа в месте перехода конуса под маховик в цилиндрическую часть не слетела пружинка с манжеты. В крайнем случае, намотать на конус несколько витков изоленты, сверху обильно смазать тем же ЛИТОЛом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-05-10 07:27
Нижегородец2 писал:
> А мысль щас появилась....может снять верхнюю крышку и
> раскернить к/вал где садится обойма подшипника?
Незачем. В лучшем случае через пару лет будет то же самое. В худшем - получите радиальное биение коленвала.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 06-05-10 07:41
s494 писал:
> ... Собирать будешь, в верхней опоре манжету сверху ставь,
> удобнее для контроля и замены без разборки, я так делаю.
А смазка верхнего из 2-х подшипников при этом не ухудшится? Или Вы его кладёте защитной шайбой вниз, к коленвалу и второму подшипнику, а в полость под манжетой ЛИТОЛ набиваете?
Если честно, у меня эта манжета как-то не изнашивалась ни разу :). Во всяком случае, живёт не меньше подшипников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 06-05-10 09:18
самое простое - посадить на анаэробный разборный клей-фиксатор резьбы. пользую давно - результат хороший. все что в посадке слабо - на клей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Cornholio (195.238.246.---)
Дата: 06-05-10 14:04
А как можно поменять тогда сальник-если он вверху, без разборки? Насколько я помню, вверху бурт упорный на крышке, или я что-то путаю?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Длинный (---.spbmts.ru)
Дата: 06-05-10 15:03
Так ведь сальник-то не в картер вставляется, а в стальное кольцо-втулку! И его(сальника) наружный диаметр меньше чем диаметр отверстия в горловине картера. так что тут всё просто - лишь бы глубже, чем надо, не забить его..., а то на подшипник сядет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 06-05-10 22:59
если я ничего не путаю - сальник между подшипниками. мажешь корпус, садишь подшипник ,сальник в обоиме, и последний подшипник. потом мажешь колено по посадке внутреннего подшипника, и внутреннюю обоиму наружнего и собираешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 07-05-10 04:25
Atheist писал:
> s494 писал:
>
> > ... Собирать будешь, в верхней опоре манжету сверху ставь,
> > удобнее для контроля и замены без разборки, я так делаю.
>
> А смазка верхнего из 2-х подшипников при этом не ухудшится? Или
> Вы его кладёте защитной шайбой вниз, к коленвалу и второму
> подшипнику, а в полость под манжетой ЛИТОЛ набиваете?
>
> Если честно, у меня эта манжета как-то не изнашивалась ни разу
> :). Во всяком случае, живёт не меньше подшипников.
Да я тоже не меняю её каждый год. Просто.... был в стародавние времена вихрь20 с мг101, так из за плохой компресии масло фигачило на контакты, когда кольца не держут, никакая новая манжета не спасёт. Мв1 отсекает всё масло вниз, на контакты не попадает, ну... каждую поездку не приходится брызгать бензом через окошки :), и вот на одной из 30-ок установил манжету сверху, разницы никакой, манжеты не менял часов 600, ну где то так, 5-6 лет точно, под эл.стартерами по картеру подтёки правда..Да не только наружная обойма подшипника проворачивается в крышке, обойма манжеты верхней при нагреве вероятно тоже, там масло и давит хоть и манжета держит, а если там всё постоянно смазывается, зачем литолом набивать? При больших оборотах лучше себя ведёт жидкая смазка. А защитной шайбой вверх подшипник стоит. Но литол... тогда когда подшипник сверху защитную шайбу можно снимать и литол добавлять ;) По моему мнению более удачный узел когда манжета сверху, а оба подшипника смазываются топливной смесью.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: An24 (77.121.0.---)
Дата: 07-05-10 04:34
Автор: s494
По моему мнению более удачный узел когда манжета сверху, а оба подшипника смазываются топливной смесью.
+1000
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: олег воробьев (217.118.79.---)
Дата: 07-05-10 22:18
с доводами по -сальник сверху - согласен.
а про 705 -где вы раньше были?
лепите на клей - зашибись!!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ПУХ (188.16.78.---)
Дата: 07-05-10 23:58
Если сальник ставить вверх под маховик то подходит сальник от мото Иж ЮП -5 с колена он имеет диаметр как 205 подшипник и вставляется без наружной обоймы и имеет две кромки и 2 пружинки
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: asn (---.95-54-243-51.dynamic.murmansk.avangarddsl.ru)
Дата: 08-05-10 04:31
И что, господа вихреводы, до вас это только дошло? До нас старых дошло давно ( ребята не обижайтесь, просто проблема слишком очевидна и в обсуждении даже не нуждается). Вы видели где стоит верхний сальник к/вала на Н- 23-25? А на Yamaha-40-50-70 и т.д.? Если видели, то вопросов бы не задавали, где разместить сальник, ессно сверху. А то, что он на "В" расположен между подшипниками, так это ответ немецких конструкторов на нашу победу в войне 1941 - 1945 г. (скрытая диверсия), надеюсь ни у кого не вызывает сомнения, что Вихрь - изначально есть KONIG?
Вывод, ставьте любой подходящий сальник, лучше ( не знаю чем) с двумя манжетами, а ля ИЖ, но ставьте сверху, тогда не надо заморачиваться с поиском подшипника 60205, пойдет и обычный 205.
Если найду фото своей модернизации этого узла, то выложу или в почту, кому надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 08-05-10 04:35
Новое это хорошо забытое старое....Верно говорят! Кста, когда не было ижа ю5, ну или не знали про эту манжету большую, точили кольцо под стандартный сальник из алюминия, с сильным натягом с нагревом крышки запресовывали его до буртика верхнего, того самого который ломается часто, кольцо и упором для подшипников было, и проворота его не было при нагреве картера.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
