|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:58:05 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:58:05 |
|
Автор: baltiec (---.spbmts.ru)
Дата: 03-05-10 05:18
вопрос к гуру Ивану, Петру и всем кто в теме.
второй день чешу нет, мозг закипел.
что же все таки для чего?
микросферы для склейки деталей днища ,а аэросил для всяких деталей типа галтели , брызгоотбойники и т.д. в общем декор а не прочность?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 03-05-10 07:06
Не бушуй.
Это - масло масляное.
Лучшая микросфера - аэросил. Кремний О два.
Это - загуститель. Позволяет смоле не течь на вертикали - не более.
Но и не менее. Если тебе оно надо - бери. Мин упаковка - 3 тыра. Мы - взяли.
Не жалеем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: baltiec (---.spbmts.ru)
Дата: 03-05-10 15:11
Петр у меня есть и то и то.
но вот с применением не очень понятно,одни пишут микросферы на горизонтальные поверхности , а аэросил на вертикальные.
еще что аэросил обрабатывается гораздо хуже микросфер.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 03-05-10 16:48
Аэросил = микросферы аморфной двуокиси кремния. Микросфера - это просто форма частички такая, в смысле маленький шарик. Добавляй аэросил.
Кроме снижения текучести, наполнитель (аэросил) сделает клеевое соединение прочнее.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kapitan (---.pppoe.spdop.ru)
Дата: 03-05-10 22:06
Микросфера, это наполнитель шпатлёвки - для объёма.
Она, конечно загущает, но шпатлёвка на микросферах всё одно - течёт.
Аэросил - делает шпатлёвку не текучей (не ползучей).
На горизонтальных поверхностях - можно ложить аэросила меньше.
На вертикальных - больше.
В финишные слои шпатлёвки микросферы лучше не ложить совсем.
Они шибко грубые.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.252.28.145.freenet.com.ua)
Дата: 04-05-10 05:38
Петя, не стращай народ. Аэросил не родня микросфере, более того - даже микросфера микросфере рознь.
Ща вона купил какую то серую, микросферу Q, вот она кремний, воняет как цемент, дерьмо редкое. Шпателем тянешь - хрустит как песок, и чухается с шелестом. А правильная микросфера - беленькая пыль - и бесвесная, и чухается легко. А лучший аэросил - это кабосил. Мелкодисперсный.
Так вот, к слову, шпаклевку чистую на кабосиле шлифовать почти нереально, хуже чистой смолы. Шкура в ней вязнет, оставляет царапины и садится за пару проходов. На практике, в идеале, пропорция у меня сложилась - 3 части кабосила + 4 части микросферы.
Аэросил и кабосил - тиксотропные присадки, антитекучие, по внешнему виду при добавке в смолу - как бы растворяются, схож замес с клейстером становится. А микросфера "вспушивает" массу, облегчает ее шлифовку, но ни фига не предотвращает потеки.
Применять их вкупе - бомба.
kapinan "В финишные слои шпатлёвки микросферы лучше не ложить совсем.
Они шибко грубые."
По ходу речь именно о грубой микросфере, ибо есть как пыль, микронная.
Кстати, автомаляры вообще не рекомендуют увеличивать плотность шпаклевки, иначе при шлифовке будет неравномерное выгрызание слоев. На своей шкуре прошел. А даже наоборот - уменьшать. Спецом есть финишная шпакля, после базовой. Смысл в том, что менее плотный поверхностный слой в случае "травмы" сколется неглубоко, меньше ремонта, а если будет твердая верхняя шпакля и нагрузка на нее будет достаточная - то сорвет намного больший шмат.
Всем удачных работ по марафету лодки, будь он не ладен. Чухаю третий месяц.... :-((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.252.28.145.freenet.com.ua)
Дата: 04-05-10 05:44
на фотке правильно замешанная шпакля - не течет ни разу, чухается вменяемо, прочное, не хрупкое, легче воды.
Пропорция кабосил к микросфере = 3\4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 04-05-10 06:33
У меня ребята месят шпатлёвку.....мммм , как бы объяснить..., что бы с миксера не стекала........в зависимости от толщины наносимого слоя надо смотреть какой слой не сползает.
.....Допустим надо прошпаклевать 2-3 мм.перепад (галтельку вывести )
так вот 2-5 мм массы на миксере должно остаться, держать форму т.е. не стекать....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 04-05-10 06:39
Nessi писал:
.
>
> Ща вона купил какую то серую, микросферу Q, вот она кремний,
> воняет как цемент, дерьмо редкое. Шпателем тянешь - хрустит как
> песок, и чухается с шелестом. А правильная микросфера -
> беленькая пыль - и бесвесная, и чухается легко. А лучший
> аэросил - это кабосил. Мелкодисперсный.
>
Серая - да.... А в остальном прав абсолютно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.252.28.145.freenet.com.ua)
Дата: 04-05-10 06:44
baltiec писал:
> у меня белая и очень тонкая.
Горизонтальные поверхности шпаклевать покатит, но показатели по физ-меху такая шпаклевка имеет слабые в чистом виде. Все же рекомендую добавить аэросил или, если есть возможность купить, кабосил. По деньгам не должно существенно отличаться.
Замешиваешь смолу (если не модифицированная, то с пластификатором), потом добавляешь аэросил (кабосил ), вымешиваешь, потом уже микросферу.
Для удобства работы я свою колерую пигментами, которыми можно колеровать фталевые краски и нитроэмали. Удивительно, но лучше всех прижилась "Снежка".
В лобовую смесь:
смола ЭП-525 - 200гр + ДБФ - 18 гр, размес, + ПЭПА - 24гр, размес, 8 чайных ложек с горой кабосила, размес, 9 чайных ложек микросефры, размез, 16 капель "Снежки", оооочень тщательное вымешивание - и ... ни в чем себе не отказываешь.
При протяжке потолочных поверхностей не стекает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 04-05-10 15:11
микросферы из оксидов алюминия, более стойкие к влаге и другим агрессвным средам.
Марки отечественных: МСО-А9, МС-ВП (самые прочные).
"3М дойчланд": С-15/250, C-23/500, В-37/2000
"Главербель": М23А3, М28А3, М35А1
Добавлю, что у микросфер множество параметров, влияющих на прочность стекла, которые тоже нужно учитывать, если формуете на горячую 500-700 град. :^)
Nessi, рад тебя снова видеть в наших рядах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: petr-Kenig (---.wbt.ru)
Дата: 04-05-10 16:08
Несси!
Привет, бродяга! :)
Спасибо за уточнения. Думаю, Балтиец уже определился. Нам за глаза хватает аэросила (Балтиец - белый легкий порошок). Обрабатывается приемлемо.
Загустить можно много чем. Было бы зачем. Хочу сказать - пока не попробуешь ручками, ясность не наступит.
Балтиец, вперед!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: borist (83.149.241.---)
Дата: 04-05-10 18:24
Приятно пофлудить с хорошими людьми. Рад, что Nessi появился. Очень благодарен за совет по изготовлению спонсонов на Радуге, правда, давно это было.
У меня не получилась финишная шпаклёвка на основе эпоксидки и аэросила. При любой консистенции выходило что-то вроде замазки разной текучести. Поэтому последние слои на корпус пришлось положить Watertite от International. Хватило 250 гр. Разница с самодельной - огромная, легко и ровно наносится и быстро схватывается. НО! Спустив лодку пару раз на воду и побив о камни понял, что можно было особо не стараться. Всё равно всё дно в царапинах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nessi (---.252.28.145.freenet.com.ua)
Дата: 05-05-10 05:16
to hallucinogen, petr-Kenig, borist:
Мужики, спасибо за теплы слова, но не пропадал я никуда :-)
Слежу постоянно за всеми темами, с работы писать не могу просто теперь - админы задрюкали все лодочные и автофорумы...
А опосля работы - тружусь, тружусь, когда есть свободная минутка. Время ща сложное, некогда бездельничать.
Стоит задача в глубокую осень сбросить лодку на воду для теста нужного мотора... А еще не покрасился... :-(
|
|
Ответить на это сообщение
|
|