|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 01:19:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 08:19:50 |
|
Автор: D.M. (109.86.155.---)
Дата: 18-11-09 05:19
Привет Всем!
Наконец-то после долгого перерыва появилась возможность постоянно общаться на любимом форуме.
Вот решился построить свою вторую лодку.Из проектов выбрал Радугу-45.К своему удивлению обнаружил оживленный интерес к данному проекту.
Корпус уже "выгнал".Если интересно,чуть позже выложу фотки.
Моторчик прикупил Мотор Сич-40.
Да,ставил данный мотор на Сомика-скорость в одного получилась около 60км/ч,на 14 винте.Но мощность явно не для этого корпуса,хотя,на такой скорости лодка вела себя уверенно и предсказуемо.
Фотки строительства выложу чуть позже,если кому интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МАст (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 18-11-09 05:57
Надо. Эдесь таких как я много, желающих построить свою. Да всё как-то "ну попозжЕЕ, да щас времени нет, да вот это доделаю"... Ну и так далее. А так глядишь да и сподвигнемся:-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.86.155.---)
Дата: 18-11-09 06:14
2 МАст-для самостроя надо созреть:)Это заразно!Почти болезнь.Надумал строить-строй,если сомнреваешься-зрей.
2Александр-Мотор толковый,ни на один советский не похож,а у меня их было не мало(аж 9 штуков):)Распробовать не успел,т.к. купил в конце сезона и походил не более 1.5 месяцев.Вот в следующем сезоне и разжую окончательно.Серийно выпускаются,но партия от партии отличаются-модернизируют.По форуму очень много отзывов-поищи через поиск.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.86.155.---)
Дата: 18-11-09 06:17
Вот начало стройки.
Момент заусовки и склейки фанеры пропускаю-не интересно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр 13 (---.kirovnet.ru)
Дата: 18-11-09 06:23
а про цену или енто секретная информация?к Деду я иногда в Донецкую область приезжаю вот идумаю что да как.За ним на завод надо обращаться или в продаже есь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.86.155.---)
Дата: 18-11-09 06:27
Про цену-Иван забанит!Но в долларе цена не изменилась.
Я ездил в Запорожье,прямо на завод.
В продаже временно нет,завод получил большой заказ на основную продукцию и моторы собирает под заказ,хотя,комплектующие все есть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 18-11-09 06:49
МАст писал:
> Надо. Эдесь таких как я много, желающих построить свою. Да всё
> как-то "ну попозжЕЕ, да щас времени нет, да вот это доделаю"...
> Ну и так далее. А так глядишь да и сподвигнемся:-)))
>
Буквально несколько часов назад, читая Украинский форум про Робинзона, вычитала и скопировала , для чего не знаю, просто понравилось сказанное:
"Желание построить лодку...возникает как маленькая тучка на безоблачном небе. Наконец она закрывает собой все небо и вы больше не в состоянии думать о чем-то другом..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir03 (---.megabit.com.ua)
Дата: 18-11-09 22:12
Если интересно, т.к вроде как по соседству живем, 0504702450
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir03 (---.megabit.com.ua)
Дата: 18-11-09 22:17
Нет не маловато, в самый раз. В мае на Киевботшоу на Русановке ходили под сороковкой, а потом и под 25-ой. Один момент - МС 40 с короткой ногой. При снижении скорости (резком)- рецесс залит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.86.155.---)
Дата: 18-11-09 22:55
Владимир,я был в этом году на KIBS-е.Но не в мае на Русановке,а в конце апреля,очень сожалею,что в мае не поехал.
А тестировали лодку обсуждаемую в соседнем топике?
Если да,то у меня полегче выйдет-хочу в 200 кг влезть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir03 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-11-09 03:46
Могу сказать со всей уверенностью 200 кг. для этого корпуса маловато.
Блин, да перезвони или свой тел. напиши. Если ты в Харькове,то я в 200 км. от тебя.Личный разговор всегда конструктивен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-11-09 03:50
Vladimir03 писал:
> Могу сказать со всей уверенностью 200 кг. для этого корпуса
> маловато.
А почему 200 кг мало?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir03 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-11-09 07:48
Елена, Мурманск. писал:
> Vladimir03 писал:
>
> > Могу сказать со всей уверенностью 200 кг. для этого корпуса
> > маловато.
>
>
> А почему 200 кг мало?
Потому что после выхода на лыжу гидродинамика заканчивается и начинается аэродинамика.:))) Парусность корпуса довольно велика.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 19-11-09 08:12
Vladimir03 писал:
>
> Потому что после выхода на лыжу гидродинамика заканчивается и
> начинается аэродинамика.:))) Парусность корпуса довольно
> велика.
А после какой скорости?
Скажем, с одним водителем лодка начинает идти только на гидролыже.....
Не уж то лодка на гидролыже плохо управляема и не держит курс, что её даже не сильный ветерочек - в 10 м/с может "сдуть" с курса?
Часа на 2 или на 10 , если прямолинейное движение считать как 12 часов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir03 (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 19-11-09 09:03
Елена, Мурманск. писал:
> А после какой скорости?
> Скажем, с одним водителем лодка начинает идти только на
> гидролыже.....
> Не уж то лодка на гидролыже плохо управляема и не держит курс,
> что её даже не сильный ветерочек - в 10 м/с может "сдуть" с
> курса?
> Часа на 2 или на 10 , если прямолинейное движение считать как
> 12 часов.
Это зависит от многих переменных.
Если правильно расчитана развесовка, выбрана скорость движения в соответствии с погодой то проблем никаких нет. Ни с какой лодкой.
А как маленький пример.Однажды был свидетелем того как автомобиль "ОКА", при сильном порыве бокового ветра, изменил свое пространственное положение этак метров на10-15.Слава Богу пострадавших не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DSH (---.volia.net)
Дата: 19-11-09 10:33
Можно вопрос. Стрингера на днище не положили, вижу. А на борта? Только поперечного набора маловато может для фанеры оказаться.
Или эксплуатация будет в мягких условиях?
Жесткости реданов может не хватить для обеспечения общей прочности днища.
Если нужно, мой совет - фанеру на днище желательно 6мм, лыжу 8, а борта и 4 хватит. Но со стрингерами хорошо подумайте, пока не поздно.
Конечно, фанеру можно и потоньше ставить (но на борт уже предел), но с оклейкой тогда не поскупитесь. Три слоя конструкционной Т-11 плотностью 380г/м.кв. на все днище и два на борта, планширь и палубу.
Насколько понял, эпоксидка. Перехлесты полотен ткани желательно на скулах, форштевне и кромках лыжи выложить.
И еще. Вы применили "сшей и склей" технологию. Галтели делали?
А вообще очень аккуратная работа. И фанеру на ус не поленились состыковать!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 19-11-09 10:54
Vladimir03 писал:
> Елена, Мурманск. писал:
>
> > Vladimir03 писал:
> >
> > > Могу сказать со всей уверенностью 200 кг. для этого корпуса
> > > маловато.
> >
> >
> > А почему 200 кг мало?
>
> Потому что после выхода на лыжу гидродинамика заканчивается и
> начинается аэродинамика.:))) Парусность корпуса довольно велика.
В принципе, насчет аэродинамики ты прав.
Моя "Радуга" с размерениями 4.87х1.64, весом 130 кг при мощности мотора 30 сил довольно ощутимо чувствует ветер,
хотя и глиссирует не целиком на лыже, а на средних реданах.
Но намеренно утяжелять корпус, чтобы потом ставить на него более мощный мотор,
а неизбежно возрастающий расход горючего пытаться скомпенсировать
более тяжелым и дорогим четырехтактным мотором - весьма неизящный путь,
и уж точно не единственно возможный.
Легкая лодка, не требующая сверхмощного мотора вполне имеет право на жизнь.
И стремление автора темы уложиться в 200 кг вполне разумно.
Прочувствует лодку, при сильном ветре не будет давить в полную тапку, только и всего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: rover (91.185.243.---)
Дата: 19-11-09 14:30
..не заметил на сорок пятой радуге каких-то особенных сложностей ,связанных с ветровыми нагрузками...
а про то что на лыже уже скорее аэродинамика, это да...верно подмечено :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.86.155.---)
Дата: 19-11-09 17:21
В строительстве придерживаюсь рекомендаций чертежных:днище и борта 6 мм,лыжа 10 мм,набор только не из сосны,а из дуба.Оклейка корпуса -днище 2-3 слоя,из них первый довольно толстой тканью,плотность не знаю,но похожа на 400-450г/м2.
Вообще при постройке мне показалось,что лодка довольно крепкая,с очень развитым набором.Каждый шпангоут на закладных дубовых планках,да еще приформован на мокрые угольники по всем углам.Все на эпоксидке.Галтели делал обязательно,а как без них?
Продольный набор есть-по килю(где продольная фанера)внизу дубовые рейки 2х20х2.Потом закладные по бортам в банках по три штуки на борт + двойной дубовый привальник 20х20 внутренний+20х40мм на борт,да еще по три редана на сторону.
Если этого мало,подумаю положить стрингера по шпациям,т.к. лодка уже склеяна.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Vladimir03 (---.megabit.com.ua)
Дата: 19-11-09 19:48
Иван писал:
> > > Vladimir03 писал:
> > >
> > > > Могу сказать со всей уверенностью 200 кг. для этого
> корпуса
> > > > маловато.
Это мое ИМХО
>
> И стремление автора темы уложиться в 200 кг вполне разумно.
> Прочувствует лодку, при сильном ветре не будет давить в полную
> тапку, только и всего.
Так о чем и говорю,точне подразумевал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DSH (---.volia.net)
Дата: 19-11-09 21:55
D.M. писал:
> Если этого мало,подумаю положить стрингера по шпациям,т.к.
> лодка уже склеяна.
Честно говоря, стоит это все-же сделать. С эпоксибкой проще - из пенопласта брусочки между шпангоутами вставите и оклеите. 2-3 слоя (1,5 - 2 мм в итоге) с напуском полосок ткани на шпангоуты.
Немного дополнительных усилий, зато лодка будет вечной!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.86.155.---)
Дата: 19-11-09 22:24
А почему пенопласт???Я бы предпочел дубовые планки на саморезах и боксе прямо к днищу по шпациям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DSH (---.volia.net)
Дата: 20-11-09 01:36
D.M. писал:
> А почему пенопласт???Я бы предпочел дубовые планки на саморезах
> и боксе прямо к днищу по шпациям.
Еще лучше. Но сламинировать стеклотканью поверху с приформовкой к шпангоутам обязательно и в этом случае. Можно 1-2 слоя (1мм).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-11-09 03:15
Скажите пожалуйста, сколько смотрю самостроек не вижу плоско-килеватых лыж, примерно градусов 6-8... И еще, зачем такая широкая лыжа 44 см? Она же хлопает наверное?
Вот как считаете, на сколько понадобится повысить мощность двигателя если гидролыжу сделать см 20-25 и килеватость 6-8?
Если, допустим, при двигателе 30 л.с. на лыже 44 см идет 50 км/ч, то сколько примерно, я конечно понимаю что это субъективно, но примерно если как писала выше сделать лыжу см 20-25 и килеватость 6-8? Думаю, комфортность при "попрыгушках" по волнам повысится, меньше будет нагрузка на корпус (на лыжу) да и по идее повысится курсовая (динамическая) остойчивость корпуса.
А если вдруг кто делал, дайте ссылочку.... посмотреть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (---.dynamic.murmansk.dslavangard.ru)
Дата: 20-11-09 03:59
D.M.Вы же делали эпоксидную аэросильную галтель, хочу Вас спросить.
Сколько у Вас ушло Аэросила на данном этапе?
Какое отношение у Аэросила вес к объему?
К примеру у ал.пудры 1:3, т.е. 1кг пудры полная 3-х литровая банка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D.M. (109.86.155.---)
Дата: 20-11-09 04:33
Елена,в данном проекте я не использовал галтель на аэросиле.Я использовал эпоксидку с дубовой пылью(из шлифмашинки).
Удельный вес аэросила очень мал.Мешок аэросила,по объему сравнимый с двумя полными мешками картошки ,по весу равен 10кг!
Это так,для визуального сравнения.В цифрах не знаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
