|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 15:27:50 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 22:27:50 |
|
Автор: АлексНТ (188.17.189.---)
Дата: 01-11-09 03:59
Здравствуйте форумчане, вот озадачился с выбором ПВХ лодки, есть варианты, но не зню ккую выбрать. Может кто, что слышал? Может кто юзает эти лолдки? В принципе лодка предполагается будет использоваться для сплавов по спокойным Уральским рекам (мах 2 КС) и конечно для рыбалки. На лодке будет передвигаться мксимум 3 человек.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Ссылка.
Заранее спасибо!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: donskoyribak (---.delimitdesign.com)
Дата: 01-11-09 05:45
Посмотри ещё на СОЛО от Посейдона
шттп://ввв.poseidonboat.ru/boats.php?id=9&c=boat&p=boat_desc
и Ротан
шттп://ввв.rotan.spb.ru/info/p290.html
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: икс340 (---.ultranet.ru)
Дата: 01-11-09 06:13
АлексНТ писал:
> Здравствуйте форумчане, вот озадачился с выбором ПВХ лодки,
> есть варианты, но не зню ккую выбрать. Может кто, что слышал?
> Может кто юзает эти лолдки? В принципе лодка предполагается
> будет использоваться для сплавов по спокойным Уральским рекам
> (мах 2 КС) и конечно для рыбалки. На лодке будет передвигаться
> мксимум 3 человек.
Максимум три человека - это минимум 3, 65 метра.. И минимум 9,8 лс. Рыбалка требует комфорта, это же отдых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 01-11-09 06:33
АлексНТ
А мотор-то предполагается использовать? И какой? От этого при выборе много чего зависеть будет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.119.---)
Дата: 01-11-09 06:36
АлексНТ
Все названные лодки предназначены для спокойной рыбалки и совсем не для сплава. Посмотрите что то у Кулика, он специализируется на сплаве.http://kulik.ru/list.php или пишите в почту, и Мнев и Посейдон делает специальные модификации своих гребнушек, адаптированых к сплаву, вам нужна лодка сначала для сплава, а уже потом - для рыбалки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 01-11-09 06:49
b58
>Посмотрите что то у Кулика, он специализируется на сплаве
Не поминай всуе, а особенно на ночь глядя... Сдулись давно. Остался только Солар у нас (в Сибири) на этом месте.
Насчет специального исполнения - если я понял правильно, у топикстартера 2КС - это категория сложности. Для такой категории нафиг не надо никакой специальной модификации...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.119.---)
Дата: 01-11-09 06:53
alex477
Проблема сплава не только в категории, а в том, что все свое везу с собой. Ну и вопрос гребли и ходкости под веслами. Надеюсь, не надо объяснять как идет под веслами обычная надувная гребнушка?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 01-11-09 06:58
b58
Ну дак ты и скажи по простому... Могут ли по заказу Мнев и Посейдон сделать гребнуху увеличенных размеров?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.119.---)
Дата: 01-11-09 07:05
alex477
Могут, причем не тупо добавить длины, а сделать ее приспособленной под длительую греблю... там еще и вклейку днища надо менять...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 01-11-09 07:17
в58
Это хорошо, что могут... А вообще весь разговор пока впустую, топикстартер исчез, толком не обозначив своих желаний (условий сплава)... Нужон или нет мотор? Как сбрасываться - можно ли выехать на берег или на себе весь шмурдяк тащить последние 5 км? И вообще сколько этого шмурдяка будет (на сколько дней собираются ходить)? Может самое простое решение проблемы будет - сплавляться не на одной, а на двух-трех лодках...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.119.---)
Дата: 01-11-09 07:33
alex477
Видишь ли, такое часто случается, топикстартер уходит, а тема остается. А читают форум далеко не только те, кто пишет здесь. Вот для таких и стоит продолжать.
Простейший вариант для такого сплава - катамаран. Но не всем это походит, поэтому стараются при модификации приблизить обычную гребнушку к кату. К чему это я? А к тому, что для сплава нужна и лодка специализированная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 01-11-09 08:27
в58
Ну для какого-такого сплава - катамаран? В том-то и дело, что сплав сплаву рознь! Мы же не знаем, что за река, есть ли там бобровые плотины с необходимостью перетаскивания всего добра по берегу, везде ли одинаковая скорость течения - длина участков для гребли, есть ли мелководные перекаты и много еще чего. А еще проще - какой человек бюджет осилить сможет, это к вопросу о заказе специализированного экспедиционного судна, не зря же он в своем посту смотрел на обычные дешевенькие 3-х метровые транцевые надувнухи...
Пару-тройку лет назад в КиЯ статья была аж на два номера, там один шкипер из Лабытнанги (точно не помню) описывал свои злоключения с Джоником 3.5. Мне запомнилась однако конструкция судна оттуда - две обычные безтранцевые надувнухи, соединенные двумя деревянными жлыгами по бортам и навесной транец собственной конструкции на последней. Длина всей сосиски под 6м и это все для одного человека, но на 2 недели. Путешественник остался зело доволен. Вот это и есть конкретная специализация под конкретные условия... Ну а бывают реки-сплавы соответственно, где катамаран рулит без альтернативы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.130.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-11-09 08:58
alex477
Мне по молодости доводилось сплавляться, отсюда и некоторый опыт. На относительно спокойной реке кат дает два преимущества - отличная грузовая платформа и приличная ходкость под веслами. Причем при грамотном подходе - кат весьма бюджетен, заказать требуется только пару баллонов, а настил... тут огромное поле для творчества, от дюралевых труб, до свежесрубленных деревьев. Ну а с дюралевым каркасом 4-5м кат при желании переносится в два лица в легкую.
Ну а про переделку стандарта - рассказал. Делали и Смарт длиной в 5 метров...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 01-11-09 09:22
в58
На относительно спокойной реке кат дает два преимущества - отличная грузовая платформа и приличная ходкость под веслами. Причем при грамотном подходе - кат весьма бюджетен, заказать требуется только пару баллонов, а настил... тут огромное поле для творчества, от дюралевых труб, до свежесрубленных деревьев.
________________________________________________
С этим полностью согласен. Но по поводу ката могут быть две ложки дегтя - надо уметь грести командой или хотя бы иметь на борту одного опытного гребца с зычным голосом. Это если мы говорим о использовании весел-гребков. Сам несколько раз наблюдал когда в лодку садились одни чайники... Ну и руки для ката надо тоже, чтоб росли из правильного места, это я по поводу сборки-разборки-ремонта. Можно конечно возразить, что если всего этого нет, то нех туда на сплавы-то и соваться, и вообще по водным походам шляться, но все мы когда-то начинали...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.130.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-11-09 09:38
alex477
Согласись, что начинать стоит не с наступания на грабли...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: alex477 (---.sinor.ru)
Дата: 01-11-09 09:46
b58
Соглашусь, что в идеале, конечно не стоит с граблей-то... Однако еще существует такой подход, как обучение плаванию прыганием в омут с высокого берега... Чей-то мы совсем от темы отдалились, тебе не кажеться? Потрут нафиг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.130.pppoe.eltel.net)
Дата: 01-11-09 10:14
alex477
Не потру. Считаю таке разговоры полезнее ругони - что лучше... лодки Пупкина или Залупкина. Это приучает мыслить в нужном направлении и перед выбором конкретной марки разобраться сначала в том, что требуется.
Почитает топикстартер или еще кто то, что мы понаписали и может поймет, что ключевое слово в его посте не рыбалка, а сплав, что если все барахло для недельного похода на двоих-троих сложить в названные им лодки - идти придется уже берегом, таща лодку на веревке.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексНТ (188.18.155.---)
Дата: 01-11-09 16:20
b58 (89.112.119.---)
Проблема сплава не только в категории, а в том, что все свое везу с собой. Ну и вопрос гребли и ходкости под веслами. Надеюсь, не надо объяснять как идет под веслами обычная надувная гребнушка?
Предположим, что все вещи плывут на катамаранах, а не в лодке.
На счет категорийности. Какая блин категория сложности на Чусовой, Вишере, Белой? 0КС? Там скорость течения равна 2-3 км/ч. Порогов и перекатов практически нет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексНТ (188.18.155.---)
Дата: 01-11-09 16:33
Лодка планируется не как основное плав средство. Действительно, на недельный сплав набирается огромное количество вещей. Особенно, если в коллективе много женщин и детей. В этом году сплавляясь по Чусовой (было 12 человек) набралась полная Газель вещей (включая продукты питания и туристкое снаряжение)! Но, наша "флотилия" состоит из двух катамаранов (которые перевозят основную часть вещей) , трех байд. Мне нужно мобильное плавсредство, на кате на рыбалку не поедешь, да и на сплаве кат достаточно громозкий (дойти до родника или скалы). Наши реки очень спокойные, но красивые, особенно Чусовая, как ее называют "Жемчужина уральских рек" (Ссылка.), бобровых плотин нет. Мотор, если и возьму то не более 3 л.с. (для подвесного транца). Лодку со стационарным транцем брать не хочу (ГИМС).
ПыСы: Конечно, хотелось бы уложиться в запланированный бюджет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 01-11-09 17:15
Обязательно надо ПВХ?
Дёшево и сердито - ярославская вега. Длина 3 метра, вес около 32-35 кг, вместимость 3 человека, грузоподъёмность около 350 кг (не помню точно) материал - прорезиненая ткань, дно надувное, сиденья из фанеры, уключины вёсел настоящие, а не резинки с дыркой, накладной транец до 3-х л.с. Вмещается 6 человек и еды соответственно на 1 день. Нормально было. 4-х человек вообще не чувствует.
минус - на жаре клей отходит - в тень надо затаскивать. Мотор дно уводит под лодку. Ну и дно надувное - хочется жёсткости под ногами. Но для перевозки барахла пойдёт. Зато стоит раза в 2-3 дешевле аналогов из ПВХ. Условных , конечно, аналогов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Baha (---.balticom.lv)
Дата: 01-11-09 17:31
тогда вобще зачем писать про категорию сложности если у Вас реки тихие и спокойные . вес лодки я так понимаю значения не имеет потому как все свое везу с собой . а я помню носил .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.115.---)
Дата: 01-11-09 19:13
АлексНТ
Так, в этом случае, вопрос поставлен не верно. Следовало указать - требуется лодка для рыбалки во время сплава. Т. е. вспомогательное плавсредство. Потому как - по сравнению с катамаранами или байдарками ходкость под веслами у выбранных вами лодок в разы хуже.
Кстати сказать, самый маленький кат, точнее баллоны к ему, я заказывал размером 180Х30см... есть у меня клиент - заядлый нахлыстовик... Сверху - простой кусок фанеры 150Х150 и кресло...
Да, ГИМС абсолютно по барабану есть на лодке транец или нет. Нет мотора - зарегистрируют как гребную.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексНТ (188.18.155.---)
Дата: 01-11-09 19:38
b58
Потому как - по сравнению с катамаранами или байдарками ходкость под веслами у выбранных вами лодок в разы хуже.
Так как, что касаемо лодок опыта у меня не много может есть какие мысли в выборе лодки?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.115.---)
Дата: 01-11-09 20:00
АлексНТ
Тогда давайте уточним - лодка нужна для сплава И для рыбалки или все же только для рыбалки ВО время сплава. Требования при выборе очень разные.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексНТ (188.18.155.---)
Дата: 01-11-09 22:19
b58, Вы правы. Для сплава (в основном), для рыбалки (дополнительно и возможно, что и не во время сплава), но с минимальными нагрузками. В период сплава в лодке будет максимум 2-3 человека. Все вещи плывут на катах.
Я больше склоняюсь либо к Тузику 320 Корсаровскому или Badger Reed Line 400 RR, лодки достаточно большие, надежные и не дорогие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (89.112.115.---)
Дата: 01-11-09 22:58
АлексНТ
Тогда все же не Корсар и прочие малышки, а Баджер РЛ. Это если нужна относительная универсальность. Впрочем возможен еще вариант - взять малыша, в походе его испльзовать как грузовую баржу, а на стоянках - в качестве рыболовного плавсредства. Размерчик все же лучше ближе к трем метрам, одному будет комфортно, двоим - терпимо, а троим уже просто тесно.
Ну или идти предложенным выше путем - проектировать плавсредство под себя, кат - самое простое и легко реализуемое. Причем размер может быть любым..., да и поклеить баллон можно за зиму самостоятельно, заказав в том же Баджере ткань и клей.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АлексНТ (188.18.155.---)
Дата: 02-11-09 03:30
Кстати, выложил фотографии с Чусовой, кому интересно, гляньте! Ссылка.
Александр- b58, а Вам спасибо. К Баджеру я в основном и склонялся. У вас в Велходе ее заказать можно будет с доставкой в НТ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|