|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:52:30 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:52:30 |
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 25-10-09 10:36
федот68( Калуга) писал:
> есть бредовая идея ( не бейте больно. Денег. - а , главное -
> времени и сил на её осуществление пока нет) Идея такова:
>
> Устроить " соревнование" между самостройщиками ( без деления на
> " профи" и " чайников" - это вторично) Чтобы каждый собрал
> лодку по одному ( теоретически - " обводному") проекту, но
> каждый - из " своего" материала. Один - фанера/ стекло. Второй
> - "чистастеклопласт", третий - люминь. Четвёртый - дюраль ( мож
> даже - клеенная лодка) пятый ( все догадались кто) - нержа.
> шестой - типа листы ПВХ . Ну и т. д.
> Потом - взвесить\ запытать под сходными моторами. Вот -
> критерий истины .
> Сорри - среди " фанерщиков" тоже разделение - " наборщики" и "
> планшеристы" ( а то фантомас в обидухи пойдёт).
>
> Пока - радужные мечтания. Но( надеюсь) - только " пока"....
Оно, конечно, интересно.
Но видятся следующие трудности:
1. У каждого свои проблемы в этой гадской жизни, соответственно, свои сроки постройки;
2. Многим строителям пофигу соревновательный момент: построили - и бегом на рыбалку. Даже взвесить не хотят;
3. Ну да, взвесить, померить скорость. А долговечность как проверить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 25-10-09 16:42
> 2. Многим строителям пофигу соревновательный момент: построили - и бегом на рыбалку.
Это одно. А второе то, что вполне возможно, что на данный момент мне этот проект может просто не подойти под мои местные условия.
Ну и на крайняк, вес той же АКЛ примерно можно прикинуть в том же Фри Шипе.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 25-10-09 17:19
И четвертое: "универсальный проект" (и под фанеру, и под люминь, и под пластик) уже существует? А то может я что то пропустил?
И пятое, готового проекта нержавеющей лодки мы, например, еще не видели. Или я опять что то пропустил? :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 25-10-09 17:36
Интересная штука, должны совпасть множество факторов, чтобы все прошло удачно.
1. Любые соревнования должны быть зрелищны.
2. Какие критерии оценки, что дальше, построил лодку и?
3. Номинации, самая быстрая, самая легкая, самая дешевая?
Еще у всех разные возможности, как финансово, так и технически.
А с двигателем быть как, эти соревнования могли быть неплохим промо для Волгарей или других одинаковых двигателей, чтобы уровнять шансы.
Чтобы получить фан, лодка должна быть небольшая.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 25-10-09 17:48
Водяной писал:
> И четвертое: "универсальный проект" (и под фанеру, и под
> люминь, и под пластик) уже существует?
Мож я и идиёт. Но по- моему то. что исполнимо из фанеры - в металле без проблем повторить. В пластике ( формуемом ) стеклопласте, иль полиэтилене- в зависимости от возможностей. - тоже можно. но менее интересно
Про разность силового набора для разных материалов даж не говорю - это и так понятно.
Ну а лодка, сваренная из нержи , причём " по мотивам" заводской " люминьки "( Автобота) , опробованная " в деле" всё же есть :
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 25-10-09 18:02
lionbob писал:
> Ну и на крайняк, вес той же АКЛ примерно можно прикинуть в том
> же Фри Шипе.
Все прикидки-ну ооочень примерно,надо взвешивать,причем честно,с сидухами,пайолами.У меня во фришипе вес скорлупы 31 кг,а вес лодки-72+5кг сидушка(она же лежак,спасательный круг,так как внутри пена,плавучесть 12 кг).
Насчет "идеи"-нереально,разные материалы-разные возможности,никто не будет строить лодку просто ради идеи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stringer777 (---.spbmts.ru)
Дата: 25-10-09 23:11
Вон в Вологодской области, в деревне Устье-Кубенское уже много лет проходит конкурс мастеров-лодочников.
На самом деле, нужно оценивать в самострое, прежде всего, культуру исполнения. А проекты могут быть разными, нужно разграничить их только по размеру: типа до 3-х метров, от 3-х до 4-х и выше.
В культуру исполнения входит и качество работы и соблюдение веса и пр.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.68.41.pppoe.eltel.net)
Дата: 25-10-09 23:24
Написать положение о соревнованиях - не вопрос, за день напишу. Причем так, что лодка первая в покатушках будет не всегда первой рейтинге, потому как самострой и скорость - не главное. Как разграничить лодки в покатушках - тоже не вопрос - по мощности двигателя. Проблема основная в другом - как собрать вместе всех самодельщиков в одном или хотя бы в двух местах... страна большая...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Павел В. Череповец (---.vologda.ru)
Дата: 26-10-09 00:03
Тут наверное ни чего не получиться. Для таких соревнований нужны строгие условия иначе... Каждому самостройчику нужно что-то свое, под свои условия и ему в принципе боком эти соревнования. В таких соревнованиях в основном участвуют не менне как малые верфи.
В прошлом году ради интереса на сноумобайле на ветке самодельных снегоходов решили спроектировать "народный снегоход" - итог...Да нет ни какого итога. Кто-то на ровных просторах гоняет, кто-то по лесу за дичью, кому-то грузы таскать, а кому-то чтоб за спиной умещался в рюкзаке. Также и здесь. Плюс в основном строят из того кто что достанет, по своим возможностям. ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.volgograd.ertelecom.ru)
Дата: 26-10-09 00:10
федот68( Калуга) писал:
>
> Мож я и идиёт.
Проект "заточенный", чтобы проявить все плюсы люминя, врядли устроит "фанерофила" и "пластолюбца".
Жрецов бога Аргона врядли воодушевит проект лодки "под клепку".
Про нержавейщиков ваще молчу. Будешь гнуть нерж по проекту "удобному" для люминя?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.68.41.pppoe.eltel.net)
Дата: 26-10-09 00:14
Павел В. Череповец
Ну не совсем верно, все зависит от задач и положения. Если целиться только на покатушки - ни чего путного не выдет. А можно, к примеру, кроме скорсти учесть оригинальность конструкции или технических решений пр постройке, качества изготовления, дизайн, да и много чего. И тогда не самая быстрая и мореходная лодка может стать первой в рейтинге.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 26-10-09 03:59
Федот, ну какого хрена тебе не самостроится спокойно. Нет, давай забеги устраивать и после них всех выстраивать по аранжиру. :))
Форум и есть общесамостроечное место соревнования. И демократичнее хрен чо придумаешь. Все самостройщики, которые здесь тусуются, тусуются и в тщеславных целях (себя показать что бы оценили). В этом нет ничего плохого, в этом как раз и есть дух соревнования и один из (если не самый большой) стимул делать лучше. Стимул делать лучше и есть цель любого соревнования.
Поэтому уже давно все идет само по себе, без всякой заорганизованности с протоколами, баллами, положениями, сроками, комиссиями и прочей ненужной дребеденью, которую ты (как мне показалось) и предлагаешь.
Так же делить на классы подклассы, группы подгруппы и т.д. бесполезняк. Для всех типов и родов самопальщиков (люминь, нерж, фанэра и т.д., есть одни принципы, их почти все выше уже кто-то перечислил.
Поэтому все уже давно работает и соревнуется. Единственно что реально вижу в организованизации на форуме соревнования, под конец года проводить типа всеобщего опроса кому что понравилось из сделанного на форуме за год. Разброс мнений будет кардинально противоположный, но простая арифметика даст безпристрастный результат, и никому не будет обидно. А если начнем выбирать жюри соревнования, куда должны войти самые уважаемые из всех уважаемых, то это будет полная фигня.
На всякий случай все полное ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 26-10-09 04:00
Водяной писал:
>
> Про нержавейщиков ваще молчу. Будешь гнуть нерж по проекту
> "удобному" для люминя?
>
эти материалы при своей разности ( разное отношение упругости/ прочности " на пробой", и т. п.) - в работе весьма похожи. По крайней мере общего - больше , чем различий.
Ну а про "жрецов Аргона" и клёпку - дык вроде как имеются варёно-клёпаные модели. Из-за технологичности , поди ( из современных - "Вятка" из Вятских Полян, к примеру).
Когда начинал свой "броненосец" - АКЛки ещё даж в идее небыло.
Жаль. было бы весьма интересно сравнить .
Ту же АКЛ в люмине ? - не вижу преград. Тем паче - не сильно она и от твоих " фантазий" подобных размерений отличается.
Вес? - для лодки штатной грузоподъёмности 300-350 кг собственный вес в 60 , или в 110 кило - не очень принципиально.
Суть идеи в чём . Просто просьба / намёк ныне задумывающимся о начале самостроя.
Если Вас устраивает проект ( к примеру - таж АКЛ) , но по своим соображениям материал - саавсем другой предпочитаете, То - почему бы и не построить лодку с одинаковыми обводами с кем-то "другоматерьяльщиком" . ? Чисто для объективного сравнения.
Обязывать кого-то что-то делать за свои деньги с своими руками - даж не глупо, а смешно " в зародыше".
но " при прочих равных" - почему и не попытаться сравнить одинаковое?
(тут была идея недавно чья-то - склеить лодку из листового ПВХ. - чем принципиально конструкция от фанеры отличается? )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|