|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 13:23:42 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 20:23:42 |
|
Автор: Calan (92.42.40.---)
Дата: 20-10-09 23:18
Владимир Матеж, Здравствуйте!
Подскажите. как вам идея:
Совместить скорлупу Диана 3 с пространственным каркасом (см. рисунок) из алюминиевых труб пущенных по бортам типа планширя (приветствую фантомас!) (можно совместить с функцией рейлингов вдоль бортов) на транце связанных конструкцией для крепления подвесного двигателя с алюминиевой трубой пущенной по килю и приваренной в носу к "планширным" трубам. На данный каркас крепятся все остальные необходимые несущие элементы (дуги тента, силовые элементы сидений, консоль, подъемные колеса для транспортировки и тд) Далее сформировать из пенопласта сами сиденья (или как там правильней - Банки?) по замыслу заказчика ( и требованиям по непотопляемости) и обклеить все это стеклотканью для необходимой жесткости и водонепроницаемости. Каркас также приклеить по килю и на транце стеклотканью, а по бортам на крепежных элементах. Далее минимум дерева для изготовления пайолов плюс тент трансформер и готова народная легкая открытая лодка для рыбной ловли :-) можно даже в виде КИТа для самоделкиных.
Правда не уверен на счет технологичности проекта...
Сильно не бейте - просто идея..
Рисунок очень схематично :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Calan (92.42.40.---)
Дата: 21-10-09 00:01
Как я себе это представляю:
Алюминий выгнуть по кондукторам (лекалам) и сварить отдельно, а потом прикрепить к скорлупе посредством приформовки и местами каким либо крепежом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 21-10-09 00:35
Calan писал:
> Смысл идеи такой:
> увеличение прочности
> при уменьшении веса
Увеличение прочности проще добиться за счет приформовки пластиковых коробов.
Заформовывать AL в пластик-не лучший вариант т.к. слишком непредсказуем результат склейки металла и пластика и два материала,возможно, будут жить сами по себе
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр(Тольятти) (95.67.245.---)
Дата: 21-10-09 01:36
Тоже думал над таким вариантом - смысла в нем мне кажется нет. Ьорта все равно низкие получатся, а вариант для малых рек и так хорош безо всего
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-10-09 02:07
Да собстно прочности (и жесткости тоже) в лодке с избытком. Проверено. Кому недостаточнопрочности и много весу , Терентич научит как надо:-) .
А вот фальшборта надо. И забить пенопластом.
Maxiмыч, мне кажется, как раз по теме. Делись секретами.
Для меня самого актуально (фальшборта и палуба), Штатный блок плавучести убираю , нужно компенсировать объем..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 21-10-09 03:31
"Сильно не бейте - просто идея.." - а почему не бить, на форуме больше всех достается тем, у кого какие идеи имеются. И правильно, что б соображал лучше.
"Смысл идеи такой:
увеличение прочности
при уменьшении веса" - идее от роду лет 100, не меньше. Точнее любой диплодок скажет, у них все законспектировано.
Но что удивило, Калан удивительно понял, что если расчетную схему силовой нагрузки корпуса рассматривать не традиционно, целостным объемным элементом, а каркасным, то имеется большая возможность облегчения веса лодки, за счет уменьшения силовых связей (шпангоутов и стрингеров) и уменьшения толщины обшивки без уменьшения прочности и жесткости.
Вобщем как в анекдоте, люминий и пластик это конечно сомнительно, но мне нравится ход Ваших мыслей. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 21-10-09 15:40
Николай Тольятти писал:
> Да, осталось приклепать-приклеить дюраль :-) .Технология
> приклепай и склей:-)
Не-а . сначала - сварить каркас из дюраля...
Ну а потом "это всё" соединить с пластиком.
Если сие делать на Кубе, к примеру ( с круглогодичной т-рой постоянной - ок. 25*С)- то мож и поживёт.
У нас же соединение конструкции из самого, пожалуй, термодинамичного" материала ( алюминия) с практически нерасширяемым( стеклопластиком) - вряд ли больше одной зимы переживёт. - на склейке пойдёт трескаться.....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-10-09 16:06
федот68( Калуга), научи меня варить дюраль, пожалуйста!!!
Кстати, пробовал уголок от прогресса дюралевый, который на дышло идет, поправить кувалдой, бесполезно, маловата кувадочка.
Пластик необязательно клеить на эпоксидку,
Заклепки еще никто не отменял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-10-09 16:28
Если серьезней рассматривать пластик и дюраль(алюминий здесь мало канает) , можно вспомнить железобетон с арматурой. Хотя я сильно сомневаюсь, что стеклопластик уступит дюрали. Каркас такой не будет силовым элементом конструкции.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 21-10-09 16:49
По весу и прочностным характеристикам д-16т и стеклопластик холодного отверждения имеют практически одинаковые значения, но при этом стеклопластик более технологичен при изготовлении единичного экземпляра.
Николай Тольятти :
Кстати, пробовал уголок от прогресса дюралевый, который на дышло идет, поправить кувалдой, бесполезно, маловата кувадочка.
Пластик необязательно клеить на эпоксидку,
Заклепки еще никто не отменял.
1.Если уголок,который идет на водило, то там ,если не ошибаюсь и правильно помню, металлическая накладка. Если узел крепления колес-там П-образный профиль довольно солидного сечения и я не советую править его т.к. он скорее всего из Д-16Т и может расколоться.
2.Клепать разнородные материалы-не есть хорошо.Уж если надо скрепить металл и пластик тогда болты или винты.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 21-10-09 17:05
Maxiмыч, не понял ничо про накладку, вот дышло с уголком дюралевым. И он уже порван был. Я просто проверял на прочность.
Прочность победила:-), кувалду в топку. Уголок пойдет на усиление транца :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ЭСБ (93.153.253.---)
Дата: 21-10-09 17:17
На самом деле такая идея реализована в серийном производстве. Не помню к сожалению названия - итальянские каютные катера примерно 6,5м. стеклопластиковые имеют трубчатую раму (каркас). На Баджере лет 5 назад заметка была, сайт производителя смотрел. Сейчас трудно найти т.к. название запамятовал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-10-09 17:47
Такие идеи имели место в 70-е и начале 80-х годов, когда недостаточно были проработаны вопросы усталостной прочности композитов. Сейчас женить люминь с композитом нет никакого смысла. А вот проблема с такой свадьбой неизбежны. Адгезия плохая, коэфф. теплового расширения очень разный, возникновение кучи концентраторов напряжений, просто дикое увеличение трудоёмкости и др. Если желаете увидеть путь развития судостроения - посмотрите на конструкции и материалы авиастроения. Остальные отрасли неизбежно тянутся этим путём.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Maxiмыч (87.245.187.---)
Дата: 21-10-09 19:19
.Николай Тольятти писал:
> Maxiмыч, не понял ничо про накладку, вот дышло с уголком
> дюралевым. И он уже порван был. Я просто проверял на
> прочность.
> Прочность победила:-), кувалду в топку. Уголок пойдет на
> усиление транца :-)
Это я не понял. Я решил, что уголок-принадлежность катера а не дышла и не мог въехать где он там. Сейчас ясно.
Кувалда не расплавилась?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|