|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:26:19 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:26:19 |
|
Автор: Денис (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-10-09 04:23
Всегда считал, что дорабатываются кольца под замок на поршне, а тут прочитал, что нужно на поршне замок подгонять под кольца. Кто нибудь имел такой опыт?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DENSAR (88.147.143.---)
Дата: 13-10-09 16:53
Ды эт как же надо над поршнем изголяцца??????? Тока кольца, и желательно алмазным надфилем. Если не ошибаюсь, то в вихрях зазор 0.25-0.3 мм. При меньшем возможно прихватывание при обкатке
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 13-10-09 21:05
В КиЯ рекомендовалось дорабатывать усик стопора на поршне. Если точить само п/кольцо , то это может привести к его ослаблению в замке и поломке при работе мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 13-10-09 22:37
Только кольца припиливаются не под замок, а под нужный зазор. Потом уже под замок дорабатывается выборка в стыке кольца так, чтобы замок не мешал кольцу работать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис (---.kadis.ru)
Дата: 13-10-09 23:54
Сергей (Сыктывкар) писал:
> В КиЯ рекомендовалось дорабатывать усик стопора на поршне.
> Если точить само п/кольцо , то это может привести к его
> ослаблению в замке и поломке при работе мотора.
Вот, вот, там уж очень тонко получается. Собрал блок с подпиленными кольцами, потом эта статья попалась на глаза. Вот и думаю.. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 14-10-09 02:24
Сергей (Сыктывкар) писал:
> В КиЯ рекомендовалось дорабатывать усик стопора на поршне.
> Если точить само п/кольцо , то это может привести к его
> ослаблению в замке и поломке при работе мотора.
Интересно, а почему же родные вихрёвские кольца тогда в зоне замка не ломаются??? Или на "планетовских" кольцах не металл, а полнейшее "кетайское" гуано?
Я бы стопоры на поршнях не трогал, имхо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.san.ru)
Дата: 14-10-09 03:45
Извините, чё то я не соображу , а как можно усик на поршне доработать? Ну на фирменных кольцах уже полукруглая выработка в замке. Если не родные то проще это сделать на кольце чем усик шмурыгать. А потом он вылетит, кольцо провернётся попадёт в окно, обломится .... выкинете блок. Не трогайте стопор... иль я чё не понимаю...;)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.san.ru)
Дата: 14-10-09 03:50
Может вариант такой- внутренняя выборка на кольце , чтобы оно было поверх стопора? И замок при нагреве закрывал усик? Но при 5000 оборотах это не критично мне кажется. А какой номер КиЯ ?
Отправка отредактированного (14-10-09 03:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Zelya (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-10-09 06:32
Господа, остыньте!
Kira
Учите матчасть!
Те пимпочки на двухтактных поршнях, которые торчат в прорези для кольца, называются замком!
Замок служит предохранителем от проворачивания кольца в канавке.
Что бы кольцо при случайном проворачивании не попало своим краем в одно из окон.
Они всегда расположеня так, что бы попадать между перепускных и выпускных окон.
Изменять форму замков очень не рекомендую. Этим самым вы можете ослабить крепление замка в поршне.
А высказывание, по поводу ослабления кольца в замке - бред сивой кобылы!
Вы видели форму 2х тактного кольца? Про какое ослабление идет речь? Вы разум то свой включите!
Если Вы возьмете кольцо 4 ремонта и начнете подгонять под 0,стачивая его длинну, вы его естественно ослабите. если кольцо сжимать, получится эллипс, а если эллипс, своей острой частью попадет в окно???
ИМХО конечно. Но уже почти 25 лет с двухтактниками ковыряюсь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-10-09 08:50
Zelya писал:
> Господа, остыньте!
>
> Kira
> Учите матчасть!
>
> Те пимпочки на двухтактных поршнях, которые торчат в прорези
> для кольца, называются замком!
> Замок служит предохранителем от проворачивания кольца в
> канавке.
>
Тут терминологическая "нестыкуха":
Мну ( и многия " исчио") считает:
1) "замок" ( в нашем контексте) - это " зазорная" часть кольца.
2) тот шпенёк. что в поршне торчит ( разных конструкций) - " стопор замка кольца".
Если есть разночтения - безопаснее ( для собственных нервов и целостности кнопок на клаве) считать их "разными диалектами".
( как Маськовский "бордюр" и Питерский "поребрик", ну и т. д. и т. п....)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 14-10-09 17:33
Atheist писал:
> Сергей (Сыктывкар) писал:
>
> > В КиЯ рекомендовалось дорабатывать усик стопора на поршне.
> > Если точить само п/кольцо , то это может привести к его
> > ослаблению в замке и поломке при работе мотора.
>
> Интересно, а почему же родные вихрёвские кольца тогда в зоне
> замка не ломаются??? Или на "планетовских" кольцах не металл, а
> полнейшее "кетайское" гуано?
> Я бы стопоры на поршнях не трогал, имхо.
"Планетовское" кольцо уже имеет выемку под стопор с внутренней стороны кольца. Если ещё в этом месте снизу сделать пропилы под стопор для установки на Вихрь ,то прочность кольца снизится. Вообще совет о применении мотоциклетных колец появился во времена дифицита запчастей , в конце 80-х годов и сейчас уже не имеет особого смысла , если только не нужны кольца ремонтных размеров
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис (---.kadis.ru)
Дата: 14-10-09 23:10
Сергей (Сыктывкар) писал:
> Вообще совет о применении мотоциклетных колец появился во
> времена дифицита запчастей , в конце 80-х годов и сейчас уже не
> имеет особого смысла , если только не нужны кольца ремонтных
> размеров
Главный вопрос- качество колец. ставил пару лет назад новые кольца. После обкатки компрессия была очень маленькой. Компрессометром не мерил, но двигатель от руки очень легко проворачивался за маховик. Посему решил поставить от планеты. Они по внешнему виду отличаются лучшим качеством поверхности и упругость у них по сравнению с вихревскими выше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (95.84.20.---)
Дата: 15-10-09 05:39
Кто где читал что надо дорабатывать стопор в поршне? Весь базар из за этого. Замок у кольца да, и то когда кольца по размеру но от поршней где стопора нет. Тогда при установке в поршня Вихря в замке придётся делать выборку под стопор. Не сделаешь - зазор в замке кольца уменьшится на размер диаметра стопора и при рабочей температуре кольцо лопнет или раскрошится. А упругость пилит гильзу. И лучше кольца стальные покрытые слоем пористого чугуна, а не хромированные. Первые сами делаются по диам. цилиндра, а вторые стараются гильзу сделать по своему подобию.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Денис (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 15-10-09 06:10
s494 писал:
> Кто где читал что надо дорабатывать стопор в поршне? Весь базар
> из за этого. Замок у кольца да, и то когда кольца по размеру
> но от поршней где стопора нет. Тогда при установке в поршня
> Вихря в замке придётся делать выборку под стопор. Не сделаешь -
> зазор в замке кольца уменьшится на размер диаметра стопора и
> при рабочей температуре кольцо лопнет или раскрошится. А
> упругость пилит гильзу. И лучше кольца стальные покрытые слоем
> пористого чугуна, а не хромированные. Первые сами делаются по
> диам. цилиндра, а вторые стараются гильзу сделать по своему
> подобию.
В общем ясно, оствлаяем стопор на поршне как есть и пилим кольца. Планетовские все у нас в Питере лучше чем Вихревские, посему летом 2010 поглядим на все это безобразие:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Atheist (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 15-10-09 06:41
Денис писал:
> В общем ясно, оствлаяем стопор на поршне как есть и пилим
> кольца.
И это правильно.
Также см. пост от arkie.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей (Сыктывкар) (---.pppoe.komi.dslavangard.ru)
Дата: 15-10-09 16:00
s494 писал:
> Может вариант такой- внутренняя выборка на кольце , чтобы оно
> было поверх стопора? И замок при нагреве закрывал усик? Но при
> 5000 оборотах это не критично мне кажется. А какой номер КиЯ ?
>
КиЯ № 2 (150) за 1991 г. , стр. 66 . Ответ Р. В. Страшкевича на вопрос читателя "....Эти кольца отличаются от "вихревских" только формой замка и необходимостью индивидуальной доработки по высоте стопора, установленного в канавке поршня. Смысл доработки в том, чтобы "усик" замка кольца не "садился" на стопор , а перемещался над ним свободно. Подпиливать "усик" кольца, что конечно проще , нельзя, так как уменьшится его прочность"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: s494 (---.san.ru)
Дата: 15-10-09 17:06
s494 писал:
... лучше кольца стальные покрытые слоем
> пористого чугуна, а не хромированные. Первые сами делаются по
> диам. цилиндра, а вторые стараются гильзу сделать по своему
> подобию.
Чёто я загнался совсем. Бывают стальные покрытые пористым хромом и просто чугунные. :) Прочитал КиЯ и прикинул: кольцо пильнёшь под стопор и останется толщина 0,5-0,7 висящая в воздухе не опирающаяся на поршень. А в той же статье: ...кольца передают большие динамические нагрузки на поршень... .Не обломится ли кончик кольца? А ведь может Страшкевич имел в виду изготовить НОВЫЙ стопор, а не пилить и разбалтывать старый не доставая его из поршня. Вот и подумаешь а не поставить ли родные..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: arkie (---.65.dsl.westcall.net)
Дата: 15-10-09 18:05
" останется толщина 0,5-0,7 висящая в воздухе не опирающаяся на поршень "
Кольцо вообще нигде не должно "опираться на поршень". Оно должно касаться поршня по торцам только при движении.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ДмитрийВК (92.39.108.---)
Дата: 15-10-09 20:47
За более чем 10-ти летний срок эксплуатации Вихря с ижевскими кольцами ( полукруглый пазы сделаны в кольцах, стопор в поршне не тронут), случаев поломки колец не было.
Правда кольца из далеких советских годов, да и мотор эксплуатировался, как правило, в щадящем режиме-полный газ только для выхода на глисс, потом 1/2-3/4, в зависимости от нагрузки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
