|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:28:25 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:28:25 |
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-10-09 07:14
как-то, глядя на банку "бытового" паркетного лака обратила на себя фраза про годность " с отвердителем".
Ба -а - ды к этож банальная " полиэфирка!".
Продолжение мысли :
уже лет много " продвинутыми" ремонтниками\ столярами применяется паркетный лак на водяной основе.
( это - как моя любимая краска "по ржавчине лейбла "Три медведЯ", и как буржуепромышленные краски для покраски авто на конвейере)
Высыхает ( полимеризуется) , сцуко - час - другой. пярочность набирает примерно за сутки. А на поверку ( подчистить там, подшкурить...) - гораздо крепче "обычного", полиэфирного.
В свете вышесказанного : А кто- нибудь пробовал пропитывать стеклоткань подобной шнягой? Вроде как должно быть получше полиэфирки ( вот как сравнительно со " старой , доброй эпоксидкой" - Х.З......)
З. Ы. Одна просьба - не говорить - "автор идеи - за произведением!". Не до того в обозримом будущем.
Вот - может поможет сиё наблюдение ныне выбирающему материал для пропитки......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 14-10-09 08:23
Я еще в 1989-м, приступая к постройке "Радуги", в условиях жесточайшего дефицита,
купил пару больших банок паркетного лака (на основе карбамидной смолы) с отвердителем для оклейки корпуса.
Однако, в процессе постройки, удалось достать эпоксидку, и на эксперимент я так и не решился.
Так эти две банки и лежат до сих пор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 14-10-09 08:43
Иван писал:
> Я еще в 1989-м, приступая к постройке "Радуги", в условиях
> жесточайшего дефицита,
> купил пару больших банок паркетного лака (на основе карбамидной
> смолы) с отвердителем для оклейки корпуса.
>
Фича в том, что карбамидная смола ( вроде как ) - тож " не вполне безобидна" ( может и заблуждаюсь).
Друг - столяр довольно давно пользует в работе некие " буржуйские" водорастворимые паркетные лаки. При работе - не " ядовитей" обыкновенной гуаши. А " встают "- чиста камень ( после высыхания - ни один из разумноизвестных растворителей не берёт)
Мысль пришла при разборке кладовки дома. Нашёл банку паркетного лака ( ещё советсктй покупки) . Помнится - из Тулы пёр её в своё время (на автобусе и троллейбусах. Сейчас на такой подвиг не способен. )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-10-09 18:28
Паркетный лак с кислотным отвердителем пользовали в процессе занятий авиамодельным спортом. Нормально. Только дорого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Руфман (89.252.83.---)
Дата: 14-10-09 19:14
Водоразбовимые лаки это водная дисперсия акриловой смолы. Из этой же смолы изготавливают ванны и поддоны для душевых кабин. Механическая прочность однозначно ниже, чем у полиэфирки, так же стойкость к ультрафиолету не известна, но что-либо вспомогательное (столик, крышку и т.п.) изготовить можно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 15-10-09 14:40
Если этот лак более текуч, чем эпоксидка, то я готов испытать на своей самоделке. Всё равно буду оклеивать снаружи в 1-2 слоя. Как раз сейчас думал о приобретении эпоксидки тут в Самаре и тут Федот. Очень кстати!! :-))
Федот, Иван, как правильно называется лак (карбомидный , акриловый?) я куплю и испытаю на своём корпусе. Самовывоз 2-х банок из Владика не предлагать :))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 15-10-09 14:43
20 лет назад на банке было просто написано "Паркетный лак",
и к нему прилагалась маленькая баночка с надписью "кислотный отвердитель".
То, что этот лак карбамидный, я установил методом дедукции после изучения соответствующей технической литературы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ярослав (78.107.43.---)
Дата: 15-10-09 18:10
лучче на лодке не эксперементировать-так как вверяеш ей свою задницу.а если надо более текучую то есть этал.ваще жидкий.245 по моему
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: KiselevSamara (81.200.217.---)
Дата: 19-10-09 21:10
Не клеится .doc со сравнительной таблицей.
Из шести лаков разной природы в таблице оставил четыре, а выбираю из двух.
1) ЛБС-29 (бакелитовый karbohim) применяется для пропитки хлопчатобумажных тканей в производстве слоистых пластиков. которые отличаются высокой прочностью, термостойкостью, стойкостью к действию растворителей, слабых щелочей и кислот.
2) АК-113 (раствор полиакриловой смолы в смеси органических растворителей с добавлением пластификаторов). Пленки лаков АК – 113 обладают повышенной твердостью, водостойкостью, стойкостью к действию бензина.
Если с карбомидным всё более-менее ясно, то у акрилового неизвестна пропитывающая способнось, а свойства плёнки - то что надо для лодки!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: логос (94.241.28.---)
Дата: 20-10-09 07:05
Лаки с кислотным отвердителем для покрытия паркета раньше использовались повсеместно, практически не было альтернативы по прочности на истирание, недостаток один- хрупкость. При ударе давал трещины. Но снять его со старого паркета- дело ещё то. Глубоко впитывается и наждачками российского производства практически не берётся, сразу начинают просто скользить, как по стеклу. Но испарения при работе- ужас, даже в противогазе.
Акриловые лаки тоже есть двухкомпонентные, примерно равны по прочности на истирание, но нет хрупкости, с кюветки малярной снимается одним куском,(засохщий лак), выглядит как кусок целлофана, только менее тянущийся.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (89.179.220.---)
Дата: 30-10-09 04:57
Нарыл сегодня в магазине инфу по этому "чудо- лаку":
Ссылка.
там , " рядушком" еще и глянцевый такой лак имеется
Ссылка.
и " грунтовка":
Ссылка.
Заказал килушку " покровного" на пробу 9 глянец, иль " полумат" - пох. какой привезут)
Попробую транец своего броненосца проклеить этой шнягой ( как вариант. " образец" - обычной, " магазинной" ЭДП.).
Ну там - пайолины и прочие деталюшки - тоже.
Недешёвое удовольствие - 3 кг - 2330 рублей. ( 1 кг - около 800 соответственно) .
Но попробую. Интересно.
По отзывам знакомого столяра - сей лак превышает по прочности " на истирание" и "на скол" обычный , кислотный паркетный лак в разы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виктор Колпино (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 30-10-09 05:46
У меня отец,после покрытия пола лаком с хим отвердителем загремел в больницу с ожогом легких,по-моему лак назывался Химохард.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: С.Б. (85.142.96.---)
Дата: 30-10-09 18:57
Виктор Колпино писал
>У меня отец,после покрытия пола лаком с хим отвердителем загремел в больницу с ожогом легких,
>по-моему лак назывался Химохард.
======Ссылка.=======
В Россию лак пришел в конце пятидесятых годов прошлого века из «братской» тогда Польши, которая делала его по голландской, если я не ошибаюсь, лицензии и поставляла в СССР в двух упаковках – «хемолак» и «хемохард» с полосатой яркой зеброй на банках. Это был лак с кислотным отвердителем, который при смешивании излучал в воздух чудовищную фенол-формальдегидную смесь. Мало того, что вредную, так еще и удушающую. Паркетчикам пришлось вспомнить довоенные осовиахимовские правила борьбы с химическим оружием, а потом и раздобыть противогазы. Очень скоро были построены московский и ленинградский (так в те времена назывался Санкт-Петербург) заводы по производству такого лака.
======
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.proxy.akzonobel.com)
Дата: 30-10-09 19:59
Хм....
Вот прикиньте, сваял лодку, потратил зиму, а оно не вышло.
Или вышло, но не так. Или косяки стали лезьть...
А время потрачено и деньги тоже, а на новую лодку ни времени ни денег и жена рычит и дети ждут покатушек с папой...
А папа все экспериментирует в свое удовольствие...
Эту цикличность можно закручивать до бесконечности.....
Химичил с авмтомобильными материалами, когда был молодой и холостой.....все отвалилось, но не сразу, конечно.
Всем удачи.
Встретимся на воде
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 31-10-09 05:14
Лакировка писал:
> Хм....
>
>
1) никого не уговариваю. А только " в свете вышесказанного" ( и про паркетные лаки, и про прочие полиэфирные и эпоксидные смолы - они саавсем не подарок в плане безопасности с ними работы)
- " кидаю идею".
2) попробую сам. "на кошечках" ( расклеившаяся транцевая доска , или пайолина - не самый грустный случай у лодковладельца) .
А вообще-то - прогресс не стоит на месте. И водорастворимые краски/ лаки - всё больше применяются . И в автопроме ( вплоть до финишной покраски кузова) и в быту. Я лично - лет 7-8 для покраски " уличных" и уже подржавевших конструкций - только водяную грунт- эмаль и пользую. ( второе - " нерасчётное" её применение - покраска "голой ДСП". Кто пробовал красить сиё чудо человеческой мысли - поймёт важность " находки". час- другой - и сухо "на отлип". Даже сегодня - "+ -" 3*С и влажность - туман висит... А примерно через сутки - покраска , к примеру - ПФ-115 ( по желанию) - вполне реальна)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|