|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:00:26 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:00:26 |
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-09-09 19:37
На ямаховском 14-том винте было:
1. Пустая лодка, один водитель – 58 км/ч., обороты – 5800.
2. Два человека, рыболовное барахло, полный стационарный бак (100 л), докатка Я4х4, бак докатки (12 л), канистра 20 л – 53-54 км/ч. При оборотах 5300-5400.
С Turbo Hot Shot 10,5х14 по второму варианту загрузки – 50 км.ч. при максимальных оборотах 4800.
Не, ну всего можно было ожидать, но такого!
Винт явно тяжелее. Больше испытывать не стали, сняли и поставили родной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-09-09 19:38
Сначала инфа, нарытая в инете:
Винты Turbo и Stiletto производились одной конторой - Precision Propeller Industries.
Винты Stiletto поставлялись для Ямахи. - ???
В прошлом году Stiletto отошла к Ямахе:
Ссылка.
Сайт Stiletto пропал, но в продаже они еще есть.
Далее, собственно вопросы:
Хочется попробовать заказать Stiletto, но терзают сомнения – не аналоги ли они винтов Turbo?
Хотелось бы фоток для убедительности (Triad).
Или же взять Solas Saturn и не париться?
Опять же размер – 13 или 14 (касается и Соласа и Стилетто)?
Заранее спасибо за ответы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 28-09-09 21:44
Jinn07 писал:
> Хочется попробовать заказать Stiletto, но терзают сомнения – не
> аналоги ли они винтов Turbo?
Да,аналоги.Поэтому смысла нет...А вообще ситуация очень странная.Турбо с шагом 15 на М60 крутится до тех же оборотов ,что и мерковский Black Max с тем же шагом.Это же справедливо и для винта на 14...Правда у меня лифт стоит.И турбо позволяет поднять и оттримить мотор без наступления аэрации по сравнению с алюминиевым винтом.На твоём месте я попытался бы поднять мотор на дырку и максимально откинуть тримом.
> Или же взять Solas Saturn и не париться?
Лично мне солас по сравнению с турбо не понравился...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 28-09-09 22:00
Вдогонку - если лодка с малым углом килеватости в корме (меньше 12-14 градусов) , то заморачиваться с этими винтами вообще не имеет смысла .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-09-09 22:12
Миша!
Во-первых, спасибо, что откликнулся!
Сразу по получении винта удивила толщина лопастей.
Они раза в два толще родной алюминьки.
Родная ляминь (забыл написАть) - 11 1/4 х 14.
Этот Турбо - 10 1/5 х 14.
Ожидалось, что прибавит оборотов 200-ти.
Фоток Стилетто нормальных нигде не нашел.
Может есть?
Еще вопрос - кто-же делает (делал) для Ямахи стальные винты?
На америкосовских форумах пишут, что именно Стилетто, вот и есть сомнения об их идентичности с Турбо.
Может Ямаховскую сталь поискать?
Насчет поднять мотор - подумаю.
В любом случае, спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 28-09-09 22:25
Jinn07 писал:
> Фоток Стилетто нормальных нигде не нашел.
> Может есть?
У меня на моторе стоит.Но смею тебя заверить внешне никаких отличий от турбо нету ...При случае сфоткаю.
> Еще вопрос - кто-же делает (делал) для Ямахи стальные винты?
Не знаю.
> Может Ямаховскую сталь поискать?
Только если сможешь взять на пробу и в случае чего вернуть .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-09-09 22:29
Эх, блин, не видать счастья толстозадой финской лыжнице! :-)
Я насчет "в догонку..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 28-09-09 22:51
Подними мотор на дырку и максимально откидывай тримом до достижения максимальной скорости.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: татарин (85.233.93.---)
Дата: 28-09-09 22:59
Тоже хотел такой винт для себя попробовать. Jinn07- во сколько обошелся винт и сам с каких краев будешь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-09-09 23:06
Мотор стоит так. Прохватов нет.
Мотор поднять - надо нижние отверстия пересверливать (установщики, блин!).
Может, попробовать без нижних болтов, а потом заморачиваться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 28-09-09 23:28
Jinn07 писал:
> Может, попробовать без нижних болтов, а потом заморачиваться?
У меня все моторы на нижние болты не закреплены :-) ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 28-09-09 23:39
Мотор низко. Поднять можно на 1 или 2 дыры. В обоих случаях использовать стальные винты.
С такой килеватостью за скоростью бегать бесполезно - получится добавить 2-3 км/ч.
Ямаховская родная сталь не представляет собой ничего особенного, это аналог алюминия с немного большим диаметром (на 1/4 дюйма). Будет легче турбо (это не значит что поедет хуже). Винты как винты. На ебее куча предложений по любым ценам (начиная от $100)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 28-09-09 23:45
+ У меня все моторы на нижние болты не закреплены :-) ... +
Ты, наверное, впередсмотрящий эхолот поставил, который лифтом перед препятствием мотор выше киля задирает :-)
Что ты думаешь об этом утверждении: "The Yamaha Series G propeller is the same thing as a Stiletto Triad. They are both made by Precision Propeller Inc.".
Отсюда:
Ссылка.
Еще здесь дискуссия:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 28-09-09 23:57
Jinn07 писал:
> Что ты думаешь об этом утверждении: "The Yamaha Series G
> propeller is the same thing as a Stiletto Triad. They are both
> made by Precision Propeller Inc.".
У меня их(Stiletto) проп на Мерке стоит. Если нужны фотки - сделаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 00:14
+ У меня их(Stiletto) проп на Мерке стоит. Если нужны фотки - сделаю. +
Спасибо, если не напряжет...
Есть только такая.
Насчет винтов - понятно, что шаманство :-)
Но что-то надо выбирать - родной винт уже варился.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 00:19
+ Тоже хотел такой винт для себя попробовать. Jinn07- во сколько обошелся винт и сам с каких краев будешь? +
1. Напрягаешь кого ни поподя в Северной Америке :-)
2. Они заказывают винт здесь:
Ссылка.
3. Отсылают тебе по почте (ок. 60 USD).
Масква!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.fusionone.ee)
Дата: 29-09-09 00:38
Jinn07 писал:
> Спасибо, если не напряжет...
> Есть только такая.
Вечером сделаю. Если сбросишь на почту свой адрес - перешлю фотки в высоком разрешении.
Обрати внимание: старого поколения Triad винты с несьемным хабом. Ну может правильней сказать что не купить к ним новый хаб.
А винт с заменяемым хабом Triad 3.5 стоит теже деньги. Продавцы далеко не всегда указывают такую "мелочь".
Вот этот указывает:
Ссылка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 00:46
+ continuouswave - серьезный ресурс с грамотными людьми, глупости там жестко модерируются.
Захаживаю туда периодически... +
Тогда как соотносится это:
"The Yamaha Series G propeller is the same thing as a Stiletto Triad. They are both made by Precision Propeller Inc.".
С этим:
«Ямаховская родная сталь не представляет собой ничего особенного, это аналог алюминия с немного большим диаметром (на 1/4 дюйма). Будет легче турбо (это не значит что поедет хуже).»
И с этим:
Stiletto Triad II P/N 32314 10 1/2 x 14
Yamaha MAR-GYT3B-03-14 10 1/2 x 14
Yamaha 663-45930-00-98 10 1/2 x 14
А ляминь у Ямахи есть и 10 1/4 и 11 1/4.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 00:58
+ Вечером сделаю. Если сбросишь на почту свой адрес - перешлю фотки в высоком разрешении.
Обрати внимание: старого поколения Triad винты с несьемным хабом. Ну может правильней сказать что не купить к ним новый хаб.
А винт с заменяемым хабом Triad 3.5 стоит теже деньги. Продавцы далеко не всегда указывают такую "мелочь".
Вот этот указывает:
Ссылка. +
Спасибо за предупреждение. У них и покупалось.
Лучше повесь фотки здесь - надо в этом разобраться и для общественности (кто-то должен первым по граблям пройтись). Хотя - почта в профайле, только предупреди, я там редко бываю :-)
Еще хорошо бы кто фотки родной ямаховской стали повесил.
Что за ямовскую серию G американцы упоминают?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 29-09-09 01:12
Для разных редукторов ямаха делает разные серии винтов. Винт 663-45930-00-98 на 1/4 большего диаметра чем алюминий и выглядит вот так:
Серия G - это витны для редуктора 3 1/2 (small gearcase).
Эти винты имеют профиль в точности как у алюминия и поэтому - легко предсказуемы. Крутить будут столько же, сколько люминь, но ехать будут быстрее.
Отправка отредактированного (29-09-09 01:21)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 01:47
Ага! Похоже, как всегда - только очная ставка поможет нам вывести их на чистую воду!
Свести бы вместе Турбо 2, Стилетто и этот МАР ямаховский. Сразу все бы ясно стало.
Насчет G-серии - думал как раз на MAR-GYT.
Только в этом названии есть эта буква Ж:-)
Еще американцы вот это пишут:
I also agree with Steve that the Yamaha Painted Stainless Steel propellers, which are a semi-cleaver design, are quite good, especially for boats that benefit from some stern lift.
I also concur that when going to Stiletto Advantage (or Turbo 1) you will need to drop two inches of pitch to maintain the same RPM; it just seems to be the design of the these props that they perform like a prop with more pitch than they have. If you want to gain RPM, then you need to drop even more pitch.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 29-09-09 02:05
Jinn07 писал:
> Свести бы вместе Турбо 2, Стилетто и этот МАР ямаховский. Сразу
> все бы ясно стало.
Я уже писАл ,что я сравнивал Турбо и Стилетто вживую.Если снять наклейки один от другого не отличишь.Ты мотор на ходу тримом поднимал ?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eugene // Saratov (---.san.ru)
Дата: 29-09-09 02:09
Я так понял что G - это размер ступицы редуктора, то есть G = 3 1/2, так же как и серия C.
Серия D = 4 1/4 (у F80-F100) и т.д.
Насчет оборотов все понятно - винт MAR похоже что называется cupped, по нашему - с интерцепторам.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 02:38
+ Я уже писАл ,что я сравнивал Турбо и Стилетто вживую.Если снять наклейки один от другого не отличишь.
А с ямовской серией MAR случаем не сравнивал?
+ Ты мотор на ходу тримом поднимал ?
И по колесу от прицепа стучал :-)
Еще раз:
I also concur that when going to Stiletto Advantage (or Turbo 1)... - из фразы ясно, что Stiletto Advantage и Turbo 1 есть оно и тоже. Поэтому я уже согласился, что вся линейка есть аналоги с разными наклейками.
А также:
...you will need to drop two inches of pitch to maintain the same RPM ... these props perform like a prop with more pitch than they have - вот это смущает.
Но сомнения ты во мне зародил.
Может я был пьянее, чем думал. Рыбалка все-таки. :-)
Придется угробить день на доп. испытания с подъемом мотора на все дырки.
Хотя, с другой стороны, ямовский винт работал как всегда.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 02:43
+ Jinn07!
А лодку показывать будем?
Андрей
Гражданин, а Вы с какой целью интересуетесь? :-)
Виртуально уже отчитывался - можешь найти, если поиском умеешь пользоваться. :-)
Или в другом смысле?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.22.191.90.dyn.estpak.ee)
Дата: 29-09-09 03:00
Jinn07 писал:
> Лучше повесь фотки здесь - надо в этом разобраться и для
> общественности (кто-то должен первым по граблям пройтись).
Ну вот сделал чем было на скорую руку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 03:33
"Гражданин, а Вы с какой целью интересуетесь? :-)
Виртуально уже отчитывался - можешь найти, если поиском умеешь пользоваться. :-)"
ОООООООООО!
Поздравляю!
Чего то я упустил.
Отличная лодка!
Собрал все по уму!
А я в смятении и поиске своего водомоторного счастья после продажи лодки.
Я тут тоже в Харабалы съездил, типа "найти себя".
И на надувнухе под15кой ходил и на Метле и прочих...
Пересмотрел наших и чужих производителей.
Но ничего не приглянулось...
Удачи.
Встретимся на воде
Андрей
ЗЫ
Вот тебя пробило на винт....
У меня было так.
Встал с кресла над лобовым - минус 3 км\час
300 литров на борт взял - 10 км\час
Я это к чему. Если идти дальним курсом надо тримом регулировать постоянно, глядя на скорость и обороты. На это влияет и волна и ветер и перемещение экипажа. Я было тоже загорелся поднять максималку и снизить обороты, но потом устал искать золотую середину и платить буржуям за блестящую нержавейку...
Итогом на последнtq лодке - штатный винт за 70 ЮСД. Может старею?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 03:39
+ Ну вот сделал чем было на скорую руку.
Вот спасибо! Теперь вообще никаких сомнений.
У тебя размер винта какой?
И какие с ним показатели?
Нашел лодку Finnmaster 49:
Ссылка.
По показателям близка, только обводов не видно.
Может фото с транца есть?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 03:55
+ Поздравляю!
+ Отличная лодка!
+ Собрал все по уму!
Вот лукавить не надо :-)
Еще не все доделано.
+ Но ничего не приглянулось...
А я слышал, что ты хвалился, что уже купил и она идет издалека-далЕка... :-)
+ Встал с кресла над лобовым - минус 3 км\час...
Здесь недобор 600 оборотов при меньшем (заявленном) размере винта + сталь вместо алюминия.
Кроме того, винты интересны по цене - надо доразобраться где косяк.
ПыСы: если действительно не купил лодку и злые языки врут, то посмотри "Прагматику" - они рядом и разбираться с ними легче и до и после и во время...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.22.191.90.dyn.estpak.ee)
Дата: 29-09-09 05:30
Jinn07 писал:
> У тебя размер винта какой?
Вроде 15 был, могу перепроверить.
> И какие с ним показатели?
60 км в одно лицо, обороты 5900.
> Может фото с транца есть?
Ну примерно так. Вроде 16 градусов на транце обещали..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.22.191.90.dyn.estpak.ee)
Дата: 29-09-09 05:33
SergeiS писал:
> Ну примерно так. Вроде 16 градусов на транце обещали..
Что-то не прошло с первого раза
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Misha-Nazareth (---.red.bezeqint.net)
Дата: 29-09-09 07:06
SergeiS писал:
> Вроде 15 был, могу перепроверить.
Можешь не перепроверять . Насколько я помню у тебя винт на 13. Вместе покупали :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 07:43
А я слышал, что ты хвалился, что уже купил и она идет издалека-далЕка... :-)
Так цеж не лодка!
Да уже приехала, моя мыльница - скутер переросток.
Этот клоп - для рукоблудия долгими зимними вечерами. Сейчас мастырю колесики из Оби к кильблоку и поставлю рядом с москвичами, чтобы в новый крик закатывать для тотального выравнивания и гламурной покраски с курсантами.
ЗЫ
Прошу прощения за офтопик.
зы зы
Если твой корпус будет храниться на морозе, настоятельно рекомендую натереть отечественный гелькоут силиконовой полиролью после просушки. Есть чем отмыть моторы и от говен рыбьих. Заезжай, выдам за красивые глаза.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SergeiS (---.22.191.90.dyn.estpak.ee)
Дата: 29-09-09 16:05
Misha-Nazareth писал:
> Можешь не перепроверять . Насколько я помню у тебя винт на 13.
> Вместе покупали :-)
Точно! Родной был 14 а брал на шаг меньше. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Jinn07 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 29-09-09 18:03
Всем огромное спасибо за участие и советы!
По результатам обсуждения выводы следующие:
1. Стилетто = Турбо = Ямаха MAR (последнее - под небольшим :-) вопросом). Если смогу найти ямовские винты в гамазине - сравню.
1. Какой-то косяк с моей стороны все-же присутствует. Буду разбираться и тестировать еще раз.
По результатам повторных заездов доложусь.
ПыСы: Андрей, спасибо за приглашение! Может воспользуюсь, хотя противнее на морозе вода внутри лодки. А с нашей зимой - то дождь, то мороз - вообще пипец.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
