|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 18:09:53 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 01:09:53 |
|
Автор: BILLIBONS (---.68.xxline.net)
Дата: 22-09-09 01:32
какую лодку взять ? нептун 450 или катран 460 ! цена привлекательная! Или не стоит с пластиком связываться?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg_Саратов (---.renet.ru)
Дата: 22-09-09 15:49
Судя по отзывам на форуме - катран 460 - лучше как по материалам использ. при пр-ве, так и по технологии изготовления (вакуумная), по мне так лучше из АМГ цельносварную - вечная. Можно действительно к Гризли 470 присмотреться - снизу АМГ -4мм, сверху пластик.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Михаил Е (---.193-224-87.telenet.ru)
Дата: 22-09-09 17:26
+++Судя по отзывам на форуме - катран 460 - лучше как по материалам использ. при пр-ве, так и по технологии изготовления
Глядя глазами на две рядом стоящие лодки, так не скажешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Константин1981 (90.150.213.---)
Дата: 22-09-09 17:36
но Катран и значительно дороже
за цену катрана посмотрел бы Корвет 480, по нему правда инфы нет
если хочеться пластик, глянь те на Диану3-01, дешевле
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-09-09 19:26
Катран и пооснащёнее. Нептун формуют контактным формованием. Катран первый слой на гель стекловуаль, затем рогожа с последующим прессованием в вакуумном мешке. Я стекловуаль не пользую.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.68.xxline.net)
Дата: 23-09-09 19:06
Смотрел вельбот смотрел так он стоит как Grizzly ! Вобщем не знаю начём остановиться! Внешне конечно нептун понравился больше всех , только почти все его хаят!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Миха66 (93.95.43.---)
Дата: 23-09-09 20:25
Хаять то хаят, а посмотришь - Нептунов тьма тьмущая. Неужели народ такой тёмный что покупают, сплошь,никуда не годную продукцию. А хаят,видимо,те,кто мечтает хотя бы о Нептуне.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg_Саратов (---.renet.ru)
Дата: 23-09-09 20:56
Вельбот стоит - 176 т.р. (45М), а 45 и вовсе 138 т.р. , а Гризли 470 - 230 т.р. - разница значительная.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-09-09 00:13
А для чего лодка то нужна? Рыбалка? Диффчёнок катать (или не только катать?)? Или рабочую смену на плотину возить?))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.68.xxline.net)
Дата: 24-09-09 01:13
Бриз 17 мне нравится! Живьём не видел , но на картинках очень даже ничего!
Лодка нужна для семейного отдыха : рыбалка и Т.Д а главное чтобы в ней ночевать спокойно можно было!(имяю в виду удобства)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 24-09-09 02:08
BILLIBONS, где собираешься использовать лодку - водоем, вид отдыха?
Сам мучался выбором между Катраном, гриззли, нептуном с зимы до середины лета. Мои мысли:
1. Нужно сравнивать не базовые цены, а полностью укомплектованные катера (+рулевое, тенты, бензобаки, доп. рундуки, мягкие накладки, доп. транцы, и прочее), я составлял таблицу в ексель. В моем случае, с учетом доставки до Новосибирска цена увеличивалась на 70-80%.
2. В натуре видел только нептун 3у - качество - "у***ще". Под привальный брус пролазиет палец. Транец перекошен. Обрамление ветрового стекла напоминает б/у дюралевую высечку с заусенцами. Утки-черный гнущийся пластик. Дермантин на сидушках - не водоотталкивающий. Цена этого конструктора в Новосибирске - 145 т.р.
3. Где-то на форуме встретились слова "дурацкая консольная компоновка", я только сейчас стал понимать их глубокий смысл. В консольных катерах места на первый взгляд больше. Но!!! На ходу никто на носовые банки не рвется. Я представляю, как свищет на гриззли между консолями. И самое неприятное открытие - что и на рыбалке (с якорем) в ветер за защитой стекла гораздо комфортнее.
4. Очень советую прокатиться на разных лодках, хотя бы примерно похожих на выбираемые модели. Сам летом случайно натолкнулся на Ямаху фишер 20 - обалдел от функциональности 25-летней японской пласктиковой конструкции. Понятно, что 6 метров - это уже другая весовая категория, но ценовая-то более чем разумная, вместе с рабочим Я-70 - как гриззли без доставки. Нашим судостроителям ничего принципиального и выдумывать не надо - бери за базу 20-30 летних японцев и вперед!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 24-09-09 02:15
А как приятно пойманную рыбку опустить в "аквариум", а в конце рыбалки уже на базе достать ее живой и свежей! Подумать только, кое-где еще строили коммунизм, а в Японии уже лодки для людей ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mafic (89.222.215.---)
Дата: 24-09-09 17:08
BILLIBONS писал:
> какую лодку взять ? нептун 450 или катран 460 ! цена
> привлекательная! Или не стоит с пластиком связываться?
Сам весной стоял перед тем же выбором в итоге не выбрал не одну из вышеперечисленных а выбрал патриот пикник 440 в моём случае непосредственная близость от производства (ногинский район МО) во вторых компоновка но откатавшись сезон понял что немножко ошибся и надо было брать Патриот Фаворит 480 в более простой комплектации за те-же деньги! а потом докупать (доделывать) всё то что тебе нужно! Так как сам не использовал половину полной комплектации! И многое что у производителя стоит баснословных денег можно сшить , заказать и приклепать самому!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр\Москва (93.157.184.---)
Дата: 24-09-09 17:53
Mafic писал:
> но откатавшись сезон понял что
> немножко ошибся и надо было брать Патриот Фаворит 480 в более
> простой комплектации за те-же деньги! а потом докупать
> (доделывать) всё то что тебе нужно! Так как сам не использовал
> половину полной комплектации! И многое что у производителя
> стоит баснословных денег можно сшить , заказать и приклепать
> самому!!!
В целом - правильно, т.к. производитель (продавец) всегда пытается привлечь покупателя невысокой ценой на основной продукт (лодку, например), а потом все опции "навешивает" по
цене уже абсолютно конской. Но, тут надо грамотно оценивать
свои силы. Лично для меня - нет ничего более постоянного,
чем временное. Лентяй. По этому всё, что не будет поставлено
на лодку в магазине в момент её покупки, рискует на неё не попасть
никогда. Но это лично у меня так.
Хотя, вероятность поставить много не нужного существует при комплектации своей первой лодки. Покупая третью-четвёртую, уже
точно знаешь, что там должно быть, и лишнего туда уже не пихаешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 24-09-09 19:50
Обской Кит писал:
Понятно, что 6 метров - это уже
> другая весовая категория, но ценовая-то более чем разумная,
> вместе с рабочим Я-70 - как гриззли без доставки. Нашим
> судостроителям ничего принципиального и выдумывать не надо -
> бери за базу 20-30 летних японцев и вперед!
Ну и продавать по цене 20-и летних японцев. Сами то попробуйте. Может научите нас, сирых и убогих, как это сделать?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (94.45.166.---)
Дата: 24-09-09 20:43
Да читая посты выше, становиться все приятней ,что купил нептун 450 . Считать стоимость лодки с оборудованием зачем? лодку нужно брать пустую и делать для себя любимого то ,что тебе нужно а если руки из жопы растут тогда платите мани , далее оборудование разным бывает есть необходимое а есть нах ненужное . Я видел человека на алюмокрафте 6м , у него есть деньги а мозгов нет заплатить 150000 р за установку навесного оборудование , проводка ,мотор, суза150, эхолот ,аккум, гидравлика ,нав огни. А один приехал на
BYLAINER с вольво пента притащил его на лексусе 570 ом в золотых часах , позвал меня попросил посмотреть на его игл ,что то говорит рыбу не кажет заплатил в сервисе 10000 за установку . Я залез на свимплатформу глянул на датчик извени Иван , чуть не ахуел а он вверх ногами стоит, думаю коментарии далее не уместны. По этому каждому свое катаюсь на нептуне и проблем нет ничего не развалилось за два сезона , а брать 20 летнюю лодку считаю полным бредом ,но повторюсь каждый по своему сходит с ума . В недалеком будущем буду менять но только из того ,что нужна каюта и опять заказывать буду пустую нравиться блешь 190 и слайдер 180 пока не выбрал . Всем удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.68.xxline.net)
Дата: 24-09-09 20:57
А я вот присмотрелся к Бриз 17 ! И чем больше смотрю тем больше он мне нравится! Только мечта эта производится во владивостоке а я в Москве!
Вобщем одно расстройство!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (94.45.166.---)
Дата: 24-09-09 21:15
BILLIBONS писал:
> А я вот присмотрелся к Бриз 17 ! И чем больше смотрю тем больше
> он мне нравится! Только мечта эта производится во владивостоке
> а я в Москве!
> Вобщем одно расстройство!
На мой взгляд бриз хорошая лодка видел ,щупал но полурубка конечно на любителя ,что касаеться ночевки ночевать можно но в теплую погоду прохладными ночами нужна каюта .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.68.xxline.net)
Дата: 24-09-09 22:37
Извините за назойливость ... А кроме телефона есть какаянебудь инфа? Типа адрес или сайт???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Обской Кит (---.92.125.168.4.snt.ru)
Дата: 24-09-09 22:42
: FISHER писал:
"у него есть деньги а мозгов нет" про какого-то дядю - зачем противопоставлять чужие деньги и мозги?! Я привык считать наличие денег следствием наличия мозгов. Ведь все настолько относительно... Ваш белоснежный нептун 450 тоже кому-то покажется неслыханной роскошью, так же как и новый MERCURI F60.
"брать 20 летнюю лодку считаю полным бредом" - зачем так категорично? Вы на полном серьезе считаете, что 20 лет для качественного пластикового катера - это много? Может быть вы проецируете состояние нептуна и представляете, что-же с ним будет через 20 лет?
Вопрос BILLIBONSу
Присмотрелся к Бризу 17 лично или по картинкам? Если есть возможность, то советую обязательно найти Бриз 17 (или его прототип - Yamaha LS-17 кажется) и "потоптаться" на нем всем предполагаемым экипажем. Понравится - вперед, лодка очень функциональна (прототип хороший), недостаток всех хардтопов - большое расстояние между глазом капитана и передними стеклами.
В прохладную погоду 1-2 пассажира обеспечат запотевание стекол в полурубке даже без "перегара".
Матяж Владимир писал
"Ну и продавать по цене 20-и летних японцев. Сами то попробуйте. Может научите нас, сирых и убогих, как это сделать?"
Чтобы покупали - надо продавать дешевле 20-летних японцев, а делать - не хуже. Пока-же соотношение цена/качество не в пользу нового нептуна, мое мнение. Вы рассуждаете как производитель, попробуйте встать на место потребителя.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BILLIBONS (---.68.xxline.net)
Дата: 24-09-09 23:04
Нет в живую я не видел. Да и посмотреть негде .
И не смог найти фоток (внутренностей в нете)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: FISHER (94.45.166.---)
Дата: 24-09-09 23:06
Обской Кит писал:
> : FISHER писал:
> "у него есть деньги а мозгов нет" про какого-то дядю - зачем
> противопоставлять чужие деньги и мозги?! Я привык считать
> наличие денег следствием наличия мозгов. Ведь все настолько
> относительно... Ваш белоснежный нептун 450 тоже кому-то
> покажется неслыханной роскошью, так же как и новый MERCURI F60.
>
> "брать 20 летнюю лодку считаю полным бредом" - зачем так
> категорично? Вы на полном серьезе считаете, что 20 лет для
> качественного пластикового катера - это много? Может быть вы
> проецируете состояние нептуна и представляете, что-же с ним
> будет через 20 лет?
>
Уважаемый Обский кит, ничего личного просто а я вот не привик считать наличия денег наличием мозгов в жизни это не всегда так , но отдавать бешеные бабки за работу которая стоит в в 10 раз меньше я может и дурак но не стал бы.
Что будет с моим нептуном через 20 лет ,знаете как то даже не думал потому как не интересно .Но насколько мне дураку известно , что металл устает за такое время но если вам все нравиться дай вам бог еще 20 лет на нем отходить в хорошем смысле.А по поводу производства с вами согласен делать нужно лучше , но этого никогда к сожелению не будет потому как спрос превышает предложения . Вот если аналог по размеру и вместительности моего нептуна из амг будет стоить как нептун тогда производители нептунов и всего пластика задумаються о качестве пластика а пока все будет как есть и лучше конечно брать лодку которая бы отвечала именно вашим задачам ,не важно из чего она сделана ,все требует определенного ухода а не пользователей форума и тогда поверьте мне на слово она вас будет радовать намного больше .
P/S самая главная проблема нашего брата ,это затратить как можно меньше денег и сил и купить круизный лайнер .
Отправка отредактированного (24-09-09 23:08)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-09-09 00:13
Обской Кит писал:
> Чтобы покупали - надо продавать дешевле 20-летних японцев, а
> делать - не хуже. Пока-же соотношение цена/качество не в пользу
> нового нептуна, мое мнение. Вы рассуждаете как производитель,
> попробуйте встать на место потребителя.
Да встать то я могу, только ненадолго. Смола и комплектующие ведь у нас дороже, чем у узкоглазых, зарплата на формовке явно не в разы меньше. С чего может получится дешевле в пять раз и того же качества? Ну и посмотрите цены на новые лодки из Японии.
Кстати, стеклопластик за 20 лет всё же заметно теряет свои свойства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (77.245.208.---)
Дата: 25-09-09 03:18
Билли, ну нельзя быть таким бонсом :))))) Компания Истмарин-СВ является оф дилером компании Истмарин и продает Бриз-17 производства г.Владивосток.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Виталий П. (---.Moscow.access.comstar.ru)
Дата: 25-09-09 03:40
Хочется посмотреть на Патриот Пикник вживую,возможно как ни будь пересечся в Посаде?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Mafic (89.222.215.---)
Дата: 25-09-09 18:26
Виталий П. писал:
> Хочется посмотреть на Патриот Пикник вживую,возможно как ни
> будь пересечся в Посаде?
Виталий, смотри почту.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Colonel (194.84.109.---)
Дата: 25-09-09 21:42
вот сюда смотри
Является представителем компаний: East Marine (представитель в Самаре)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: алекс. (77.35.32.---)
Дата: 25-09-09 22:01
ссылка на Бриз 17 периодически появляется на мотолодке вверху справа. вот прямая ссылка:. eastmarine.ru/briz17/ - на этой странице есть фотографии последней модели.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 26-09-09 03:41
У "Бриза 17" возможна установка двух тентов. Один закрывает вход в рубку - убежище. Второй закрывает кокпит. Если в прохладную погоду при ночевке использовать оба тента, уверяю - будет комфортно. Сам я до поздней осени сплю в рубке пластиковой лодки. Кстати, ездил в холодную погоду- полна рубка пассажиров и никакого запотевания.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
