|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:59:39 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:59:39 |
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 21-09-09 21:36
Искал детальку и наткнулся на такую вот.
Не реклама просто делюсь с народом.
Ссылка.
З.Ы. теги теги. сейчас попробую.
Отправка отредактированного (21-09-09 21:40)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 21-09-09 22:21
цены не смотрел, просто мельком просмотрел - некогда было - домой приеду - просмотрю - самому интересно что там нагородили
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 21-09-09 23:03
А нисколько пока не стоит. И никто пока не делает. И честно говоря я не уверен, что вообще делать будут. И вообще фантазии у людей нет, чего я им нарисовал в эскизе "по просьбе" то и налепили. С небольшими непонятными вариациями. Интересно, кто им серию формовать будет? Лично я с КАПО теперь работать не буду. Нафиг надо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Serg_Саратов (---.renet.ru)
Дата: 21-09-09 23:12
По ходу днище казы 5М4 взяли, а сверху пластик прелипили - вот и все новшество и стоить будет наверное по конски,
Вообще я чесно говоря не понимаю кто нибуть берет Казанку 5М4 - за 155 т.р.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 22-09-09 03:10
Serg_Саратов писал:
> Вообще я чесно говоря не понимаю кто нибуть берет Казанку 5М4 -
> за 155 т.р.
Ну берут ведь Silver FOX DC-485 за 410 т.р. или Wellboat-45M за 170 т.р. и проч. ;)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 22-09-09 03:32
Я конечно с уважением отношусь к производителям, но к данному комплекту явно не хватает мотоциклетных очков. Палубы что ли нет совсем? Что ли бассейн будет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (95.67.173.---)
Дата: 22-09-09 06:46
> Ну берут ведь Silver FOX DC-485 за 410 т.р. или Wellboat-45M за
> 170 т.р. и проч. ;)
Эти лодки не требуют такого частого доступа к днищу для ремонта, как казанко-заклепочные. Козам это к сожалению необходимо. Снимать всю пластиковую ванну для протяжки заклепок будет тот еще геморрой, лучше б ее совсем не было.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 22-09-09 07:01
А какой вес этого гибрида?
А то может его 40-кой с места не сдвинешь? :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 22-09-09 19:36
AntonSmr писал:
> Эти лодки не требуют такого частого доступа к днищу для
> ремонта, как казанко-заклепочные. Козам это к сожалению
> необходимо.
Для справки первая к5М4 была куплена новой в 1991 или 92 году, точно не помню, проходила у меня до 2002-го и была продана. Вторая К5М4, которая есть сейчас, 2002 г.в. т.е. ей уже 7 лет. О каком то казанко-заклепочном ремонте в первый раз слышу.:) Не текла ни та ни эта...
За Сильвер ничего не скажу, кроме того, что заявлен ценник неадекватный, а c новым Вельботом, вот таким, весной случилась занимательная история. Кады на воду спустили, потек в трех местах, в связи с чем, двигло в 175 кобыл с него было снято, а само корыто оттреллеровано в Питер для гарантийного ремонту.;-) Ну это так, к слову о какчестве нынешнего отечественного лодкопрома. Сам 2 года назад повелся на красивый пластиковый корабель одной питерской конторы, но, слава Богу, избавился, пока товарный вид еще присутствует, а то нажил бы проблем.:(
> Снимать всю пластиковую ванну для протяжки заклепок
> будет тот еще геморрой, лучше б ее совсем не было.
Дык как только над бедным казаном не издевался... то кабину ему вбухают, то ПОК со стационаром, теперь вот ванну из говнопластика...:))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 22-09-09 20:04
Казанки в 1992 году и 2002 делали ещё старые кадры. Коих на КАПО уже нет. Не скажу, что Камиль Гараевич был самым лучшим руководителем ТНП КАПО, но сегодняшний - просто ЧУДО. Так что с качеством не сравнить.
Далее, это вот ВЫ так замечательно, с умом, эксплуатировали лодку. А большинство вешают 50 - 60 и газ до упора. И понеслась коза по кочкам. Ну и по итогам сезона - ремонт. Меня как то достали с претензиями по днищу. Оно, мол у вас лопается и заклёпки вылетают! Нелегко общаться было.
А кабинка то была очень даже ничего. Удобненькая. Главное - мозги к этой лодке с тормозами приложить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дед Мазай (---.adsl.kis.ru)
Дата: 22-09-09 20:10
Александр Драг писал:
> Serg_Саратов писал:
>
> > Вообще я чесно говоря не понимаю кто нибуть берет Казанку 5М4
> -
> > за 155 т.р.
>
> Ну берут ведь Silver FOX DC-485 за 410 т.р. или Wellboat-45M за
> 170 т.р. и проч. ;)
Ржунимагу ... Фокса с Казанью сравнивать ... ;-)
В Фоксе одного ляменя раза в 3 больше, чем в Казани.
Хотя нельзя не согласиться, что Сильвер с ценой грубит: 320 в 2007-м и 410 сейчас, когда цена на металлы упала раза в 2-3.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 22-09-09 20:11
Александр Драг писал:
> За Сильвер ничего не скажу, кроме того, что заявлен ценник
> неадекватный, а c новым Вельботом,
> вот
> таким, весной случилась занимательная история. Кады на
> воду спустили, потек в трех местах, в связи с чем, двигло в 175
> кобыл с него было снято, а само корыто оттреллеровано в Питер
> для гарантийного ремонту.;-) Ну это так, к слову о какчестве
> нынешнего отечественного лодкопрома.
А ничё что там 150 максимум, а они 175 вкрячили. И неизвестно что они успели накатать на таком комплекте, мож сами и угробили.
О качестве некоторых "лодководов" тоже много можно говорить и часто именно в них проблема, а не в лодках.
Извиняюсь что не в тему.
Против Казанок ничего не имею, т.к. не являлся пользователем.
Отправка отредактированного (22-09-09 20:12)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 22-09-09 20:16
Дед Мазай писал:
>> Ржунимагу ... Фокса с Казанью сравнивать ... ;-)
Э-ээ... ты погодь. Речь то о деньгах ;)
> В Фоксе одного ляменя раза в 3 больше, чем в Казани.
>
> Хотя нельзя не согласиться, что Сильвер с ценой грубит: 320 в
> 2007-м и 410 сейчас, когда цена на металлы упала раза в 2-3.
Ну вот, сам и ответил!:)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 22-09-09 20:21
Nightvoland писал:
> А ничё что там 150 максимум, а они 175 вкрячили. И неизвестно
> что они успели накатать на таком комплекте, мож сами и
> угробили.
Я не знаю как они там с производителем порешали по поводу дозволенных кобыл, могет покупан у них сразу с мотором лодку забирал и производитель пошел ему навстречу, я не знаю как это делается, но факт тот, что ремонт был по гарантии.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (---.smr.ru)
Дата: 22-09-09 20:23
> Для справки первая к5М4 была куплена новой в 1991 или 92 году,
> точно не помню, проходила у меня до 2002-го и была продана.
> Вторая К5М4, которая есть сейчас, 2002 г.в. т.е. ей уже 7 лет.
Моя тож 1992 года, всю жизнь ездила под вихрем. Однако в том году потекла, причина - высохла тиоколка на стыке килей, то есть на 16 году жизни ремонт все-таки нужен стал. Эксплуатировалась и раньше, и сейчас аккуратно. Что касается современных, если на них гонять, реально ремонт нужен каждый год, днище трескается. Примеров тому знаю полно.
Что касается пластиковой ванны, если это будет тот же пластик, из которого делают каюту... видел я его, весь в трещинах по бортам даже через несколько лет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 22-09-09 20:26
Александр Драг писал:
> Nightvoland писал:
>
> > А ничё что там 150 максимум, а они 175 вкрячили. И неизвестно
> > что они успели накатать на таком комплекте, мож сами и
> > угробили.
>
> Я не знаю как они там с производителем порешали по поводу
> дозволенных кобыл, могет покупан у них сразу с мотором лодку
> забирал и производитель пошел ему навстречу, я не знаю как это
> делается, но факт тот, что ремонт был по гарантии.
Повезло людям.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр Драг (---.onego.ru)
Дата: 22-09-09 20:32
AntonSmr писал:
> Что касается современных, если на них гонять, реально ремонт
> нужен каждый год, днище трескается. Примеров тому знаю полно.
Матяж уже поправил, теперь другие люди их делают.:) "кадры решают все!"(с)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: tigdimsky_kot (89.232.105.---)
Дата: 23-09-09 00:28
Матяж Владимир писал:
> А нисколько пока не стоит. И никто пока не делает. И честно
> говоря я не уверен, что вообще делать будут. И вообще фантазии
> у людей нет, чего я им нарисовал в эскизе "по просьбе" то и
> налепили. С небольшими непонятными вариациями. Интересно, кто
> им серию формовать будет? Лично я с КАПО теперь работать не
> буду. Нафиг надо.
Это часом не Шреково творчество?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Маэстро ( САМАРА) (---.samaralan.ru)
Дата: 23-09-09 04:26
Имел "счастье" проехаться в полуметровую волну на Казанке 5м4 под сузой 50( шли без фанатизма), жопотряс и мордотык - атас! Сам очень многие годы ходил на Казанках 5м1, 5м2( до сей поры здравствующих))) и был поражен - как колотит бедную 5м4! Мой "Нептун 500 "просто линкор незыблемый в сравнении с бедной "козой"!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: AntonSmr (88.200.255.---)
Дата: 23-09-09 05:58
Ну как сказать, Олег. Я 17 лет назад на 5М4 пересел после козы 5, и в сравнении тогда все мы пришли к выводу, что колотит меньше...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сан Саныч (90.151.10.---)
Дата: 23-09-09 11:24
Маэстро ( САМАРА) писал:
> Имел "счастье" проехаться в полуметровую волну на Казанке 5м4
> под сузой 50( шли без фанатизма), жопотряс и мордотык - атас!
> Сам очень многие годы ходил на Казанках 5м1, 5м2( до сей поры
> здравствующих))) и был поражен - как колотит бедную 5м4! Мой
> "Нептун 500 "просто линкор незыблемый в сравнении с бедной
> "козой"!
имею сейчас казанку 5м4 до этого была 5м3 могу сказать колотит одинаково а про волну в 50 см не надо заливать в том плане что её калотит лодку!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 23-09-09 15:44
Обводы К 5м4 от К5м3 отличаются носовой частью. У к 5м3 острый форштевень, у К 5м4 приполненный. Само собой, при прохождении волны 3-ка режет, 4-ка пытается всплыть. Ну и итог - у К 5м4 заметно выше динамические нагрузки. Косвенно это видно по повреждениям днища. 4-ка трещит именно в первой трети по рифтам.
Пластиковая ванна в новой модификации просто вставляется в имеющееся днище.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Storm ! (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 23-09-09 17:35
за 155т.р. - 5м4 - практически безальтернативная лодка, среди кастрюль. У нас весной 5м4 новая 185т.р. стоила, к следующему сезону почти 200т.р. будет. По качеству очень отличаются лодки, кому какая достанется :). Так что вам ещё повезло с ценником. У нас б/у (!) 2М казанки за 150т.р. продают, а новые 5м4 и за 200т.р. у перекупов с руками отрывают. Край у нас суровый, люминь у нас в почёте (Ирк., оз. Байкал).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: D_lank (80.69.180.---)
Дата: 23-09-09 18:46
Storm ! писал:
> за 155т.р. - 5м4 - практически безальтернативная лодка, среди
> кастрюль. У нас весной 5м4 новая 185т.р. стоила, к следующему
> сезону почти 200т.р. будет.
Чем казанка лучше бриза-17, стоимость одинаковая оба под 50лс. могут ходить? скорость примерно одинаковая 50км/ч...
плюсов только два ремонтопригодность(метал) и масса комплекта...
миносов сотни!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 23-09-09 20:20
Какая там нафиг "ремонтопригодность"? Вы побывали ремонтировать трещину по рифту? А ведь трещит именно по рифту на передней трети. Там заплатку фигурную замучаешься выколачивать. А потом её приклёпывать тоже невесело. Обычно трещит под шпангоутом. И как под него подлезать? В общем - гемор это.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Storm ! (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 23-09-09 23:47
D_lank:
Сколько бриз стоит и сколько казанка? Да и движок, если на казанку 40-овку надо, то на бриз как минимум 60-ку, опять разница в цене не в пользу бриза. Получается казанка + 40-овка яма 4т. ок. 400т.р., а бриз Бриз 17 + Yamaha F60CETL от. 506.110, разница в 100т.р. для кого-то весьма существенная, да и по бензу вариант 5м4+40-овка 4т предпочтительнее если ходить на 30-60 км.
Для рыбалки казань удобней, для походов - бриз, имхо.
Сам бы брал бриз с 4т 60-кой, т.к. люблю длительные переходы по воде.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 23-09-09 23:57
Storm ! писал:
> D_lank:
> Сколько бриз стоит и сколько казанка? Да и движок, если на
> казанку 40-овку надо, то на бриз как минимум 60-ку, опять
> разница в цене не в пользу бриза. Получается казанка + 40-овка
> яма 4т. ок. 400т.р., а бриз Бриз 17 + Yamaha F60CETL от.
> 506.110, разница в 100т.р. для кого-то весьма существенная, да
> и по бензу вариант 5м4+40-овка 4т предпочтительнее если ходить
> на 30-60 км.
Недавно мне один форумчанин, владец Казанки, рассказывал, что если её загрузить хорошо, то расход резко возрастает, ибо пахать она начинает дном. Тут то вся экономия от 20 л.с. и растворяется.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Storm ! (---.pppoe.irtel.ru)
Дата: 24-09-09 00:31
Nightvoland: на яме 40 4т (ещё 2004 г.в.) 7.5-8л/ч на 3/4 газа, 3 чел, 20 л., и 15 кг рыболовной снаряги. Крейсерская скорость 43-45 км/ч, для рыбалки самое то, недорого, экономично и в меру комфортно, на 30-50 км ходить больше и не надо. В волну до 1.5м терпимо, хотя и скорость заметно снижать приходится. Минус в том, что ценник на 5м4 уже неадекватным становится, почти 200 штук просят за пустую лодку, 150 -ещё куда не шло, но не 200...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nightvoland (80.234.41.---)
Дата: 24-09-09 01:21
Storm ! писал:
> Nightvoland: на яме 40 4т (ещё 2004 г.в.) 7.5-8л/ч на 3/4 газа,
> 3 чел, 20 л., и 15 кг рыболовной снаряги. Крейсерская скорость
> 43-45 км/ч, для рыбалки самое то, недорого, экономично и в меру
> комфортно, на 30-50 км ходить больше и не надо. В волну до 1.5м
> терпимо, хотя и скорость заметно снижать приходится. Минус в
> том, что ценник на 5м4 уже неадекватным становится, почти 200
> штук просят за пустую лодку, 150 -ещё куда не шло, но не 200...
Ваша загрузка - это мелочь :). Мне говорили про полную загрузку. И народу по максимуму по паспорту, и груза ещё на неделю.
Про волну 1.5 метра: а Вы уверены что она была именно такой высоты? Это ж выше Вашей лодки и людей сидящих там. Многие часто неправильно оценивают высоту волны. Всегда кажется раза в 3 больше. Да и по паспорту данная лодка расчитана на, как минимум, вдвое меньшую волну. Страшно не было?
Мой Вельбот 51+Суза ДФ70 при аналогичной загрузке и скорости хавает около 11 л/ч. Разница в расходе не настолько велика как в мощности и комфорте хода.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Bern (95.67.152.---)
Дата: 24-09-09 03:18
Матяж Владимир писал:
>А кабинка то была очень даже ничего. Удобненькая. Главное - мозги к этой лодке с тормозами приложить.
______________________________________________
Согласен, что лодка получилась ничего. Вот второй сезон уж заканчивается активной эксплуатации. Нормально.
Минусов, конечно, хватает, но они у всех лодок есть.
Для меня главный - 48 км/ч максималки в среднем (2 человека загрузки + 20 топлива + обязательное снаряжение) с 14ым стальным нью солас сатурном на оборотах около 6400.
Выносной транец имеет слишком большой угол атаки и просто пашет воду. Но это так конструктором задуманно, типа, было... В итоге меньшая скорость + больший расход. Зато нет проблем с дельфином...
Эксплуатировали лодку в двоём-троём. Больше людей - тесновато, конечно, для отдыха (да да, зажратые мы)))). А если перевезти и по 6 человек грузили с кучей шмота (до турбазы). И при перегрузе уверенно выходила на глисс и шла куда надо.
Ей в конкурентах, на момент покупки, был только Quicksilver Cruiser 460. Но он подороже, какой то высокий и куцый. При этом - это пустой корпус. Казанка пониже, подлиннее, обзорность для пассажиров из каюты в разы лучше за счёт больших окон.
В принципе, нормально ходим и менять пока не планируем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|