|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 08:39:28 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 15:39:28 |
|
Автор: PavelD (---.81.99.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 11-09-09 12:51
О, здорово я там был месяц назад!!! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 16-09-09 02:30
Дмитрий,
если не трудно ответьте на вапрос-
в синхронном тексте есть фраза - "5500 оборотов, а лодка практитически почти не едет"
(это не цитата - а смысл фразы, как я её понял)
Что это значит?
(мотор гонит пену по" белой воде?" кавитация?))
Тогда совсем не понятно - зачем за такие деньги покупать сырой водомет?
Есть же варианты суперкавитирующего, который" не боится" воздуха, и даже наоборот, - тяга усиливается при попадании воздуха на винт......
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А. (---.252.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 16-09-09 14:05
если посмотреть фильм внимательно, то можно увидеть купюру в два (может три) миллиона рублей обернутую вокруг камня. (вулдридж под ямахой 150 с насадкой).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 16-09-09 15:27
Там только краешек "банкноты" видно, ни номинала ни портрета президента не разглядеть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 18-09-09 18:14
"хотелось бы послушать начальника транспортного цеха..."
5500 об и очень тяжего "выгребается"... ну не может же быть течение 45-50 км час...?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-09-09 04:48
"очень жаль, что мы так и не услышали Начальника транспортного цеха"
Виталик, в это я поверю , если бы лодка ехала через водосброс С.Ш.ГЭС.
Я конечно понимаю, что в Сибири живут очень крутые парни, и некоторые (цитата из теле передачи) -
" Настолько крутые... что какают не чаще одного раза в месяц.."
(например... Вова-А)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 19-09-09 05:18
вася, в десятый тебе повторяю - перед тем как что-то киздануть аффтаритетное на тему суперкавитирующих вадамётаф - выедь хотя бы раз на водомете за пределы мск области, лучше подальше за урал. если под зеленоградом нет течения больше 5 км\ч, и волны выше 10 см, то это не значит, что по другому не бывает.
кабинетные историки бывают, кабинетные водометчики - нет. тебя нету, вася... ггг
по скорости течения - на днях общался с Дмитрием К. - он про этот участок рассказал дословно примерно так - они на этом участке обмотали жпс спасиком из любопытства, бросили на входе в струю, внизу поймали. максималка скорости прибора показала 43 км.ч.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 19-09-09 15:38
Владимир А писал:
>
> по скорости течения - на днях общался с Дмитрием К. - он про
> этот участок рассказал дословно примерно так - они на этом
> участке обмотали жпс спасиком из любопытства, бросили на входе в струю, внизу поймали. максималка скорости прибора показала 43 км.ч.
Если скорость потока 43км/ч, то поток воды "завоздушенный" (с пузырьками воздуха) и водомет действительно может потерять "упор" ("сорваться" в кавитацию).
Водометчик - кабинетный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 19-09-09 15:51
ну так и я про то же.
если лодка едет 70 км час, значит всё равно относительно воды может (должна)ехать 30 км час.... запас мащи позволяет.
только вот хотелось услышать комментарий Автора .
PS?
Сьёмки классные, только вот синхронный мат в эфире.... ну совсем не добавляет "крутости".
Ведь красивые картинке хочется показать и женщинам и детям...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 19-09-09 22:26
Владимир А писал:
> обмотали жпс спасиком из любопытства, бросили на входе
> в струю, внизу поймали. максималка скорости прибора показала 43 км.ч.
Как уже неоднократно и подробно разбиралось, это не метод измерения скорости.
Результат будет всегда ошибочен и сильно завышен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.252.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 20-09-09 03:06
>Как уже неоднократно и подробно разбиралось, это не метод >измерения скорости.
>Результат буде всегда ошибочен и сильно завышен.
дык не спорю. но порядок цыфири наверное понятен, думаю погрешность не будет более 10%.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 20-09-09 10:26
Владимир А писал:
> дык не спорю. но порядок цыфири наверное понятен, думаю погрешность не будет более 10%.
Мой опыт говорит об обратном.
Личный рекорд - при ходе под "Ветерком-8" навигатор зафиксировал 124 км/ч.
Результат последнего выхода на "Радуге" под "Ямой-30" - 89.2 км/ч,
хотя реальная скорость этого комплекта 52 км/ч налегке с одним водителем,
а средняя скорость в этом выходе была 33.1 км/ч.
Так что, обнуляй среднюю, бросай в поток, а затем на выходе среднюю же скорость и смотри.
Только так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 20-09-09 15:18
дак фиг с ней со скоростью плюс-минус 20%....
вопрос в другом - по "белой воде" данный агрегат едет или не едет?
судя по фильму - при 5500 об сильно кавитирует и поэтому не выгребает.
Если НЕ ТАК - то Автор бы пояснил.
Иначе получается - что "лошади" погоды не делают, если "насос" при небольших пузырях воздуха в воде срывается в кавитацию
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 20-09-09 20:36
А чего судить по 1 видео ? Тем более тем про Росомаху тут много, да и возникают они с периодическим постоянством. Видео интересное, по такой речке точно экстрим кататься. А как по течению идти ?
З.Ы. А вот матерки там точно лишние. Тем более, что цель данного видео думаю - реклама всеж.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zidor (---.pppoe.khakasnet.ru)
Дата: 20-09-09 22:04
Аппарат в зачёте с давних пор,но,как говорится, есть нюанс...Действительно,Василий нормальную тему в вопросе задвинул - прохват.Сегодня-завтра это проходит, а в другой раз на скалу рядом с тем аппаратом...Я за д.Васю!
Мужики,не судите людей за маты,стремление показать аппарат в действии перекрыло всё.У них есть рекламное видео с музыкой...См. там..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Водяной (---.elsv-v.ru)
Дата: 21-09-09 03:56
дядя Вася писал:
> Иначе получается - что "лошади" погоды не делают, если "насос"
> при небольших пузырях воздуха в воде срывается в кавитацию
Плотность "воды с пузырьками" меньше плотности "обычной воды" - осдка получается глубже(смоченная поверхность увеличивается) - больше "буксировочное спротивление корпуса", плюс лодка срывается с режима глиссирования в переходной, что добавляет сопротивления, плюс приходится "подниматься в гору"(перепад высота в начале порога и в конце), плюс уменьшение КПД насоса. Вот и получается в итоге то, что имеем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 21-09-09 04:15
Водяной писал:
> ...(смоченная поверхность увеличивается) -
> больше "буксировочное спротивление корпуса", ...
Все правильно, за исключением разве что этого :).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Барин (92.243.166.---)
Дата: 21-09-09 04:46
дядя Вася писал:
> дак фиг с ней со скоростью плюс-минус 20%....
>
> вопрос в другом - по "белой воде" данный агрегат едет или не
> едет?
> судя по фильму - при 5500 об сильно кавитирует и поэтому не
> выгребает.
> Если НЕ ТАК - то Автор бы пояснил.
>
> Иначе получается - что "лошади" погоды не делают, если "насос"
> при небольших пузырях воздуха в воде срывается в кавитацию
Вась, для "белой" воды этот насос не предназначен с его импеллером! Тут рулит только JH 212 c турбо-вертушкой, он то как раз для АЭРИРОВАННОЙ воды. Посмотри на " White Water"-- там в порогах только Хаммы....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 21-09-09 15:56
"жаль, что так и не услашали нач. транспортного цеха".
хотелось получить ответ от первоисточника.
(без всякой задней мысле - сама по себе лодка Класс!)
Так же мелькнул хвалёный "вудбридж" (из текста) - а там чего?
Непонятно - "вся пена под пайолами" - у нас тут не" рулит" чтоли?
Барин.
по "пузырям" - есть и другое направление. но до ходовых натурных испытаний - говорить пока не о чем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 21-09-09 15:59
да, наверное они там классные - но цена на них настолько конские. и непонятки с запчастями - что остаётся только "ананировать на картинки" и чинить свой "ветерок" по выходным.
за 6000 евро за маленький насосик - можно попробовать тут отливать водовод из мельхиора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий К (---.81.99.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-09-09 15:06
Мужики небыло возможности ответить, так как были в поездке на Хамсару...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий К (---.81.99.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-09-09 15:25
"Дмитрий,
если не трудно ответьте на вапрос-
в синхронном тексте есть фраза - "5500 оборотов, а лодка практитически почти не едет"
(это не цитата - а смысл фразы, как я её понял)
Что это значит?
(мотор гонит пену по" белой воде?" кавитация?))
Тогда совсем не понятно - зачем за такие деньги покупать сырой водомет?
Есть же варианты суперкавитирующего, который" не боится" воздуха, и даже наоборот, - тяга усиливается при попадании воздуха на винт......"
Ситуация была следующая:
Катер оказался между двух стоящих волов, расстояние между ними составляла примерную длину корпуса и высота на пол метра выше, а также в катере находилось 5 человек 360 литров топлива и скраб...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: businessman (194.186.212.---)
Дата: 22-09-09 18:00
А что за двигатель стоит? Если Мерк Оптимакс, то кушает он не по-детски.
Ссылка.
Есть подобного класса лодки с дизельными водометами (Гамильтоновская 212 турбина), но ценник у них....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий К (---.81.99.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 22-09-09 20:02
мотор мерк оптимах, в последней поезке прошли 1080 км ,
в среднем на каждый катер ушло по 700 л топлива при начальной стартовой загрузке 1200 - 1300 на катер
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: businessman (77.35.244.---)
Дата: 22-09-09 22:44
При такой загрузке и скорости 45-50 км/час расход составил, наверное, около 60 л/час. Самое интересное, что американцы если ставят на лодки 4-тактные бензиновые водомены, то мощность двигателя составляет не менее 350 сил, т.е. расход будет не меньше, а масса - больше. Я видел только одну лодку с 100-сильным двигателем, но у него рабочие обороты порядка 10000. То есть - сгорит, как свечка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: АЛ Ш (---.ccl.perm.ru)
Дата: 23-09-09 00:41
я на ютубе видел наш катер водомёт (правда большой) в котором вода специально аэрировалась под днищемДмитрий К писал:
Отправка отредактированного (23-09-09 00:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: дядя Вася (---.eth.zelcom.ru)
Дата: 23-09-09 02:22
так из -за чего не выгребал?
От того, что упёрся носом в стоячий вал (зарылся носом) или из-за кавитации?
(интерес конструктивный- без всякой задней мысли
Понятно ,что сделать лодку на все случаи жизни - невозможно и нереально.)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Дмитрий К (217.28.82.---)
Дата: 23-09-09 17:46
Кавитация практически не возникала или-же можно сказать была контролируемой без ущерба для тяги . А сложность прохода была следствием высоты вала образованого поджимом потока воды между двух камней и перепадом высоты на коротком участке с невозможностью прохода на скорости .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
