|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 23:45:32 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 06:45:32 |
|
Автор: Александр1967 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-09-09 06:04
Ситуация следующая. У родни в деревне на Волге есть дом. В этой же деревне есть заброшенный участок. На участке стоит дом полуразрушенный и валяется катер. Какой - не знаю, но длинной метров 6. Под стационар. Хозяин толи помер, толи пропал. Родня его (если есть) последние лет 7 не появлялась. Вопрос в следующем: можно ли как то приватизировать эту посудину? Законно или почти законно. Но так чтобы в местном ГИМСе выправили документы.
Заранее благодарен за ответы и советы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 16-09-09 06:14
Александр1967 писал:
> Ситуация следующая. У родни в деревне на Волге есть дом. В этой
> же деревне есть заброшенный участок. На участке стоит дом
> полуразрушенный и валяется катер. Какой - не знаю, но длинной
> метров 6. Под стационар. Хозяин толи помер, толи пропал. Родня
> его (если есть) последние лет 7 не появлялась. Вопрос в
> следующем: можно ли как то приватизировать эту посудину?
> Законно или почти законно. Но так чтобы в местном ГИМСе
> выправили документы.
> Заранее благодарен за ответы и советы.
Тебе пример : я на своей даче лет 7- 10 не появлялся.
Есть ли законные способы завладеть домиком. стоящим на участке ? ( в смысле - завладеть новоявленному соседу)
То есть способы есть. Даже законные.
1) самый законный :
перетащить катер к себе на участок. Заявить в милицию (участковому) о находке. Там ( в ментовке) пробьют " по базе". если не в угоне/ краже - то пишешь заявление об оставлении у тебя " на ответственное хранение".
По истечении пяти лет ответственного хранения - пишешь иск в суд о признании тебя " добросовестным пользователем" , то есть - хозяином данной шняги.
Счета за ремонт / приведение в порядок - улучшают твои шансы на признание собственности. Как и " независимые свидетели".
По крайней мере подобный порядок действенен для раритетных автомобилей.... ( тут ситуация схожая)
Отправка отредактированного (16-09-09 06:20)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1967 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 16-09-09 06:19
Дело в том что на том участке о котором я говорю и дом, и катер в печальном виде. И ни кто из соседей и администрации не знает где хозяева.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ewtya (---.opera-mini.net)
Дата: 16-09-09 10:56
Так вы его восстановите тут сразу и хозяин найдется;)а так только наверно как федот пишет
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 16-09-09 12:21
Регистрационный № на катере есть? если есть не вижу проблем установить владельца через ГИМСовскую регистрацию и купить вполне легально. Если номера нет тогда вопрос другой, лучше в мыло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 17-09-09 00:27
Александр, взять чужое - называется украсть. Всегда и везде! Абсолютно верно! Вы адресочек свой скинте, я подожду первый же ваш выезд на природу всей семьёй, перетасчу всё более-менее цэнное к себе и скажу, что запашок в доме был не жилой. Может все умерли, может пропали.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Федуард (---.radiocom.net.ua)
Дата: 17-09-09 01:00
Да что же Вы накинулись.... человек спрашивает.. ни как законно украсть... а как законно приобрести не принадлежащее...умники... найдутся ноги к катерку... совсем скоро...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 17-09-09 01:37
Тото и оно, что человек спрашивает, как законно зарегить не законно приобретённое. У меня когда-то давно была дача, бывал я там не часто. Иногда не приезжал год-два. Но, если забывал что-то на участке, находил на том же месте. А по поводу \найдутся ноги к катерку... совсем скоро...\- отмазка в лучшем случае наивная. Типа- я украл потому, что всё равно кто нибудь украдёт.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 17-09-09 01:47
Делай как Федот говорит, но не будет ли проблем при транспортировке лодки к себе домой? Документов то нет пока... (ГИБДД по дороге тормознет еще)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 17-09-09 02:35
А зачем возня с катером, пролежавшим несколько лет на мать-сыра земле? Лучше поисчи крючки, как зарегить ухоженный катер, взятый у причала, пока хозяева расслабились. ИМХО с точки зрения закона и совести один хрен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 17-09-09 02:40
Пардон, не один хрен. Там где я вырос считается, что красть у соседа \ даже если с ним не знаком\ уж совсем заподло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: федот68( Калуга) (---.broadband.corbina.ru)
Дата: 17-09-09 04:57
Самый законный способ - разыскать хозяина. Дальше - по результатам собеседования с ним. ( захочется ли ему возиться с перерегистрацией. иль он ограничится обещанием " на угон" не подавать .- тогда см. выше)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр1967 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-09-09 05:26
Да я пробовал найти хозяина. Ни соседи, ни председатель не знают где он. Телефон полученный в администрации не отвечает никогда. На катере никаких номеров нет. По слухам владелец офицер ВМФ в отставке. Но ни кто его не видел за последние лет 7.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROBOaT (---.elsv-v.ru)
Дата: 17-09-09 05:43
Ув. Александр1967, лично я считаю так:
Деревня - это деревня! Там все про всех знают (и даже более - преувиличивают.... ). Если все действительно так как Вы обрисовываете и если Вам понравился катер, ВЫ можете его взять...., но только лишь в случае, если это судно НЕ заводской постройки. Как уж вы будете решать проблемы с не дай Бог объявившемся хозяином - это ваше дело. Ведь чисто по-человечески вы не можете узаконить принадлежащую ему вещь, аргументируя это тем, что он алкаш, он за ней не следил и т.п., хотя скорее всего до этого не дойдет!
А там кто знает, может он Вам еще и спасибо скажет за то, что мусор с участка вывезли!!!
Регистрация же самодельных посудин в ГИМС - вполне законное дело, при этом никто не требует ни чеков, ничего!!! Все это реально!
А вот в случае если это заводской экземпляр на который у хозяина сохранились документы, вы можете попасть под определение самого настоящего вора, хотя мы все знаем, что это не так! Вы же советуетесь с нами:-))))
Честно сказать - 100 % никто даже не хватится, но лучше бы хозяин там появлялся. Он бы Вам катер за "пузырь" отдал! Может попытаться его разыскать???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 17-09-09 05:45
По большому счету это действительно воровство. Даже если знать что хозяин умер. есть еще родственники (права на наследство) - забей на это дело! Лодка действительно скорее всего в плачевном состоянии. Шкурка выделки не стоит...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: ROBOaT (---.elsv-v.ru)
Дата: 17-09-09 06:02
mers писал:
> По большому счету это действительно воровство. Даже если знать
> что хозяин умер. есть еще родственники (права на наследство) -
> забей на это дело! Лодка действительно скорее всего в плачевном
> состоянии. Шкурка выделки не стоит...
Скорее всего вы правы!!!, А если бы шкурка, что называется выделки стоила, это изменило бы ход дела???
Я думаю,что человек, будучи руководителем физвоспитания, не
станет думать на тему как обмануть другого.
Здесь ситуация действительно интересная и никому не станет легче от того, что возможно нормальная лодка сгниёт в огороде.
Я так полагаю, что за участок в течении 7 лет нужно было платить...
Кто это делал???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 17-09-09 06:29
Если бы шкурка "стоила выделки" - стоило бы сходить в местный ГИМС по адресу узнать зарегистрирована ли данная посудина и на ком... (может хозяин вовсе не тот) стоило бы поискать хозяина или родственника хоть одного, чтоб получить "добро"...Халява она привлекает конечно, сначала и я думал что надо хапать, сейчас поостыл. протрезвел...НИЗЯ БЕЗ СПРОСУ ЧУЖОЕ БРАТЬ!
Отправка отредактированного (17-09-09 06:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimaPoet (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-09-09 06:32
Зачем вы устраиваете проблему из ничего?
Местная администрация и жители могут действительно ни чего не знать, потому как и не должны. А вот есть еще земельный комитет, и налоговые органы, которые нам налоги присылают. Вот они должны знать и точно знают кто хозяин и где он живет. Там и спрашивайте.
А по поводу забрать это точно уголовно наказуемое деяние, правда не обязательно воровство, но это не важно, я говорю как юрист.
Есть еще другой способ, но он сложнее и не наверняка. Нужно обратиться в ГИМС, для установления владельца, но это если лодка была зарегистрирована, а вот если не была, то проблемы. Тогда надо обращаться к нотариусу для того чтобы он нашел владельца. А вот если нотариус не сможет найти такового, и выдаст вам соответствующий документ, то это будет законное основание для дальнейшего оформления.
Но я рассказал в двух словах, а на деле все гораздо сложнее, но сделать можно, и мое мнение этим должны заниматься профессиональные юристы.
А вообще подумайте: оно вам надо? Если действительно надо то удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья-1000 (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-09-09 06:58
Александр1967 писал:
> Да я пробовал найти хозяина. Ни соседи, ни председатель не
> знают где он. Телефон полученный в администрации не отвечает
> никогда. На катере никаких номеров нет. По слухам владелец
> офицер ВМФ в отставке. Но ни кто его не видел за последние лет
> 7.
+++Выход один - искать хозяина комплексно.
1)В поссовете - порыть бумаги, может еще найдутся контакты (кто-то за него платил, родственники и т.д.)
2) Обратиться в БТИ
3)По ФИО по базе ГИБДД найти его другие телефоны, машину, по этой машине поискать его родственников
4)Обратиться в энергосбыт, а если есть газ - то и в горгаз
5)Обратиться в земельную организацию
6)Еще раз опросить всех соседей. Не знаю как у вас, а у нас в поселке все знают телефоны соседей и некоторые адреса в городе.
7)Обратиться к участковому, возможно он там где-то наследил. Если участковый сменился - поискать прежнего.
8) Обратиться в районную больницу - найти карту
9) Обратиться на почту - там поискать.
Действуйте - и найдете.
Отправка отредактированного (17-09-09 07:00)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ваs (---.ru)
Дата: 17-09-09 11:38
Начнем с того, что надо бы посмотреть фактуру, а то может и гемороится не стОит.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бонд (---.midnet.ru)
Дата: 17-09-09 19:49
Загрузили человека ерундой по самое некуда, кража!, во всесоюзный розыск хозяина объяви! А ситуация вполне обыденная и на 99% хозяин никогда за катером не объявится и наследникам он не нужен. Вопрос по закону решаем не очень сложно, для этого существуют понятия "бесхозяйное имущество" и "приобретательная давность". Любой юрист объяснит как получить нужное судебное решение и ты законный владелец плав. средства.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Калуга (---.mts-nn.ru)
Дата: 17-09-09 21:48
Все ругаем загнивающую Европу. Был я там многажды в 90-е годы. И так же много раз видел, что заброшенные дома со всем скарбом стоят без хозяев многие годы и даже десятки лет. Даже незапертые, или запертые, но очень условно. Где-то соседи присматривают, где-то нет. И ни одного следа взлома, похищения и пр., если только русские или украинцы не доберутся. Гниют, однако, ума-то уже не хватает хозяйство прирастить нахаляву. У нас же стащить у соседа - святое. Не осуждаю - констатирую. Ну, и ворчу, конечно, потому что воспитан в духе: не тобой положено, не тебе и поднимать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: kll (---.etth.mark-itt.net)
Дата: 17-09-09 22:05
а если поискать параллели?
брошенные авто во дворах утилизируют, хотя хозяин есть...
у одной моей знакомой в деревне постановлением администрации сносят ветхие заброшенные дома, хозяева которых давно не появлялись...
так что не все так просто в "нашем Гондурасе" )))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimaPoet (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 17-09-09 22:11
бонд писал:
> Загрузили человека ерундой по самое некуда, кража!, во
> всесоюзный розыск хозяина объяви! А ситуация вполне обыденная и
> на 99% хозяин никогда за катером не объявится и наследникам он
> не нужен. Вопрос по закону решаем не очень сложно, для этого
> существуют понятия "бесхозяйное имущество" и "приобретательная
> давность". Любой юрист объяснит как получить нужное судебное
> решение и ты законный владелец плав. средства.
Человека не загружали: каков вопрос таков и ответ.
Посмотрите на название темы, речь шла про законный способ, а то о чем вы говорите это "относительно законный способ" и то с натяжкой. А по поводу "Бесхозного имущества" или "Приобретательной давности", как вы изволили выразиться, то мой вам совет почитайте внимательно Гражданский Кодекс. Там все очень подробно расписано, и я Вас уверяю это не тот случай. А вот грамотный юрист точно помочь сможет.
Отправка отредактированного (17-09-09 22:11)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Йа рыбак (---.nnov.lukoil.com)
Дата: 17-09-09 22:17
Катер без двигателя не регистрируется. Это же не мотолодка. В Нижегородской области катер мощней 75 лошадей зарегистрировать может только областной ГИМС. А так - в регистр. Поэтому забей на этот катер, ибо в областном гимсе без всех бумаг ничего тебе не зарегистрируют.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: МПК (79.143.69.---)
Дата: 17-09-09 22:45
Александр, тебе Илья правильно все написал. Если уж так запал на конкретный катер, то ищи хозяина. Только не говори про катер. Говори, что хочешь землю купить и ищешь хозяина или правоприемника. Думаю, найдешь без проблем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Кожуро Сергей (---.bb.netvision.net.il)
Дата: 18-09-09 03:49
\...понятия "бесхозяйное имущество" и "приобретательная давность"...\ -это если нашли лодочку притопленную в реке или на пустыре, поросшую мхом. Не давно кто-то подобное спрашивал. НО... катер найден на берегу, разобранный и поросший мхом. По фото было ясно, что лежит давно и никому не нужен. Вопрос был: а стоит ли заморочиться ? Ответы были от \легко\ до \а ну его на\ .НО... никто не упрекнул, что дело с душком. А это дело воняет ИМХО.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: DimaPoet (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-09-09 06:49
Ну я уж не стал так резко то высказываться, про то чем это пахнет. Но имел ввиду именно это. И основная мысль была такая, что в данной ситуации эти понятия не могут применяться, так как ситуация иная. А вообще то Сергей мы говорим об одном и том же просто разными словами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|