|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:15:40 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:15:40 |
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 04:11
Речь идет о продукции Казанского судостроительного завода (В.Г. Матяж). Корпус для самостоятельной достройки "Диана-3".
Нужна идея внешнего вида полнокаютного варианта лодки. Лодку можно не рисовать. Можно найти что-нибудь красивое и привлекательное, не обязательно таким же (4,5м) размером. Далее будем изобретать окончательный вид и строить. По предварительным расчетам вес лодки должен получиться в пределах 120-130кг. Под мотор 20-30сил. С расчетной скоростью км 50.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 05:20
Вот, например - Катран.
Я эту лодочку только несколько дней назад обнаружил.
Длина Катрана соразмерна Диане. Только ширна у него поболе будет. Каюта смотрится гармонично. Места в кокпите достаточно остается.
Конечно, из фанеры таких форм не выполниш. Но что-то близкое получится.
Еще придется Диане фальшбортик добавить. Низковатый борт у нее давольно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 05:22
Вот кокпит.
Во Карамба! 2-й вариант, очень оригинальненко. И из фанеры повторять удобно будет!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 05:26
"Низковатый борт у нее давольно." - борт сделан под "джакузи", на планширь можно настроить черта лысого.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 05:31
Евгенич, чо ты заладил, фанера, фанера, "мы рождены... ну и так далее" вот и будем делать былью. Не вижу проблем сделать любую нужную, легкую поверхность.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 05:35
"Вот кокпит." - у Катрана похоже тоже напряженка с восприятием прекрасного. На белой лодке черный руль и дверь. напомнило когда я на гауптвахте сидел, там тоже все удручало.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 05:41
Терентьичь, да я против нее, ни чо не имею! :) Мне, как парню из колхоза, это очень даже хорошо.
Терентьич, а если как у "буксирчика" рубку замастырить. Ну и пусть парусит, за-то в тепле будешь ехать. Вот как у Карамбы на второй фотке, только ее выше сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-127.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-09-09 05:41
Терентьич, есть уже желающие на каюту в таких размерах, если это можно назвать каютой? ИМХО, не подымется у меня рука на такой лодке каюту делать, а вот мини кабин типа всепогодник такой вот бы с удовольствием или типа бас бот чисто рыбацкий.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 05:51
НИК сначала типа бот рыбацкий и предлагал, такой статичный пароходик, с рубкой во весь рост, мне тоже нравится такой видон. Но для этого нужен корпус не такой, типа водоизмещающий, на мой взгляд. Предлагаю не шарахаться по сторонам. У нас ведь три корпуса, если надо, еще закажем. Пароходик, каютный, и т.д. Чо изобретем красивое и нужное "народу" то и сделаем. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-127.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-09-09 06:00
не не, я то вот про типа такого говорю только кабинка тут не особо удачная, в полный рост не покатит мне каца будет слишком выдаватся в высоту для полного роста нужна лодка размеров пегаса
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 06:01
У Карамбы первый вариант и Катран подслеповаты по моему. В каюте темно будет, почти как в карцере, думаю посветлее можно сделать.
Еще у дяди Васи, на его последнем "луноходе" видел такую дверь для выхода на бак, очень удобно. Здесь двери не получится, а вот люк, типа двухстворчатый, можно подумать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-127.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-09-09 06:06
и ниче не подслеповато все нармально только люк надо большой и стеклянный и чтоб откравался вверх и выход на нос организуется сразу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-127.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-09-09 06:09
вот тут поудачнее кабинка но тоже не совсем то, короче говоря и места много остается и укрытие всегда есть, спать конечно не получится если только сидя, но "что нам снег что нам зной что нам дождик проливной"
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-127.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-09-09 06:13
не хватает для каюты именно ширины, видел много лодок даже меньших по длинне с каютой, но ширина не менее 1,80
мож направление немного сменить ? как мой два страшненьких варианта, но идею передают четко?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 06:13
Карамба, во, это уже ближе. Думаю, если лодка скоростная, то и вид ей надо делать динамичный, скоростной, типа как у этой. Если типа сюда люк для выхода на бак всобачить, то уже тепло.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 06:26
Лук в каюту, над дверью, как можно больше сделать. Чтоб при стоянке, с полностью открытым люком сидеть. Так, как бы, свободы будет больше... "Кислороду больше"... Ну, чтоб на карцер не походило...
хрен поймешь че написал. :)
Вот на "Андее", последней фотке Карамбы, очень удачно выглядит.
Через люк можно на бак выходить. А в каюте, стверстия в бак сделать, чтоб ноги туда вытягивать. Как "гробы" у швертботов.
Переборку каюты делать в 2х метрах от носа. И на кокпит 2,5 метра будет оставаться. Гора пространства целая!
Мне вот так очень понравилось!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-127.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-09-09 06:26
но каютой тут и не пахнет, какая ширина по скуле и по верхней кромке борта на растоянии 1-1,5 от носа мне каца каюта если и выйдет то защел согнувшись вдвое сел или лег и все
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 06:33
Сделать почти на миделе эту переборку каюты. В районе 1,6м ширина ее будет. Выйграть пространство остается высотой этой каютки.
Карамба, на Твоей последней фотке, как раз такой вариант.
Отправка отредактированного (13-09-09 06:35)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-127.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-09-09 06:39
да, но это не каюта никаким макаром, а Терентич веть так и написал в начале "полнокаютный", короче размеры нужны но предварительно мне кажется не хватит ширины, да и кокпит будет просто никаким, в такой лодке можно будет тока ехать и спать, если вывернутся и управление из каюты сделать тогда кокпит появится но что останется в каюте, хотя Фантомас умеет складные управления делать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 15:27
Привязка размеров уже просчитана.
Бак -0,6м
Каюта - 1,9м.
Кокпит - 1,6м.
Рецесс - 0,4м.
Ширина 1,5м.
Все получается очень просторно для такого размера.
В полноценной каюте можно спать втроем, сидеть (уже пробовали) не втыкаясь коленками друг в друга вшестером свободно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 13-09-09 15:32
Вот для удобства, каюту нужно повыше и делать. И с проходом в бак. Чтоб швартоваться выходить спокойно. Можно еще и с большим люком на крыше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 13-09-09 16:45
>>> Привязка размеров уже просчитана.
Бак -0,6м
Каюта - 1,9м.
Кокпит - 1,6м.
Рецесс - 0,4м.
Ширина 1,5м.
>>> Все получается очень просторно для такого размера.
Не верю, что вшестером будет свободно в каюте. Или это во всем катере ? Если в катере, то да - согласен будет свободно (двое у рецесса, двое - рулевой и сосед, двое в каюте). В каюте неа - не разместятся стока.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 13-09-09 17:34
Фантомас писал "В полноценной каюте можно спать втроем, сидеть (уже пробовали) не втыкаясь коленками друг в друга вшестером свободно."
Шестеро - поэтому у меня и возник скепсис.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 17:48
"Не верю, что вшестером" - я не спорю, посчитал, если лавки по бортам 1,9м, то плотно усядутся в ряд 4чел, немного тесновато, а для троих, полуразвалясь. А для 2, так расточительство пространства. Посмотрел по паспорту, пассажировместимость 5чел.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Сергей-Я (---.net137-20.omkc.ru)
Дата: 13-09-09 18:02
>>> если лавки по бортам 1,9м, то плотно усядутся в ряд 4чел, немного тесновато, а для троих, полуразвалясь. А для 2, так расточительство пространства.
ну это если городить "туалет", но ведь каюта то не под 90 градусов углы имеет, там нужно скос, там зализать и вот - уже не 1.9 метра а меньше выйдет.
З.Ы. лан больше не цепляюсь к пассажировместимости. Пусть делает, но делает красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 18:20
"Пусть делает, но делает красиво." - дык чтоб сделать красиво, надо придумать красиво, не "туалет", не "сартир", не "сарай" и т.д.
Но размер для 4-х думаю хороший, самый "народный", даже гапака на радости сплясать будет где (в кокпите), или тоже места не хватит. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (---.181.94-135.e-izhevsk.ru)
Дата: 13-09-09 18:49
"В полноценной каюте можно спать втроем" в полноценной можно а в каюте на диане (меньше чем полтора метра) втроем плохо мне верится, двоем максимум
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Lambo (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 13-09-09 19:42
А эстика про таком построении, и не притопнет нос то от 4х человек в каюте? а ещили еще волнишка(хотя смотря что у вас с водой)
Некрасивый самолет не полетит, тоже самое про карапЬ!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 13-09-09 22:17
Карамба писал:
> "В полноценной каюте можно спать втроем" в полноценной можно а
> в каюте на диане (меньше чем полтора метра) втроем плохо мне верится, двоем максимум.
Вот-вот. Полноценный здоровый секс - это секс вдвоем.
Если втроем - это (честно, положа руку на сердце) извращение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 13-09-09 23:02
Друзья ДИЗАЙНЕРЫ! Рисуйте пожалуйста надстройку на фото корпуса. Примерно так.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 14-09-09 00:51
Терентич какая к чертям рубка на этом махоньком корыте , лобовик и тент а то скоро на и на трех метровых начнут каюты ляпать
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-09-09 01:33
Слава, привет.
Чо, завидки стали брать.:-)). Каютный вариант будет ваять НИК. Я сам хочу замахнуться на супер-дрюпер хай-тек с автомобильной компановкой, как ты любишь, с лобовиком и тряпичным верхом.
Мне кажется у нас каютные варианты, только дредноуты для марсиан. Думаю если сделать в небольшом размере, с небольшим моторчиком, желающих найдется не мало.
Ты то чо, еще не развалился на своем планшире постройки №1.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-09-09 02:15
Вид сверху...
Сдвижной люк, на половину крыши каюты. В передней стенке каюты форточка-люк на палубу бака.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-09-09 02:51
Евгенич, все генерально прорисовано здорово. А у тебя все кратно метрам и полуметрам, чо, блох ловить не будим, типа каюта 1900, бак 600. Кокпит 1600.
Дальше посмотри: лодка в режиме глиссирования с деферентом на корму. У тебя все в статике, все по линейке. Попробую чо-нить сдинамичить стеклами и линией палубы, посмотрю чо может получиться.
Сдвижной люк над дверью, понравился. Может впереди вместо простой форточки придумать тоже люк, такой Г-образный, чтоб тоже можно было стоять в полный рост, а не высововываться.
Чо думаю про стекла. Делать из стекла очень тяжело получится. Как-то был в наклейке пленок на автостекла . Там предлагали какую-то пленку, типа броню, если наклеишь то хрен стекло разобьешь. Тогда можно будет делать из орг.стекла с обклейкой, тогда любую форму можно делать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-09-09 03:07
Терентьич, говорят, что обычные автомобильные стекла режутся стеклорезом, как за здрасти. :)
Передняя стенка каюты с наклоном. Если открыть люк, то как раз можно стоять будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: строг (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 14-09-09 04:50
я сегодня на выставке был понравился уралъ-470 дно 4мм борта3.капот откидывается 2ух консольная. правда 330 кг.очень жду недованну.в.г.матяж когда ждать? пожалуйста ответе . п\с под 50лс можно будет зарегистрировать? не из за скорости.. мужиков в семье двое,только поколение не подросло . придётся таскать одному. и загрузка по полной.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-09-09 04:53
Сам не пробывал, не где-то не так давно читал:
режешь с обеих сторон, а потом пленочку ножем режешь.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: слава 41 (---.static.cn.ru)
Дата: 14-09-09 12:18
Терентич корыто спокойно эксплуатируется но надо будет переделать много чего из всего что понял после эксплуатации на днище нужно делать короб как ты делаеш на дианах ( или закладывать новый корпус) ,а пока на пвх в одно лицо щучек потягивать выезжаю
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 14-09-09 17:39
Рубка отрицательно повлияет на ходовые качества этой лодки. :(
Так как планширь на рубку не поставить и она существенно утяжелит весь борт. Какой перцентиль берется за основу?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-09-09 17:40
Или вот тело посерьёзнее. Раза в три. Надо было их вместе уложить))))) Во картинка то была бы. Спинки боковые снимаются и укладываются в проход. Спали втроём, но это не радует. Вдвоём чудесно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 14-09-09 17:43
во неплохой кабин, очень неплохой, тока кабин мона еще назад удлинить, чтобы все пассажиры в тепле ехали
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-09-09 17:52
Или вот сидячее серьёзное тело. Вообще, сидели, выпивали более менее с комфортом вчетвером. В тесной мужской компании.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 14-09-09 18:16
а на крыше огровный съемный люк ) или вся будка съемная когда тепло моно оставить на берегу
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (217.118.66.---)
Дата: 14-09-09 19:19
Может нам с тобой на наши Нептуны такие шапки налепить. А что мой почти сам издат .
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 14-09-09 20:50
строг писал:
> я сегодня на выставке был понравился уралъ-470 дно 4мм
> борта3.капот откидывается 2ух консольная. правда 330 кг.очень
> жду недованну.в.г.матяж когда ждать? пожалуйста ответе . п\с
> под 50лс можно будет зарегистрировать? не из за скорости..
> мужиков в семье двое,только поколение не подросло . придётся
> таскать одному. и загрузка по полной.
Уточните, в чём должна выражаться недованность? Чего убрать - уберём. Не проблема. А ПЛМ с дистанцией или румпель? Да и зачем 50? И 40-ки с избытком будет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-09-09 21:31
Сегодня порожал немного внешнего вида. Выродил вот такую хреновину, с учетом пожеланий большинства представивших рисунки. Делать много окон с каждой стороны думаю не стоит, не технологично. Думаю если сделать одно длинное, будет лучше и технологичнее. Думаю если его делать из оргстекла тонированное бронебойной пленкой, то будет и легко и красиво.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-09-09 21:46
"Рубка отрицательно повлияет на ходовые качества этой лодки. :(
Так как планширь на рубку не поставить и она существенно утяжелит весь борт. Какой перцентиль берется за основу?"
Планширь ставить на рубку нет никакой необходимости. Все будет наоборот. Рубка будет стоять на планшире и ее можно сделать на винтиках, чтоб снимать, если не лень. Далее можно будет сделать и автокомпановку с запалубленным носом и так же снимать. Т.е. если делать полную унификацию, то можно купить одну лодку с разными верхами, каютный, авто, и еще что придумается. И все это очень легко можно привинчивать на планширь в зависимости от желания.
"Какой перцентиль" - чо то я во французском не силен, это что такое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 14-09-09 21:47
А заходить как? Планширь пошире? Или форточку с люком делать?
Лобового стекла не будет? На кокпит вообще ничего не остается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-09-09 22:14
"заходить как? Планширь пошире? Или форточку с люком делать?
Лобового стекла не будет? На кокпит вообще ничего не остается."
Заходить и выходить спереди через люк. Форточка я думаю открывается в бок, а люк вверх. Думаю удобнее люк.
Если планширь в районе каюты сделать поширьше, то получатся потопчины не очень правда широкие, но возможно, надо думать чо лучше, потопчины или только люк.
Лобовое стекло рисовать не стал, но предполагал что оно будет взади каюты, где такая хреновина вверх торчит.
Кокпит получается по утвержденному плану 1,6м длины и еще 0,4м рецесс, можно считать 2,0мх1,5м. Больше не сделать с каютой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 14-09-09 22:33
Терентьич, вот эти инопланетяноподобные боковые окна будут заходить на переднюю стенку каюты. А между ними - форточка. Через нее и на бак мжно выйти. Повторюсь: по скольку эта передняя стенка наклонена, то в открытую форточку можно будет стоять.
Еще вид спереди нарисуй. Интересно уже.
А получится такую форму из фанеры выполнить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 14-09-09 22:58
2 Николай Тольятти.
Николай, я вспомнил, ты ведь "конкурирующая фирма". Поделился бы хоть колбасой. :-)).
Вспомнил, ты выкладывал свой проект, вроде сильно похоже. У тебя вроде длина длиннее, значит динамичнее должно выглядеть.
2 Белый Дом.
"А получится такую форму из фанеры выполнить?" - Евгенич, так ты уже сам догадался уже давно про передний люк (форточку), уже давно решили что это удобно и можно стоять.
Так все для фанеры и нарисовано. Здесь одни плоскости, изогнутые в одной плоскости.
Чуть попозже нарисую вид сверху, чоб понятно было что куда загибается.
А остекленение предлагаю делать сплошное может даже и передний люк (форточку) хотя надо будет посмотреть не дохрена ли стекла будет.
Анекдот старый вспомнил. Нахрена дохрена нахреначили, расхреначивайте нахрен к хренам. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-09-09 02:14
Мне первый ларек для арбузов очень понравился.:-))
Коль, а ты на второй сделай верх каюты белый, а стекло темное, тонировкой закрытое.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-09-09 03:29
Коль, извини, никак не мог сдержаться.
А чо, вроде ничо. Мне нравится. И технологично и легко можно сделать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 15-09-09 05:00
Хлопцы, отдайте себе отчет в том, какая парусность этой суперкабинн будет при ее весе и где будет при этом находиться центр тяжести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-09-09 05:21
2 Игорь имс.
Игорь, парусность никуда не убрать и не спрятать. По весу и ЦТ ты похоже невнимательно читал, вся лодка будет весить кг 120-130.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 15-09-09 08:46
Мятежу про окошки, одну часть 1/2 стекла можно сделать сдвижную типа как в автобусах.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Игорь ims (---.capability.volia.net)
Дата: 15-09-09 14:06
фантомас писал:
> 2 Игорь имс.
> Игорь, парусность никуда не убрать и не спрятать. По весу и ЦТ
> ты похоже невнимательно читал, вся лодка будет весить кг
> 120-130.
Малый вес и имелся ввиду. Помноженный на парусность он добавит дискомфорта в движении.
Ну да бог с ним. Интересно будет посмотреть на каютный результат в этой длине. Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Valeri_TMN (77.242.99.---)
Дата: 15-09-09 14:30
"Речь идет о продукции Казанского судостроительного завода (В.Г. Матяж). Корпус для самостоятельной достройки "Диана-3"."
Видел этот "баркас" на днях в магазине - 49990 рупий просютъ. Посчитать все доп.вложения, свой труд по обустройству кокпита и покраске оценить - получится лодка типа Нептун в не самой хилой комплектации. Понимаю, что handmade, но за корпус для саостоятельной достройки ИМХО 50тыров-многовато.
Где нанотехнологии? Безумству самодельщиков поем мы славу :))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-09-09 14:58
"но за корпус для саостоятельной достройки ИМХО 50тыров-многовато." - корпус для самостоятельной достройки у Матяжа стоит 24 тыров. Материалы на каютный вариант максимум тыров 5. Свой труд не считаем. Получается 29. Это в 6 с лишним раз дешевле любого промышленного аналога. В 1,5 раза дешевле презервативов. Это магазинская стоимость какого-нибудь пластикового тузика длиной 3м. Думаю надо петь песни из другого репертуара.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Anatol (217.118.87.---)
Дата: 15-09-09 15:04
Из пенопласта со стеклом кабин будет весить мало, парусность, да ничего в ней страшного 100 км в ч на этой лодке всеравно не ходить )
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 15-09-09 15:13
фантомас писал:
> 2 Николай Тольятти.
> Николай, я вспомнил, ты ведь "конкурирующая фирма". Поделился
> бы хоть колбасой. :-)).
> Вспомнил, ты выкладывал свой проект, вроде сильно похоже. У
> тебя вроде длина длиннее, значит динамичнее должно выглядеть.
Просто набросок, пока фришип осваиваю:-)
Крыша должна быть сьемной. Длина и высота каюты будет исключительно под свой рост.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-09-09 15:44
"пока фришип осваиваю" - чо то я фришип не осваиваю, времени жалко.
"Крыша должна быть сьемной" - а это как, в смысле тряпичной (тэнт). И зачем ее снимать если стенки каюты высокие.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 15-09-09 15:47
Делать стекла планирую как то похоже.
Владимир Терентьевич, как спец по начерталке, разверни стекло на плоскость, посмотри, сможешь лист таких размеров найти?
Просится наклонная стойка.
Да , и на хрена консоль такой высоты?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 15-09-09 16:02
Вообще то дизайн лодки решён в стиле как бы сказать острых углов. По этому и линию стёкол нужно прорисовывать соответственно. Примерно, как на Пегасе прорисовано вокруг стёкол. Жаль, стёкол таких нет, приходится подрисовывать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 15-09-09 16:50
"Просится наклонная стойка." - Николай, думаю будет не одна стойка, но уберу их вовнутрь. Тоже самое можно убрать и впереди, а стекло наклеить по периметру. В авто уже давно все стекла приклеиваются, а не вставляются. Стекло думаю лучше всего применять орг. 4мм. с обклейкой пленкой. Орг. весит легче обычного и гнется как фанера. Боковая стенка каюты будет загибаться но не сильнее чем можно загнуть оргстекло, поэтому его даже греть не надо будет.
"сможешь лист таких размеров найти?" - длина стекла в предлагаемом варианте 1,9м. Не знаю каких размеров бывают листы, но думаю состыковать дихлорэтаном с внутренней стороны накладкой проблем не будет, а снаружи обклеить пленкой и будет как целое.
"на хрена консоль такой высоты?" - Слава41 беспокоился про лобовик. Предложил консоль сделать в полный рост, чтоб туда лобовик можно было вставить. Потом модно, потом наверху можно будет держатели для спинингов понавтыкать, потом можно будет тэнт для кокпита закрепить, мне кажется удобно.
2 В.Г.
"на Пегасе прорисовано вокруг стёкол. Жаль, стёкол таких нет" - Владимир Геннадич, на вашей фоте, на Пегасе, не стекла, а витрины супер-маркета. Вы бы хоть объяснили зачем такие здоровые-то, проситься туда решетки веерные, как у НИКа поставить, вдруг выбьют.
Жалко фришип не умею пользовать, но если на Пегасе урезать стекла снизу и сверху, снизу сделать одну линию с баком, то должна получиться гармония, а сейчас можно маникены в бикини ставить, будет еще красивее. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: stiven (217.118.66.---)
Дата: 15-09-09 19:01
Мне например такая кабинка очень подошла бы по моим потребностям да и лодка размеров Нептуна. А вот интересно кто нибудь делал такие вещи на свое плавсредстве интересны были бы фотки готового продукта. Например выход на нос мне жизненно необходим т.к.ловлю с лодки или получается ,что лебедка за 30-40 тыщ идет прицепом к данной конструкции
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-09-09 17:23
Нарисовал вид сверху. Вроде спереди все не сложно загибается. С правой стороны вариант с загибом стекла, с левой с углом. Вроде и то и другое не плохо, левое надо гнуть, правое не надо, легче делать. Люк можно делать крашенный, как и крышу, можно сделать из стекла же. Если из стекла, то получится сплошное остекление по всему периметру, должно быть прикольно. Вид лодки получится легкий, воздушный. Восприниматься визуально будет только корпус и тонкая крыша, все остальное полупрозрачное. Самое главное не будет стоек и всяких подпорок, которые захламляют внешний вид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-09-09 17:40
А теперь рисуй в кокпите консоль и сидушки, не забывая про эргономику. Сколько места свободного останется? если останется
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-09-09 17:55
"Сколько места свободного останется? если останется" - Николай, про какую консоль ты говоришь. Руль на стенке, все так делают и думаю удобно. Машинка газ-реверс на борту. Все, консоли нет. Сидушки достаточно эргономичные можно сделать откидные от борта, тоже самое и задний диван. Гонишь - сидишь, пригнал, все к борту - ничего не мешает. Или надо как-то по другому?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-09-09 18:14
Если руль на стенке, ножки то куда девать? Просто будет как в салоне авто. Рисовать надо, примерять. Мож вместо заднего дивана откидные по бортам лучше? Тогда и столик влезет. Или столик в каюте? Так в каюту вся компания не влезет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-09-09 18:31
"Если руль на стенке, ножки то куда девать?" - руль думаю надо делать для положения полусидячего, полустоячего. Тогда сидушка получится высокая, тогда проблем с ногами не должно быть.
"Так в каюту вся компания не влезет." - столик можно и там и там убирающийся. Каюта ведь больше по площади чем кокпит. Можно решать в зависимости от величины компании где принимать. Явно получается две рекриации, одна гостинная, она же спальня. Другая все остальное: веранда, кухня, столовая, балкон, танцзал и т.д.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 16-09-09 19:01
Вот с учетом эргономики. Места вполне достаточно выходит.
На крайняк, если выпивать в кокпите сидеть, на стоянке, можно и раскладной стульчик с собой возить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-09-09 20:57
Не, задних пассажиров жалко, что ж ты им 30см всего дал, а еще и спинка наверное будет.
А вот мои первые наброски надстройки, без крышы пока :-).
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-09-09 21:03
Евгенич, ты нахрена на люке уже каких-то рамочек понарисовал. Люк из каюты визуально выделяться не должен, поэтому чем меньше рамочек, стоечек, подпорочек, тем лучше.
Мне кажется планировка кокпита вопрос не принципиальный, т.к. на внешний вид не влияет, поэтому какждый сам городит что ему надо и как он считает удобным.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-09-09 21:32
Во, охренеть. Шатл-Дискавери на взлете или на орбите, где быстрее?
Николай скромность стыда видно потерял уже.
Но, если я увижу такую лодку на реке, первым делом захочется посмотреть какой же у нее тогда двиган, если видон такой. Посмотрю, увижу Волгарь, и тут же помру от смеха. На такую лодку, по внешнему виду надо как минимум два двигана сил по 200 минимум.
Уже хватит хамить, нарисуй чо-нить скромнее.:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-09-09 21:46
Терентич, корпус прорисован Казанка 2м, и двигуна, канешна 2 .Целых 2 вихря по 30лс. Стараюсь прорисовывать то, что раньше размещал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 16-09-09 22:19
Николай Тольятти писал:
> Если руль на стенке, ножки то куда девать? Просто будет как в
> салоне авто. Рисовать надо, примерять. Мож вместо заднего
> дивана откидные по бортам лучше? Тогда и столик влезет. Или
> столик в каюте? Так в каюту вся компания не влезет.
Ножки на подножке. Подножка от Казанки 5м4 Люкс вполне сойдёт. Но Фантомас, конечно же, сделает спецоблегчённую. Если лодка под рыбалку - задний диван лучше ликвидировать. Да и рецесс тоже. Оставить небольшую ванну под креплением мотора и спинку откидной сидухи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-09-09 22:52
Бак, аккум? первый под ванну, второй в каюту или под сидушку водителя? Так?
Вот вариантик складывания сидений, особенно по бортам было б неплохо
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 16-09-09 23:25
"Вот вариантик складывания сидений" - чо то думаю один шарнир лишний, как складывать-то. Но ход мыслей правильный.
На обеих Дианах палуба получалась посередине разбита крышкой подпалубного рундука, который по всей длине. Думаю если эту крышку сделать не на шарнире, что она поворачивалась, а так чтоб поднималась и становилась столом. Тогда можно сделать два стола, в кокпите и каюте, тогда можно избавиться от лишних столешниц и соответственно от веса и соответственно не надо искать места, куда сложить, когда не нужен.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 16-09-09 23:53
естно лишний, и какие оставить, будет от конструкции зависеть. Это ведь действительно ход мыслей. Насчет стола из палубы , вспомни конструкцию гладильной доски- тоже ход мысли :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 17-09-09 00:05
Чо то Карамбы не видать, похоже в стационар положили, набитые шишки удалять, чтоб новые было куда ставить.:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 17-09-09 03:05
Не, ну все супер, тока показалось рубка немного не пропорциональна корпусу, слишком низкая. В размерах так ничо и не понял. Кажется если повыше, то и пропорциональней и удобней внутри, повыше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 17-09-09 14:03
а что за фича люк во "лбу", по борту низя скакать?. И кормовой диван - попки можно на уровне рецесса поместить?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 17-09-09 15:44
фантомас писал:
> Не, ну все супер, тока показалось рубка немного не
> пропорциональна корпусу, слишком низкая. В размерах так ничо и
> не понял. Кажется если повыше, то и пропорциональней и удобней
> внутри, повыше.
Да, прав на все 100%.
Надо поднимать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 17-09-09 15:47
По борту лучше не скакать. Чтоб ширина сохранилась.
А через люк, можно будет на бак выходить. Или на палубу, над каютой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: leprykon (---.kansstel.ru)
Дата: 17-09-09 20:55
Здравствуйте все! Тут мне кажется не решен принципиальный вопрос: будет все-таки рубка или каюта. Где располагается консоль управления? Внутри, или снаружи. Убить двух зайцев при таких размерах наверное не получится. Тут у каждого свой путь, соответственно и дизайн подгонять нужно для различных задач.
Либо "головастик" с нормальной комфортной рубкой, с большой площадью остекления для лучшего обзора, либо каюта посидеть - полежать. В общем мне видится две концепции народной лодки, а может быть и три - с палубой над небольшой каютой, чтоб загорать - рыбачить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 17-09-09 22:53
Флайбридж на Д 3? Это нереально. Разве что это будет не каютка, а собачья конурка. Слишком высоко получится центр тяжести.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: slava41 (---.64.175.85.sta.211.ru)
Дата: 18-09-09 00:20
Терентич читаю и балдею над архитектурой конура хоть так хоть эдак получается если убедишь в противоположном, то на АКЛ буду делать каюту с гальюном,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 18-09-09 02:30
Рубка, каюта, каюта с гальюном, конура, собачья конура, флайбридж. Нихрена не могу понять кто про чо и за чо.
Понял рубка отличается от каюты наличием стенки, стенка есть - каюта, стенки нет - рубка.
Конура отличается от собачьей конуры скорее всего размером, или точнее высотой потолка.
Видел на фольксах транспортерах поднимающуюся крышу на камповэнах. Приехал, крышу поднял, ходишь во весь рост. Уехал, сложил. Решение очень простое. Может над этим репу почесать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-09-09 05:46
Привет.
Я не маркетолог.
Но потенциальный покупатель лодки.
Не катера, а лодки
Мне уже понятно, что при ширине менее 3-х метров это должна быть лодка без душей, кормовых кают, умывальников и прочих понтов владельца первого катера.
Каюта мне не нужна.
В солнечный день хрен кто там будет сидеть, в дождь, засунуть туда экипаж можно минут на 15, потом скулить начнут.
Уложить там трех рыбаков, с пуканьем вечернией жратвы, вечным желанием отлить или блевануть, а запах носков!!!! Все это при 100% влажности. Вебасто?
Я все это прошел.
Меня бы устроила такая компановка. То, что дуделку, фароискатель и прочую лабуду прикрутить некуда, я получаю лодку класса прибрежной территории, устойчивую, с минимальной мощность 15 сил, возможность дальнейшего апгрейда рулевой консолью со стеклом, площадки длоя загара, релингов, арки для тролинга, лесенки...
Ссылка.
Ссылка.
Как то так.
Андрей
Отправка отредактированного (18-09-09 06:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: слава 41 (---.static.cn.ru)
Дата: 18-09-09 12:25
Лакировка правильно написал поддерживаю на все 100%
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 18-09-09 15:20
2 Лакировка.
Андрей, создается впечатление, что если ты уже нагонялся на катерах с каютной компановкой, то их надо ликвидировать как класс, что они уже не могут быть никому нужны.
Основным конструктором данной лодки является НИК, который каждый год, вот уже много лет гоняет в многодневные походы по реке с компанией. И ему такая лодка будет очень удобная, думаю не только ему.
Твои пожелания чего бы хотелось, уже давно пройденный этап. Из опыта этого этапа могу рассказать что примеры, приведенные тобой мягко говоря не удачны по следующей причине. Лодки на фотах - пластик с ваннами. Не знаю их размеры, но в размерах Д-3 вес лодок 200-250кг. Тогда желание иметь и пользовать мотор 15л.с. как основной, неосуществимо. Для этих лодок, для нормальной езды нужен мотор от30-40 сил.
На этой фоте консольный вариант рыболовной лодки с мотором 40л.с.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 18-09-09 15:29
На этой фоте безконсольный вариант с облегченным корпусом. Вес лодки 93кг. И вот она гоняет с 15л.с. мотором аж шуба заворачивается. С 30л.с. 60км/ч.
На обе эти лодки очень удобно монтируются любые прибамбасы, тенты дуги для тролинга и т.д.
Кстати могу уступить любую на выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Svan (---.ru)
Дата: 18-09-09 20:08
НБелый Дом писал:
> Бесплатно?! :)
Нет лучьше не так
БЭЗ-ВАЗ-меЗ-ДНО!!!!!!!! :))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 18-09-09 21:56
Для Фантомаса.
КЛассная, та, которая в дереве. Прям по мне! И надписи как на патронных ящиках
Со стульями - тоже ничего, для начинающего менеджера.
Мой опус был направлен на ваши безумные надстройки с крыльями, буксирных рубок и сигарил....
Та Терхи хорошая лодка, но тяжелая и дорогущая. Может когда и куплю.
В дереве очччень хороша. Действительно продается?
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-09-09 01:35
"Та Терхи хорошая лодка, но тяжелая и дорогущая." - Андрей, если лодка тяжелая, не говоря уже про дорогущая, то что в ней хорошего?
Потом, мы в другой теме проводили сравнительные испытания "по телефону" обводов Д-3 и пендосских обводов морских лодок, к ним можно отнести и Терхи. Участвовали одни авторитеты и люди, практически пользовавшие эти лодки. Победила с огромным отрывом Д-3. Так это только обводы, про вес лекцию читать не буду.
Лодка, которая в дереве сделана из серийного корпуса с транцем под длинную ногу, на ней и стоит Яма с длинной ногой, полный автомат с тримом и эл. запуском. Если на самом деле интересуетесь, как-то все сообщают на какое-то мыло, скорее всего на Интернет адрес.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-09-09 02:04
Геннадич, не ругайся. В понедельник собрались, хотели вчера, а я кокой-то простудифилис респираторный подхватил.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 19-09-09 03:04
Аааа! Терентьич! Это Тебя продуло, когда в восьмером, с гармошкой на Диане рассекал! Не иначе!
Видать мало у вас с собой было! :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 20-09-09 04:14
Терентьич, у Тебя здоровье-то как? Чо-то молчишь все... Видать крепко Тебя прижало.
Слухай, а вы с Ником документировать как-то будете вашу модернизацию Диан? Очень бы полезно это было.
Эх, выб еще САПРом каким-нить овадели бы... Совсем хорошо бы стало.
Давай, поправляйся! :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 20-09-09 04:54
А Матяж как заругался про корпуса, так у меня на следующий день все прошло. В понедельник поедем с НИКом в Казань.
Я чел. культурный и таких матерных слов как САПР, фришип, вроде карина еще, знать не хочу. Да и пока нечего рисовать. Каюту еще не изобрели.
Как говорится в пословице: "Пришел гегемон и все пошло прахом". Лакировка прочитал лекцию о вреде сушки носков в сероводородном воздухе жопного происхождения каюты, все сразу же согласились и стали заниматься другими делами.:-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 24-09-09 21:03
Терентьич! Ну Ты как в Казань-то зъездил? А-то взболомутил всех, и притих. :)))
Давай рассказывай, чево напланировали уже? Когда приступать собираетесь?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 02:16
"А-то взболомутил всех, и притих. :)))" - я то как раз не притих, а нахожусь во взбаламученном состоянии. Это все притихли.
Привезли с НИКом корпуса, уже третий день тащимся. Корпуса весом по 50кг. Когда везли провели испытание на прочность, все три выпали с прицепа по дороге на большой скорости и разлетелись по большой площади. Ночью 2 синих еле нашли. Теперь за прочность спокоен.
Решили делать три в одном. На одном корпусе три варианта: рубочный, каютный и авто. Скорее всего получится и рыболовный. Каюта будет самонесущая, что бы можно было снимать и убирать. Решаем вопрос максимального ухода от фанеры, чтоб сделал и "на века" без подкраски и ухода. Палубу люминивую, типа профнастил, у НИКа оказалась такая, тонкая, отделка пластиком, каюта пока точно не решили, но тоже легкое и прочное.
Нужны идеи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.247.126.92.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 25-09-09 02:48
Ну Терентьич, ну вы и экстремалы... Еслиб сзади ехал кто-нить, вот бы очканул наверно! :))) Представляю картину... :) Едешь, едешь... А тут БАХ! Лодки перед глазами залетали... :)
Дык тоже взболамученные ходим. Иначе про тему и забили бы нафик. Начинать уже пора. Тогда новые мысли появятся.
Слухай, не понял я чего-то, все три варианта на одном корпусе? А остальные куда девать? :)
Терентьич, а облегченные версии сильно по цене отличаются от стандартных? Да, у Тебя пади особая, льготная цена у Матяжа... :)
Карамба-то в гости не приезжал? :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 03:43
Да, все три варианта на одном корпусе, чтоб получился полноценный трансформер. Будем делать три экземпляра, не думаю что они получатся одинаковыми, будем выбирать лучшее.
По цене все одинаковое. На сайте Матяжа три цены: дилер, опт, розница. Взяли оптом.
Карамба куда-то сгинул, похоже Север его серьезно придавил проблемами.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 25-09-09 10:06
Белый Дом писал:
> Ну Терентьич, ну вы и экстремалы...
Это называется не экстремалы, а долбо...
Ну, ты понял.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 25-09-09 16:37
Да Терентьич вообще корпуса бесплатно забирает.)))))
Вернул блин новый мотор Мерк 30, куда его сейчас девать не понятно. Лень было разъёмы подключения вставлять с боуденами газа реверса. Вроде денег обратно не просит, но и не даёт. Придётся какую то Д 3 с этим мотором собирать. Хотя, надо сказать чего то там Тоха с Мерком место крепления троса газа неправильно запроектировали. При установке приходится его дорабатывать. Иначе газ в нейтрали не стоит.
Не закрепили толком корпуса по причине спешки. НИКу чего то ещё в Казани делать нужно было. Я им говорю - давайте кофею с печенюшками. А им надо быстро и срочно. Как говорится, спешка о пяти ногах и все спотыкаются.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 16:41
Иван писал: Это называется не экстремалы, а долбо...
Точно. Еще можно десяток подобных слов в наш адрес и будет правильно. Т.к корпуса гладкие и зацепить не за что, притянули их спецремнями с натяжными лебедками. У корпусов края острые, вот и перетерло ремни на 350 километре. Хорошо, что на дороге никого не было. А корпуса падение выдержали достойно (скорость в районе 100км/час). Можно смело строить корапь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 18:33
"Это называется не экстремалы, а долбо..." - обзывать экстремальных испытателей прочности корпусов таким некультурным словом некультурно. :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 22:00
Корпуса совсем не побились, но царапины есть, кое-где до ткани, хотим попросить немного белого и синего гелькоута взаймы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 22:34
Терентьич при дневном свете корпуса то и не видел, а я рассмотрел итоги испытаний подробно. Несколько пострадал нижний корпус. Пятна 15х15 и 2х20см. Трещин нет. ну и есть несколько царапин. Пострадал в основном гелькоат по килю. Обидно конечно, но не смертельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 25-09-09 23:14
"я рассмотрел итоги испытаний подробно" - НИК, а ты же согласился с некультурным обзывательством наших испытаний, так и пиши тогда "я рассмотрел итоги долбо-ва подробно". :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Николай Тольятти (---.fiabank.ru)
Дата: 26-09-09 02:29
Хотя, ради справедливости, можно заметить что еще НИ ОДИН ПРОИЗВОДИТЕЛЬ, наверняка, не испытывал таким образом своих лодок. Без шуток. IMHO, Матяж получил ТАКУЮ РЕКЛАМУ !
Товарищи испытатели, фото в студию!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Энди Крым (195.239.243.---)
Дата: 26-09-09 03:02
Лично долбил по его корпусу на выставке. Был страх, чтобы отскочивший молоток не покалечил меня или ещё кого :-))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 28-09-09 19:23
Лакировка писал:
> Меня бы устроила такая компановка. То, что дуделку,
> фароискатель и прочую лабуду прикрутить некуда, я получаю лодку
> класса прибрежной территории, устойчивую, с минимальной
> мощность 15 сил, возможность дальнейшего апгрейда рулевой
> консолью со стеклом, площадки длоя загара, релингов, арки для
> тролинга, лесенки...
Посмотрел сайт Терхи, однако, неувязочка. 15 сил там мало. 20 минимум. Размеры явно поболее, чем Д 3. Обводы плоские. Бить на волне будет, к бабке не ходи. Ну и главное, по цене, это ж практически Пегас Стандарт!!! Офигительно! Как ЭТО можно хотеть с такой ценой?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 06-10-09 16:54
Подсмотрел у Балтика Уфимскую лодочку. Сразу видно архитектуру разрабатывали профи-дизайнеры, комар носа не подточит, все логично и красиво. Слизал идею ухода от прямых линий, которые смотрятся немного простовато. Перерисовал немного, вот что получилось.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 06-10-09 18:36
Давно Тебя Терентьич не видать было....
Я уж думал процесс пошел. :)
Вид спереди, вид сверху давай тогда! :)
Чтоб габариты почуять до конца.
А лучше всего, чево-нибудь из фанеры изгородить уже. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 06-10-09 20:45
ИМХО, корма не айс. На верху что за выступ не понятный, если это планируется под стекло то мне каца очень уж высоко ЦТ получится опасно будет, управление из каюты надо делать я думаю.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 06-10-09 21:10
У стиля много трактовок. Одна из которых мне нравится:
Стиль - совокупность элементов одной среды.
Увы коллеге Фантомасу это неведомо.
Скетчей (набросков) должно быть много, пока рука не устанет, потом отбирается 1-2, прорабатывается детально. Могут развиваться несколько идей, в последствии концепций. И не устаю повторять, помним про Форма, Функция, Конструкция в пром дизайне. :)
ps Барокко и Рококо очень красивые стили для своей эпохи, сейчас полный Fusion, Эклектика, Ар-дэко, никто по канонам не работает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-10-09 00:11
2 Белый Дом.
Ездили с НИКом на рыбалку в Казахстан, заодно увез две лодки Д1 и Д3. Обе оказались суперские для спининга, НИК и его друг заценили. Показал НИКу как, где и на что надо рыбачить, НИК по сию пору типа в анабиозе пребывает, обещал фотки пойманного поместить, чо то нет пока. НИК поймал щуку на 10 кило, его друг на 12 кило, не считая много мелочи 2-4кг. Окунь, средний вес 500гр, до 1кг мешками. Осень, клюет не очень, погода была не подходящая, но без рыбы не приехали.
Из фанеры еще чего городить рано, вся зима впереди. Надо чтоб архитектура сварилась, пока варится.
2 В.Г.
"Извращенец ты Терентьич. Ещё в стиле бакокко или ампир чего пририсуй." - да я рад бы стать извращенцем, если б это делу помогло, а как им стать, если даже не знаю что такое ампир или особенно бакокко. :-)
2 Карамба.
"корма не айс" - да еще все не айс, и корма тоже, будем думать дальше.
"очень уж высоко ЦТ получится опасно будет" - чо бы ЦТ не был высоко, всю надстройку надо делать легкую, думаю есть практическая возможность, особенно если побольше стекла в архитектуре, а его сделать из карбоната с пленкой. Наверху, забыл как называется, такая хреновина для поперечины для стекла, фонарей, стаканов под спины, рамка для тента, можно сделать съемной для уменьшения стояночного габарита.
"управление из каюты надо делать я думаю." - тоже так думаю. Было стал рисовать рубочный вариант, получается тоже самое что и каютный. Если сделать управление из каюты с убирающейся консолью, то все становится супер.
2 Галюциноген.
"Увы коллеге Фантомасу это неведомо." - ну мне много что неведомо, поэтому и пытаюсь все решить коллективным разумом, ждем предложения в стиле "полный Fusion, Эклектика, Ар-дэко". :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: hallucinogen (80.234.108.---)
Дата: 07-10-09 02:24
Фантомас, ни в коем случае не хотел тебя обидеть, иначе бы просто не писал в этой теме. Мне нравится твой творческий поиск, верю, что он воплотится в материале, но не уверен, что будешь этому рад.
Лодка слишком мала для каюты, даже CC.
- Размести схематично сидячего за постом управления человека.
- Размести схематично лежачего
- Размести стоящего в кокпите.
Все встанет на свои места.
Из картона по-быстрому макет 1:1 сделать и понять наконец, что эта идея не жилец. :)
Видел у буржуев лодки, где вползают под палубу на четвереньках поваляться, музыку послушать, при чем на лодках 23' и выше.
Конкретно по эскизу, я бы сделал:
1. Крышу рубки сделать прямую.
2. Убрал таргу
3. Уменьшил рубку на 1/5 длины
4. Линию палубы сделал прямую параллельно крыше рубки
5. Более скромный кормовое окончание, без фильдеперса.
6. Остекление сделал из готового или форму без двойной кривизны.
Когда работал, у нас в салоне была лодка американский ширпотреб, угловое стекло taylor 3 раза меняли, лопалось в одном и том же месте из-за создаваемого напряжения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-10-09 03:18
"не хотел тебя обидеть" - невозможно обидеть, говоря дело. Очень удивляюсь тому, что в этой теме не появилось ни одного чимберлена, хотя тема уже довольно длинная.
У меня нет опыта пользования каютных лодок, идейный разработчик НИК, у него большой опыт. И если он говорит что можно попробовать, то думаю, что можно.
Высота каюты получается 1,3м, длина 1,9м, ширина 1,45м вполне габаритные размеры, мне кажется. Думаю и лежать можно и сидеть вполне комфортно.
"1. Крышу рубки сделать прямую.
4. Линию палубы сделал прямую параллельно крыше рубки" - немного не понял, или прямую или горизонтальную. Если прямую и палубу и крышу, то желание немного странное. Прямотивизм уместен в некоторых случаях, но слишком прост. Иногда совсем незначительная кривизна длинных линий приводит к оправданной изысканности внешнего вида. Если горизонтальную, то тоже думаю не совсем подойдет, т.к. в динамике лодка идет с дифферентом на корму и думаю лучше если делать архитектуру для динамики.
"2. Убрал таргу" - тарга не принципиальный конструктивный и архитектурный элемент, можно и убрать по желанию всех заинтересованных сторон, а можно и оставить, кому что понравится и будет нужно.
"5. Более скромный кормовое окончание, без фильдеперса." - кормовое окончание должно соответствовать всему виду лодки и делать его отдельно от лодки более или менее скромным не представляется возможным.
"6. Остекление сделал из готового или форму без двойной кривизны." - делать остекление из готового очень хреново, т.к. получится очень тяжело. В данном случае рассматривается вопрос значительного облегчения всей конструкции надстройки за счет максимально возможного "остекления" с применением карбоната с укрепляющей пленкой. Это получается очень легко. Стекло (карбонат) с двойной кривизной придаст внешнему виду больше динамики чем плоское.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-10-09 03:39
Идя навстречу пожеланиям трудящихся самопальщиков, нарисовал корму скромнее, хотя думаю что в динамике будет слишком поджатой, а может нет, хрен ее знает, надо думать дальше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-10-09 04:47
Нафиг рубка для карликов не нужна.
Никто там сидеть не будет.
Открытая дверца займет все пространство кокпита.
Андрей
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-10-09 05:10
2 Лакировка.
Андрей, дык ты чего предлагаешь, чо то не могу понять. Не рубка, не каюта, тогда автокомпановка чо ли? Или тоже нет?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Лакировка (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 07-10-09 05:16
Да я не предлагаю ничего!
Говорю, что размеры очень малы.
Как то увидел такую лодку. Ее содрали в Калиниграде (или купили право, не знаю) с Квик сильвера. Каютная!
КОгда увидел вживую и примерил на себя - разочаровался. Уж очень была мала. Но отдельно от людей смотрелась замечательно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Отец Философ (78.84.24.---)
Дата: 07-10-09 05:20
Высота каюты 1.3 метра- в туристической палатке высота примерно такая же. Так что можно залезть в палатку и понять, каково это.
Линии палубы и крыши рубки сделать параллельными - не обязательно горизонтальными, а "похожими", чтобы линия крыши была как бы "репликой" линии палубы.
Как-то так вот, наверное...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 07-10-09 15:50
"Говорю, что размеры очень малы." - размеры менять к сожалению не представляется возможности. Потом, если теоретически взять удобный для рубки размер, (6 метров) то это приведет к увеличению веса лодки, а значит к увеличению сил используемого мотора, что приведет к значительному увеличению стоимости или к антинародности.
Поэтому основная задача заключается в том, что бы изобрести конструкцию, максимально универсальную в существующем размере. Думаю что это возможно.
Нарисовав каютный и рубочный варианты, понял что это почти одно и тоже. Т.е. если сделать полностью или частично убирающуюся крышу, оставив стенки неубирающимися, то все будет быстро трансформироваться одно в другое. А если сделать убирающуюся консоль управления в каюте (рубке), то легко должен решиться вопрос и по автокомпановке.
Поэтому вырисовывается следующее: а) центральная убирающаяся консоль управления (ближе к носу). б) полужесткая убирающаяся крыша. в) стационарные боковые стенки каюты, они же рубки, они же стекла автокомпановки. г) убирающаяся задняя стенка каюты, скорее всего мягкая.
Надо еще решить вопрос по центральной тарге представляется уж больно удобным крепить на нее тент кокпита, или сделать ее тоже съемной.
"Линии палубы и крыши рубки сделать параллельными" - линия палубы задана имеющимся корпусом и паралельна линии днища. При глиссе у лодки дифферент на корму. Если линию крыши рубки сделать паралельно линии палубы, то в динамике эта линия будет торчать в атмосферу (вверх) думаю это не красиво. Поэтому линию крыши рубки надо делать горизонтальной в динамике, т.е. наклонной к носу в статике. В статике это еще придает обтекаемый вид.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-10-09 09:02
фантомас писал:
> Думаю что это возможно.
> Нарисовав каютный и рубочный варианты, понял что это почти одно
> и тоже. Т.е. если сделать полностью или частично убирающуюся
> крышу, оставив стенки неубирающимися, то все будет быстро
> трансформироваться одно в другое. А если сделать убирающуюся
> консоль управления в каюте (рубке), то легко должен решиться
> вопрос и по автокомпановке.
> Поэтому вырисовывается следующее: а) центральная убирающаяся
> консоль управления (ближе к носу). б) полужесткая убирающаяся
> крыша. в) стационарные боковые стенки каюты, они же рубки, они
> же стекла автокомпановки. г) убирающаяся задняя стенка каюты,
> скорее всего мягкая.
Терентич, тёзка, я тоже озаботился этим вопросом и в этот раз я с тобой целиком и полностью согласен :)) Но:
1 Разъём стеклянных боковин и крыши должен проходить по прямой линии(значительно упрощается процесс изготовления)
2 Консоль управления - съёмный блок, который можно закрепить в нескольких, заранее подготовленных местах (если интересно как это должно выглядеть - могу нарисовать)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-10-09 09:07
Вот рисунки по этому поводу. Извиняйте, что "на скорую руку", если заинтересовало, могу нарисовать подробнее.
С уважением,ВОВКА.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BOBKA (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 08-10-09 09:16
Иван Георгич, спасибо за комплимент :)) Завтра выложу нормальные рисунки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-10-09 09:23
Отец Философ писал:
> Жопа потяжелела сразу. Первый вариант задницы красивее был. фантомас писал:
Это по Фрейду.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-10-09 09:44
иванов1 писал:
> Для любителей девушек с маленькой попой.
Главное - чтоб с большим пистолетом ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: иванов1 (---.primorsky.ru)
Дата: 08-10-09 10:24
Иван писал:
Главное - чтоб с большим пистолетом ;-)
Ваше кредо: Всегда! (с) ;-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 08-10-09 16:07
2 ВОВКА.
Геннадич, привет, ну наконец-то ты заинтересовался. Немного настораживает что " целиком и полностью согласен", думаю для дела было бы лучше если б не совсем целиком и не совсем полностью. :-)
"Разъём стеклянных боковин и крыши должен проходить по прямой линии" - думаю чем меньше будет прямых линий тем изысканей и профессиональней будет вид. Хотя вопрос вида сугубо индивидуальный, кому что нравится. Главное определить можно ли сделать полный универсал-трансформер с минимальными затратами усилий и дополнительных элементов для трансформации.
"Консоль управления - съёмный блок" - вообще не представляю как это сделать практически. Протянуть троса управления допустим в три места, где должна по ситуации быть консоль? Как?
"Вот рисунки" - два часа сижу вспоминаю лодки из Н-Новгорода, как они называются, не могу вспомнить. Хотел их купить раньше. Твои рисунки - полная копия от них. Ну да бог с ними. Для того, что б в лодке получить полноценную каюту ты добавляешь дополнительный элемент на скошенную к корме линию стекла. Это конечно может быть, но все равно думаю, чем меньше дополнительных элементов, тем лучше. И вид не только жопы, но и всей лодки грузноватый, не стройный, хотя Ивану и понравилось.
2 Иван.
"Вот-вот. Полноценный здоровый секс - это секс вдвоем.
Если втроем - это (честно, положа руку на сердце) извращение."
"Главное - чтоб с большим пистолетом ;-)"
"Это по Фрейду."
"Ваше кредо: Всегда! (с) ;-)" - иванов1, присоединюсь к последнему и предпоследнему. Недавно радовался что чемберлены не достают, а ты то чо только шутишь, сказал бы чо по делу. Буду вынужден сигнализировать модератору, чо превращаешь уважаемый сайт мотолодочников в порно. :-)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (---.vmts.ru)
Дата: 08-10-09 16:10
фантомас писал:
> 2 Иван.
> а ты то чо только шутишь, сказал бы чо по делу.
По делу я сказал, что ВОВКИН дизайн мне нравится.
Другие дизайны - как-то не очень.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 08-10-09 18:19
Во, вспомнил, Викиг, у них два Викинга, один большой, другой маленький, у обоих стиль один. Наверное у ВОВКИ подсмотрели. :-)
В принципе не важно чей стиль будет напоминать, важно чтоб стиль и вид были максимально функциональны и професионально красивы. Угловатый прямотивизм стекол напоминает теплицу для огурцов и помидоров. К сожалению чуть не 100% всего самопала и не только с таким дизайном.
В дизайне у ВОВКИ не функционально то, что борта по всей лодке слишком высоки, не удобно допустим рыбачить, и не только.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 09-10-09 00:31
Прикинул вариант без тарги. По моему скучнее получается чем с таргой. Можно попробовать на корме типа полу-таргу изобразить.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 09-10-09 16:21
Насмотрелся Карамбин тент, чо подумал. Очень универсально иметь два тента, стояночный и ходовой. Стояночный (на рисунке пунктиром) для житья в лодке в плохую погоду. Если его делать от кормы не до центральной тарги, а до лобового стекла, то каюта будет иметь высокий потолок по всей лодке, и в каюту не надо будет вползать, как здесь некоторым не нравиться, а можно будет полноценно, гордо входить. Тогда и каюта увеличивается в два раза. В этом случае стенка посередине лодки не нужна.
Ходовой тент используется в плохую погоду на ходу. Он натягивается от лобового стекла до конца рубки и далее на пол. На стенке делается дверь на молнии. Получается типа каютный ходовой вариант. Если этот же тент натянуть не до пола, а только до конца рубки или еще меньше, то получается рубочный вариант. Если этот тент вообще не ставить, то получается автокомпановка.
Думаю это самый простой и удобный метод сделать полный универсал. Три в одном.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fenikovich (---.onego.ru)
Дата: 09-10-09 17:24
>то получается автокомпановка. Думаю это самый простой и удобный метод сделать полный универсал. Три в одном.
Терентич :)))))))))))
Только не говори, что ты автокомпановку изобрёл :)))))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 09-10-09 18:09
Вспомнил старый анекдот. В дурдом пришла комиссия, идет по первому этажу, бежит дурак, кричит: я Василь Иваныч, а за ним толпа с дубьем, на втором этаже тоже самое. Заходят к главврачу, спрашивают, чо это у вас здесь все бегают и кричат что они Василь Иванычи. Главврач говорит: не верьте им это Я Василь Ивныч.
2 Феникович.
Это я изобрел планширь, автокомпановку, рубку, каюту и т.д. Вобщем я признанный в нашем форумном дурдоме Василь Иваныч. :-)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 10-10-09 19:01
Фантомас, фоток немного накидаю, не очень красивые, но есть хорошие идеи на некоторых.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 10-10-09 19:08
интересное решние, можно из такой северной авто компановки сделать каютную или полурубку всего лишь нужна съемная крыша
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-10-09 21:12
Какрмба, молоток. Материал хороший, много чо "из нашего" можно увидеть в материале, когда успели слизать сцуки. :-) Думаю что на правильном пути. Идея со съемной крышей на каютном варианте уже обкатана. Вариант управления из каюты со съемной консолью, тоже ничо, ВОВКА похоже около этого что-то предлагал.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Карамба (217.14.198.---)
Дата: 10-10-09 21:41
Фантомас, а какие есть новые идеи по конструктиву? От фанеры смогли уйти? Я продумываю один вариан, вообщем то рабочий только шкурильной работы уж больно много предстоит, но думаю стоит того, типа цельно заполненного корпуса должно получиться.
Отправка отредактированного (10-10-09 21:42)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-10-09 22:13
"цельно заполненного корпуса" - интересно чем заполненного.
Про корпус не думал, он и так весь пластиковый. Думал про надстройку, сильно думал чтоб от фанеры уйти и легкость получить. Пока результат слабоватый, если не считать что вместо стекла карбонат с пленкой. Правда в предлагаемом варианте кроме стекла почти ничего не остается, но все равно фанеру сцуку победить хочется.:-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 10-10-09 22:17
фантомас писал:
> но все равно фанеру сцуку победить хочется.:-)
Типа, параноидальная подсознательно-фрейдовская немотивированная ненависть?
"...Уж мы душили их, душили..." ©
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 10-10-09 22:30
"немотивированная ненависть?" - нет, никакой ненависти, и победить ее сцуку в обозримом будущем не удастся. Но была бы она хоть немного полегче, хоть бы как дерево, никто с ней и не боролся бы. А так все самопальщики чо только не рассматривают, как альтернативу, а все какая-то хрень получается.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 18-10-09 01:20
"Жаль темка заглохла." - думаю не жаль. Конструктив весь решили. Предложений по внешнему виду (архитектуре) больше не поступает. Достигнутое архитектурное достижение считаю вполне достойным и функциональным. Кто был заинтересован в теме, все предложения высказали, они все учтены.
Если у Вас есть что добавить, с интересом выслушаем.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 19-10-09 03:08
Мучаюсь внешним видом, вариантов может быть тысячи, на чом остановиться хрен знает. Скорректировал геометрию, оказывается каюту можно сделать короче, чем была.
Получилось два варианта, этот статичный.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zagar10 (---.35.114.188.donpac.ru)
Дата: 01-11-09 05:28
Интересуют следующие вопросы:
2. "Офисные" стулья как-то крепятся?
3. Сколько стоит данная лодка с мотором (каким)/без?
4. Возможно ли организовать доставку в Ростов-на-Дону? и сколько это может стоить?
СПАСИБО
фантомас писал:
> На этой фоте безконсольный вариант с облегченным корпусом. Вес
> лодки 93кг. И вот она гоняет с 15л.с. мотором аж шуба
> заворачивается. С 30л.с. 60км/ч.
> На обе эти лодки очень удобно монтируются любые прибамбасы,
> тенты дуги для тролинга и т.д.
> Кстати могу уступить любую на выбор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-11-09 07:30
2 загар 10
"Интересуют следующие вопросы:" - мне показалось что Вы намерены ее купить, вопросы уж больно конкретные.
Интересующая Вас лодка, к сожалению, не может быть продана, т.к. находится в Казахстане и вывезти ее не представляется возможным.
Могу посоветовать заказать и приобрести у В.Г. Матяжа, Казанский судостроительный завод, корпус Д3 для самостоятельной постройки и сделать из него что Вам нравится. Интересующая Вас лодка была изготовлена за 2 недели в одни руки. Уровень сложности изготовления - кружок "Умелые руки", даже не судомодельный. Фин. затраты на изготовление (не считая стоимости корпуса) около 1500 руб.
Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей Т (94.51.192.---)
Дата: 01-11-09 15:15
Нее, все это не то, прав Лакировка. Все внимательно рассмотрел, ничего подходящего для себя, не увидел... либо будка собачья какая-то, либо конура, куда ползком заползать надо. Каюта - не для этого размера. ИМХО, в таких размерениях более-менее приемлем вариант типа Сарепты - сдвижная, легкосьемная полурубка... и то, почти все Сарепты летом без нее ходят.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 01-11-09 17:00
"либо будка собачья какая-то, либо конура," - из уже изобретенного и начавшегося строится имеем: каюта 3,9х1,5м, высота 1,8м. Рубка 2х1,5м, высота 1,35м. На сейчас имеем задачу решить полностью вопрос трансформации одного в другое, каюты в рубку, рубки в рыб. лодку, вобщем любой вариант в любой, не дольше 15минут. И что бы ничего съемного не оставлять на берегу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zagar (85.26.183.---)
Дата: 02-11-09 06:20
Видимо так и придется поступить - всмысле купить в Казани. А нет случайно информации о сподвижниках-додельниках в Ростове? Кто может либо Диану довести до ума, либо что-то б\у восстановить и донастроить?фантомас писал:
> 2 загар 10
> "Интересуют следующие вопросы:" - мне показалось что Вы
> намерены ее купить, вопросы уж больно конкретные.
> Интересующая Вас лодка, к сожалению, не может быть продана,
> т.к. находится в Казахстане и вывезти ее не представляется
> возможным.
> Могу посоветовать заказать и приобрести у В.Г. Матяжа,
> Казанский судостроительный завод, корпус Д3 для самостоятельной
> постройки и сделать из него что Вам нравится. Интересующая Вас
> лодка была изготовлена за 2 недели в одни руки. Уровень
> сложности изготовления - кружок "Умелые руки", даже не
> судомодельный. Фин. затраты на изготовление (не считая
> стоимости корпуса) около 1500 руб.
> Удачи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Белый Дом (---.151.18.217.adsl.tomsknet.ru)
Дата: 02-11-09 15:13
Терентьич! А Ты чево, хочешь общественность в глухомани деражать теперь?! :) Мы тут всё мозгом скрипели, скрипели... А ты не показываешь ни чего! :) Чево мы там насочиняли!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Nik (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 02-11-09 16:53
Терентьич по семей ным делам уже неделю прогуливает. Ковыряюсь пока один. Деревяшки и фанерки под рецесс, шпангоуты и стрингера подготовил, теперь надо клеить. транец уже вклеили. Фотки будут позже.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 02-11-09 19:26
zagar писал:
> Видимо так и придется поступить - всмысле купить в Казани. А
> нет случайно информации о сподвижниках-додельниках в Ростове?
> Кто может либо Диану довести до ума, либо что-то б\у
> восстановить и донастроить?фантомас писал:
Не вижу проблемы. Корпус доставим до порога. Консультации бесплатно. Как делать проконсультирую подробно. Можно по телефону, можно через форум.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zagar (---.38.117.87.donpac.ru)
Дата: 03-11-09 06:08
Владимир, добрый вечер
Хочу подробнее рассказать о том, для чего конкретно нужна лодка. Начну с того, что впервую очередь понравился вариант Терентьича с офисными стульями - он "зацепил". Его же вариант " в дереве" - не подходит...
И так, что нужно:
1. Максимально легкий корпус - в идеале для превозке на багажнике авто.(но это не обязательно - 75 кг). Макс Грузоподъемность - 3Х100 + бак + 20 кг
2. Лодка будет эксплуатироваться исключительно для рыбалок в низовьях Дона, поэтому особая борьба с волнами просто ненужна.
3. Макс. мотор - 15 л.с. - только румпель, никакого д.у.
4. Очень важно удобство: поднять / опустить талью, встроенный датчик эхолота и крепление для самого эхолота, запирающийся ящик для якорей, сидения со сменной ногой (короткая - марш, длинная - для удобства ловли спинингом).
Это безусловно не тех задание на изготовление, хотя прикинуть, сколько будет стоить - весьма интересно...
На форуме звучало, что сейчас скорлупа стала еще легче засчет применения новых материалов. Вопрос: какой минимальный вес скорлупы возможен с учетом указанных особенностей и какова его цена с доставкой в Ростов-на-Дону?
Заранее спасибо.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 03-11-09 17:03
Ставлю на обсуждение установку на Д 3-02 булей.
Этот привычный и удобный способ увеличить статическую остойчивость и вынести из кокпита блоки плавучести.
Учитывая что Мятеж их серийно выпускает и есть задел по уменьшению их веса это ОЧЕНЬ интересный вариант для поклонников булистой метлы под 30л/с - Вопрос только в том не потеряет ли лодка ходовых качеств?
возрастет ли нагрузка на борта и выдержит ли ее облегченный коробчато -планшерный корпус? особенно динамические нагрузки...
Вопрос какие плюсы и минусы принескт этому корпусу були под 30 л/с + облегченный коробчато планшерный корпус с носовым блоком непотопляемости + герметичные були, управление румпель вес до 90 кг. нагрузка 1- 4 человека - пользование речное но Обь предполагает небольшое волнение.
Отдельное трабование минимальная осадка в статике (имеют место "проводки" груженой лодки с навешенным мотором по мелякам и протокам - бурлацким способом
Конечно только многочисленные испытания могут дать точный ответ по результату, особенно высоте размещения булей НО думаю коллективный разум многое может...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-11-09 18:25
2 каст.
Установка булей снимает вопрос стат остойчивости, но поднимает вопросы. которые ты перечисляешь: высота установки, влияние на гидродинамику (ходовые качества). Були или что-то другое, необходимы только в статике, в динамике они не нужны, т.к. лодка в динамике излишне устойчива, проверено многократно. Так может всем почесать репу, как сделать так, что б в статике были, а в динамике не были. Тогда будет полный фурор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 03-11-09 18:39
фантомас может когда появиться время "повесите" новую тему?
и еще очень интересует осадка в статике с мотором 55 кг и баком 25л. в корме. Волоком по пескам таскать не хочется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: фантомас (---.adsl.kirov.ru)
Дата: 03-11-09 19:23
"Отметить линию осадки в динамике" - если б все было так просто, не надо бы было чесать репу.
Осадка в динамике зависит от кол-ва рыл и шмурдяка в лодке, это величина сильно переменная. Если сделать були или еще что-то по предельной нагрузке, то при одном рыле они будут болтаться в воздухе без выполнения своей функции. Если сделать по минимальной, то будут сильно влиять на гидродинамику при предельной нагрузке.
2 каст.
Мотор 55кг и бак 25л в корме не сильно влияют на осадку Д3. Осадка определяется килеватостью лодки. осадка Д3 больше чем у слабокилеватых лодок.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 03-11-09 19:34
фантомас понятно, а сеолько приблизительно в см? по налету на корпусе должно быть видно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-11-09 22:16
Белый Дом писал:
> Отметить линию осадки в динамике... И установить були выше её.
Какие линии? Какой осадки? Вы о чём? Були, по крайней мере, которые есть у меня, ставятся на строго определённое место. Вот, смотрите.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-11-09 22:33
cast писал:
> Ставлю на обсуждение установку на Д 3-02 булей.
> Этот привычный и удобный способ увеличить статическую
> остойчивость и вынести из кокпита блоки плавучести.
> Учитывая что Мятеж их серийно выпускает и есть задел по
> уменьшению их веса это ОЧЕНЬ интересный вариант для
> поклонников булистой метлы под 30л/с - Вопрос только в
> том не потеряет ли лодка ходовых качеств?
> возрастет ли нагрузка на борта и выдержит ли ее облегченный
> коробчато -планшерный корпус? особенно динамические
> нагрузки...
>
> Вопрос какие плюсы и минусы принескт этому корпусу були под 30
> л/с + облегченный коробчато планшерный корпус с носовым
> блоком непотопляемости + герметичные були, управление румпель
> вес до 90 кг. нагрузка 1- 4 человека - пользование речное но
> Обь предполагает небольшое волнение.
> Отдельное трабование минимальная осадка в статике (имеют место
> "проводки" груженой лодки с навешенным мотором по мелякам и
> протокам - бурлацким способом
>
> Конечно только многочисленные испытания могут дать точный ответ
> по результату, особенно высоте размещения булей НО думаю
> коллективный разум многое может...
Чаво обзываишся? Фамилия моя Матяж.
Лично мне були представляются бредом. Это был бред совершенно конкретного человека. По прозвищу "бешенный". А для улучшения положения с поперечной устойчивостью в статике мне больше нравятся либо надувной борт на шнуровке (на крайняк приклееный), а ещё лучше бублик из пенополиэтилена в чехле.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-11-09 22:43
zagar писал:
> Владимир, добрый вечер
> Хочу подробнее рассказать о том, для чего конкретно нужна
> лодка. Начну с того, что впервую очередь понравился вариант
> Терентьича с офисными стульями - он "зацепил". Его же вариант "
> в дереве" - не подходит...
> И так, что нужно:
> 1. Максимально легкий корпус - в идеале для превозке на
> багажнике авто.(но это не обязательно - 75 кг). Макс
> Грузоподъемность - 3Х100 + бак + 20 кг
> 2. Лодка будет эксплуатироваться исключительно для рыбалок в
> низовьях Дона, поэтому особая борьба с волнами просто ненужна.
> 3. Макс. мотор - 15 л.с. - только румпель, никакого д.у.
> 4. Очень важно удобство: поднять / опустить талью, встроенный
> датчик эхолота и крепление для самого эхолота, запирающийся
> ящик для якорей, сидения со сменной ногой (короткая - марш,
> длинная - для удобства ловли спинингом).
>
> Это безусловно не тех задание на изготовление, хотя прикинуть,
> сколько будет стоить - весьма интересно...
> На форуме звучало, что сейчас скорлупа стала еще легче засчет
> применения новых материалов. Вопрос: какой минимальный вес
> скорлупы возможен с учетом указанных особенностей и какова его
> цена с доставкой в Ростов-на-Дону?
> Заранее спасибо.
Так Вы хочите делать сами, или заказать готовую лодку у меня? Для меня честно говоря, приятнее первый вариант. Несерийная лодка для меня большой гемор. Последние корпуса терентьичу делал с заменой половины слоёв ТР 0,7 на Т 13. Укладка просто катострофическая. Но вместо 85 кг получается 50. Прочность практически не страдает, но силовой набор требует внимания. Хотя силовая схема, принятая фантомасом вполне приемлема.
Цена корпуса не меняется, т.к. увеличивается трудоёмкость вместо сэкономленной смолы. Доставка вместе с отгрузкой местным дилерам составит 5 - 6 т.р. в зависимости от общей доставки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.biysk.ru)
Дата: 03-11-09 23:03
Матяж Владимир- извините за описку, спасибо за ответ суть ясна були не вариант,
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zagar10 (---.61.114.188.donpac.ru)
Дата: 03-11-09 23:05
Владимир,
Конечно, мне хотелось бы заказать у вас. Просто я никак не могу понять, насколько мои "требования" делают лодку "несерийной". В идеале мне нужен 50-кг корпус с установленной жесткостью по "методу терентьича" типа "несущий планширь"и с учетом моих пожеланий. Безусловно - удобнее было бы получить под ключ от вас, если это не сильно удорожает весь проект. В противном случае, приобрел бы только облегченный корпус и доводил до ума сам под чутким руководством - Вашим и Терентьича.
Я не смог найти информацию о цене облегченного корпуса, извините, может банально туплю... Доставка 5-6 тыр - вполне устраивает. Если обозначите стоимость "под ключ" - будет просто великолепно. На всякий случай повторюсь: проект на базе Дианы 3 "канцелярские стулья", с поправкой на 15-й мотор, тихую воду и некоторые рыбацкие прибамбасы.
1. Цена голой скорлупы весом 50-60 кг
2. Вес обрудованной лодки в соответствии с требованиями (приблизительный, конечно)
3. Цена лодки "под ключ"
Прошу прощение за назойливость,
Александр
Матяж Владимир писал:
> zagar писал:
>
> > Владимир, добрый вечер
> > Хочу подробнее рассказать о том, для чего конкретно нужна
> > лодка. Начну с того, что впервую очередь понравился вариант
> > Терентьича с офисными стульями - он "зацепил". Его же вариант
> "
> > в дереве" - не подходит...
> > И так, что нужно:
> > 1. Максимально легкий корпус - в идеале для превозке на
> > багажнике авто.(но это не обязательно - 75 кг). Макс
> > Грузоподъемность - 3Х100 + бак + 20 кг
> > 2. Лодка будет эксплуатироваться исключительно для рыбалок в
> > низовьях Дона, поэтому особая борьба с волнами просто
> ненужна.
> > 3. Макс. мотор - 15 л.с. - только румпель, никакого д.у.
> > 4. Очень важно удобство: поднять / опустить талью, встроенный
> > датчик эхолота и крепление для самого эхолота, запирающийся
> > ящик для якорей, сидения со сменной ногой (короткая - марш,
> > длинная - для удобства ловли спинингом).
> >
> > Это безусловно не тех задание на изготовление, хотя
> прикинуть,
> > сколько будет стоить - весьма интересно...
> > На форуме звучало, что сейчас скорлупа стала еще легче засчет
> > применения новых материалов. Вопрос: какой минимальный вес
> > скорлупы возможен с учетом указанных особенностей и какова
> его
> > цена с доставкой в Ростов-на-Дону?
> > Заранее спасибо.
>
> Так Вы хочите делать сами, или заказать готовую лодку у меня?
> Для меня честно говоря, приятнее первый вариант. Несерийная
> лодка для меня большой гемор. Последние корпуса терентьичу
> делал с заменой половины слоёв ТР 0,7 на Т 13. Укладка просто
> катострофическая. Но вместо 85 кг получается 50. Прочность
> практически не страдает, но силовой набор требует внимания.
> Хотя силовая схема, принятая фантомасом вполне приемлема.
> Цена корпуса не меняется, т.к. увеличивается трудоёмкость
> вместо сэкономленной смолы. Доставка вместе с отгрузкой местным
> дилерам составит 5 - 6 т.р. в зависимости от общей доставки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-11-09 00:35
Терентич продаёт потому что он не эксплататор, он творец. Сотворил, откатал, удумал, чего ещё улучшить - и усё, интерес к конкретной лодке пропал. Зато появился интерес к новой, сотворяемой. Вот такой он человек, однако)))))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 04-11-09 00:43
zagar10 писал:
>
> Владимир,
>
> Конечно, мне хотелось бы заказать у вас. Просто я никак не могу
> понять, насколько мои "требования" делают лодку "несерийной". В
> идеале мне нужен 50-кг корпус с установленной жесткостью по
> "методу терентьича" типа "несущий планширь"и с учетом моих
> пожеланий. Безусловно - удобнее было бы получить под ключ от
> вас, если это не сильно удорожает весь проект. В противном
> случае, приобрел бы только облегченный корпус и доводил до ума
> сам под чутким руководством - Вашим и Терентьича.
> Я не смог найти информацию о цене облегченного корпуса,
> извините, может банально туплю... Доставка 5-6 тыр - вполне
> устраивает. Если обозначите стоимость "под ключ" - будет просто
> великолепно. На всякий случай повторюсь: проект на базе Дианы 3
> "канцелярские стулья", с поправкой на 15-й мотор, тихую воду и
> некоторые рыбацкие прибамбасы.
> 1. Цена голой скорлупы весом 50-60 кг
> 2. Вес обрудованной лодки в соответствии с требованиями
> (приблизительный, конечно)
> 3. Цена лодки "под ключ"
Ну, если заказывать у нас, давайте эскизы. Согласуем чертежи и тогда будем делать. Цена Д 3 -02 и в данном случае будет примерно 40 т.р. Ведь какая разница, в какую сторону приформовывать пенопласт. Можно ещё одним путём пойти - пусть Терентич Вам сделает лодку. Будет не дороже. Т.е. Вы покупаете корпус (или он сам покупает корпус) и вы между собой согласовываете конструкцию, эскизы или чертежи. А готовую лодку привозит ко мне, я на неё делаю паспорт (после осмотра) и отвожу Вам. Мне вы платите за доставка, а фантомасу - за лодку.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zagar10 (---.62.114.188.donpac.ru)
Дата: 07-11-09 01:35
Я склоняюсь к тому, чтобы заказать у вас. Вопрос такой: когда самое позднее необходимо сделать заказ, чтобы к марту получить готовую лодку?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
