|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 02:36:14 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 09:36:14 |
|
Автор: BoatMen (---.250.246.80.telrostelecom.ru)
Дата: 08-09-09 23:49
Понял что моего комплекта мне очень много (вес, габариты). Хочу чего нибудь поменьше в размере 3.70 и 15лошадок 4 такта. Выбираю между ямой и мерком. Мерк привлекает по цене, надыбал всего за 79000 против 110000 за яму. Мерк однозначно удобнее. Прежде чем сделать окончательный выбор хочется услышать мнение реальных пользователей. Желательно тех кто пользовал оба мотора.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.250.246.80.telrostelecom.ru)
Дата: 09-09-09 00:42
Хонда дорого. Мерк по цене очень привлекает и по удобству эксплуатации. Но может с з/ч фигня если не дай бог что или еще чего.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.250.246.80.telrostelecom.ru)
Дата: 09-09-09 01:03
Где надыбал потом скажу, ато не успею. Хонда кстати 119000видел, поэтому и дорого. Сейл нафиг.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 09-09-09 01:08
BoatMen
А смысл покупать 4т 15 если в том же кузове вполне нормальная двадцатка, причем у всех производителей? Вес - один, на 370 за исключением Баджеровской эфэлки двадцатка допустима... Или тогда радикальное решение - переход на 2т...
Был у меня клиент... при выборе комплекта 370 так же - 4т и это не обсуждается... потом очень сокрушался, почему не послушал доброго совета. Корячит 53кг в одиночку...
ЗЫ Мерк 15 4т - практически полная копия Тохи... удобные там 8-9,8 20 сил...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 09-09-09 01:26
Я за Хонду 15 но есть ведь и Суза по дешевле.
mnevka.ru/outboard/suzuki-4x-df15s.shtml
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Илья Першин (---.sibtele.com)
Дата: 09-09-09 02:29
я тоже не понимаю почему суза не рассматриваеться... она и полегче всех и дешевле... я на ней сезон отходил, очень доволен
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: keparik (217.118.66.---)
Дата: 09-09-09 05:33
в твери парсан 15 4-т с короткой ногой стоял по 35 т.р. сам не поверил. в бежецке ещё у них магазин был.
это к слову о клонах
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-09-09 06:37
4т потому что расход при больших пробегах не сопоставим с 2т, звук при работе на несколько порядков тише. Устал от своей сузуки 40 и лодки 4.50 метра. Брал пред идущий комплект для лыж и ватрухи, после травмы все это медным тазом накрылось. Вот и хочу удобный МОБИЛЬНЫЙ комплект. Чтоб и в одно лицо, пусть и с напрягом но перемещать реально было. Исключительно для рыбалки. Реки Лен. Области, Ладога в основном. Отсюда 15 минимум, больше тоже не нужно. 20 как правило это форсированные 15хи, не вижу смысла.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-09-09 06:44
Был в Финляндии недавно. Обратил внимание на водомоторные пристрастия наших соседей. Подавляющее большинство моторов небольшой мощности (румпельных) именно ямахи. Почему интересно? Вот и возникла идея спросить пользователей о достоинствах и наоборот указанных марок. Повторюсь, мерк дешевле и более удобен. Если все это при прочих равных, то и говорить не о чем. Если есть объективные возражения с благодарностью выслушаю и приму окончательное решение.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mi-ha (---.akson45.kiev.ua)
Дата: 09-09-09 07:04
За всю жизнь пользовался двумя 15-ми, первая пятнашка была Мерк 2т.-очень удобный, тяговитый (пользовался на Крыме вдвоем, глиссер –легко) за 3 года эксплуатации менял пару раз свечи и все. После этого, уже второй сезон Сузука 15-ка 4т. , предельно мобильный мотор( вес 44кг),компактный, тяговитый (никогда не было проблем с выходом на глис с 3-мя тушками на Бриге 350, или 2 человека и куча шмотья с ночевкой на все выходные), по прожорливости - как по паспорту, заводится почти всегда с пол рывка(не одной поломки за 2 года, тьфу-тьфу-тьфу!) на малых оборотах мотора почти не слышно, работает ровно и стабильно(заценят любители тролить).Очень доволен движком, альтернативы не вижу. Как по мне у этого мотора есть 2минуса: 1. На оборотах выше среднего шумит почти как 2т. 2. Вибрация повышенная на средних оборотах, чуть больше газу - почти пропадает.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 09-09-09 07:05
BoatMen писал:
> Был в Финляндии недавно. Обратил внимание на водомоторные
> пристрастия наших соседей. Подавляющее большинство моторов
> небольшой мощности (румпельных) именно ямахи. Почему интересно?
> Вот и возникла идея спросить пользователей о достоинствах и
> наоборот указанных марок. Повторюсь, мерк дешевле и более
> удобен. Если все это при прочих равных, то и говорить не о чем.
> Если есть объективные возражения с благодарностью выслушаю и
> приму окончательное решение.
Ой что то мне подсказывает что это один и тот же мотор на разных сапогах.У них объёмы одинаковые 323 кубика и в каталоге запчастей тоже сравнил.Так что в данном случае берите то что нравится но Яма чуть легче.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 09-09-09 07:08
Ну сам же реально склоняешься к Мерку! Бабло твое - сам и решай. Неужели 10 человек проголосовав "ЗА Ямаху" заставят переплатить более 20 тыров за одно название фирмы? Чем это у нас Мерк не в почете, да еще новый...???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 09-09-09 07:14
mers писал:
> Ну сам же реально склоняешься к Мерку! Бабло твое - сам и
> решай. Неужели 10 человек проголосовав "ЗА Ямаху" заставят
> переплатить более 20 тыров за одно название фирмы? Чем это у
> нас Мерк не в почете, да еще новый...???
Да ещё и с блоком Ямахи.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.82.39.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-09-09 07:56
GRAND 360
+++Да ещё и с блоком Ямахи.+++
Весьма смелое утверждение... Распространенность Ямы в чушке - следствие наличия головного европейского логистического комплекса... как в Бельгии - Мерка... все просто, если разобраться...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 09-09-09 15:40
Всем спасибо друзья. Если за мерком явных косяков не замечено то однозначно мерк. Заберу отпишусь, почему дешево, где и в чем подвох, если таковой имеет место быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: А.Н (---.pool.ukrtel.net)
Дата: 09-09-09 15:54
Все таки 50кг это не для частого снимания/установки.
У Меня с трейлером, не напрягаясь спускаю, поднимаю.
Но мотор снимать - ставить это тяжелее. Бывает выезжаю просто на пару часов, когда время свободное есть, и не напрягает, лодку зацепил и вперед на хауз. У Меня H20 4т
Одумайтесь, 15 4т это не мобильно. 152т Мерк = 34кг это лучше.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Калуга (---.mts-nn.ru)
Дата: 09-09-09 16:05
Мужики! Неоднократно сталкивался в инете с положительными отзывами именно о Сузе-15 4т в сравнении с другими пятнашками. Мой товарищ эксплуатирует такой нещадно четвертый год с родным винтом, лодки фрегат-380 и янтарь-2 груженые, как правило, под завязку, всегда полный газ. Мотор неубиваемый, бензин принимает с любой заправки, одному снять-поставить без проблем, если не на диете. В общем, доволен и благодарен тому продавцу, который при наличии выбора навязал ему именно Сузу.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 09-09-09 16:06
b58 писал:
> GRAND 360
> +++Да ещё и с блоком Ямахи.+++
> Весьма смелое утверждение... Распространенность Ямы в чушке -
> следствие наличия головного европейского логистического
> комплекса... как в Бельгии - Мерка... все просто, если
> разобраться...
Ну тогда ищите отличия.
megazip.ru/outboard/yamaha/m59/727-18747.html#curr
и мерк
catalog.mercury-ms.ru/motor.php?doc=803183&index=3999&block=150&title=9.9/13.5/15 (4-STROKE)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Dizel-1 (95.67.251.---)
Дата: 09-09-09 16:14
Да и экономия между 2т и 4т, при таких силах смешная,если только не ходить по 200км в одну сторону.Бери мотор по-легче,тем более после травмы.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.252.48.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-09-09 16:15
GRAND 360
Во-первых мне лениво это делать, хотя бы по той причине, что нумерация в каталоге Ямы и Мерка - разная. Понятие - похоже в технике не катит. Во-вторых - курица и яйцо, Мерк и Тоха с этим объемом появилась на рынке примерно на полгода раньше... Так что пардон за ОФФФ...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Донской (213.27.109.---)
Дата: 09-09-09 16:17
" Хонда кстати 119000 видел"
Видел, невидел, нарыл это все слова! Есть рекомендованные розничные цены Хонда - 107500, Яма - 110200, Мерк - 104200, Сузуки - 103000.
Итого: цены практически одинаковы и если тебе действительно улыбнулась удача и ты нашел Мерк F 15 MH за 79000 (- 25%) - бери его и радуйся! Но сдается мне, что это "балалайка".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 09-09-09 16:23
b58 писал:
> GRAND 360
> Во-первых мне лениво это делать, хотя бы по той причине, что
> нумерация в каталоге Ямы и Мерка - разная. Понятие - похоже в
> технике не катит. Во-вторых - курица и яйцо, Мерк и Тоха с этим
> объемом появилась на рынке примерно на полгода раньше... Так
> что пардон за ОФФФ...
Дело не кто первый,а то что блок Ямы стоит на Мерке,и для топикастера фактически нет разницы какой мотор из двух брать.Так как различие фактически в сапоге,а не самом моторе.По ссылкам это прекрасно видно,а нумерация каталожных деталей естественно разная,но сути это не меняет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.249.253.249.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-09-09 16:50
GRAND 360
У вас как со зрением? Каким образом несуществующий блок Ямахи мог стоять на выпускаемых Мерках и Тохах? Откуда такой вывод? Или Яма придержала выпуск своего нового моторчика на полгода дабы наладить выпуск блоков для Мерка с Тохой? Где элементарная логика? Еще раз повторяю - Мерк вышел на рынок на полгода раньше Ямы.
Хотя все это для топикстартера никакой полезной информации не несет. Ставить на мобильный комплект двигло весом в 52кг - далеко не лучшее решение. Тем более - если это комплект эгоиста. Если уж так хочется 4т - то 9,8 хотя бы с весом в 38кг... а оптимально - проверенныи вариант - 2т М15. Экономия горючки в этих объемах - весьма призрачная, а на троллинговых скоростях моторчик работает тихо и стабильно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: mers (---.glazov-homenet.ru)
Дата: 09-09-09 17:38
Да, пятнашка 2т от Мерка моторчик супер! Легкий и надежный...вот только к бензину привередлив...(по крайней мере у меня)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: LexxxaDV (95.70.19.---)
Дата: 09-09-09 17:42
Брать пятнаху в корпусе двадцатки,да ещё для мобильного комплекта,однозначно глупость.Единственное возможное НО-сладкая цена,поэтому если с ней(ценой) действительно всё так хорошо,то Мерк.В другом случае Суза рулит...ИМХО
Отправка отредактированного (09-09-09 17:43)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: bongo (---.vologda.ru)
Дата: 09-09-09 17:43
Пользую Мерк 15 4т (в комплекте Баджер НД -390) нареканий никаких , нравится очень , вес мотора не напрягает потому что - прицеп , я бы конечно же посоветовал Мерк. НО! Сильно подумай - ЦЕНА ну слишком подозрительная...Поищи где то собака порылась не может нормальный новый мотор стоить столько.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-09-09 17:50
b58 писал:
> GRAND 360
> У вас как со зрением? Каким образом несуществующий блок Ямахи
> мог стоять на выпускаемых Мерках и Тохах? Откуда такой вывод?
> Или Яма придержала выпуск своего нового моторчика на полгода
> дабы наладить выпуск блоков для Мерка с Тохой? Где элементарная логика?
Александр, я недавно был у нашего дилера "Меркури",
так там в магазине продаются М-20 с башкой от "Тохатсу",
а вот М-15 с башкой от "Ямахи" объемом 323 куб. см. и весом. соответственно, 44-45 кг.
Года выпуска я не сравнивал по причине того, что в тот момент меня это не интересовало
(а интересовал вопрос: подходят ли туда мои регуляторы напряжения (подходят)).
Раз топикстартер упоминает о сладкой цене, то, с большой степенью вероятности,
можно предполагать, что ему сватают именно "Ямаховский" мотор прошлого-позапрошлого года выпуска.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 09-09-09 19:46
Иван
Тут видишь какая штука, 323 пятнашка свеженькая, появилась практически одномоментно с 209 восьмерками-девятками. И произошло это в этом году и на полгода раньше, чем появилась однообъемная Яма. 351 пятнашка выпускается давно... Вобщем - черт ногу сломит в этой "глобализации". Было такое когда Мерк использовал 400 кубовую голову Ямы... но давно, еще до того как разлаились, почему не предположить, что Яма теперь использует голову Мерка? Часть Мерковских примочек стала появляться и на Яме, например регулятор усилия поворота мотора... Кстати 351 мотор - это мерканская разработка, была сделана пятнашка и девятка... узкоглазые долго делали 18 мотор...
Что до топик стартера - моторчик скорее всего из прошлгодней закупки, 351, 52кг...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 09-09-09 20:37
Если глобальных отличий не наблюдается - брать однозначно мотор за 79 т.р.!!! Сам пользую четвертый год Mercury F15M. Если память не изменяет - 47 килограмм, для больной спины как мобильный комплект не очень-то в радость...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: бонд (---.midnet.ru)
Дата: 09-09-09 21:17
Был я один раз на рыбалке с товарищем, у него М15 4т и квик 340, у меня самого Кайман 360 и Т18. Невольно приходилось сопоставлять комплекты. Нас двоих 100+140 кг плюс 20 кг вещей мотор вытаскивал на глис с большим трудом, мне приходилось на нос ложиться, на Т18 аналогично выхожу на глис с 4-мя взрослыми по 70-80 кг и двумя детьми 50+35 кг. На холостых звук может и потише но самую малость, на больших думаю не тише. В общем не вдохновила меня 4-х тактная пятнашка, если еще ее ставить-снимать каждый раз, 52 кг - это надо быть себе врагом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-09-09 21:56
b58 писал:
> почему не предположить, что Яма теперь использует голову Мерка?
Александр, я же не вчера родился. И пока еще не ослеп.
Там ямаховская голова в чистом виде, как она выпускалась уже пару десятков лет.
> Часть Мерковских примочек стала появляться и на Яме, например регулятор усилия поворота мотора...
Не знаю, что там применяется мерковского на "Яме", но на виденном мной 4Т М-15 даже сраный
ямаховский недорегулятор стоит. То бишь, туды мой "довесок" в самый раз.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 09-09-09 22:07
Иван
У Ямы 100 лет выпускается 362 голова... 323 - свежак. По примочкам имел ввиду 20 ВМН
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 09-09-09 22:14
b58 писал:
> Иван
> У Ямы 100 лет выпускается 362 голова... 323 - свежак.
Александр, все ровно наоборот.
323 - ветеран (относительно легкий, 44-46 кг), 362 - свежак (однотипный с 20-й, 51 кг).
Мне что, скан "КиЯ" еще советского периода выложить в доказательство?
Ей-богу, лениво...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-09-09 01:51
В общем отчитываюсь. Сегодня забрал мерк. Цена 78550р. Мотор 2008г рождения. В коробке в полной комплектации, ну там бак шланг и все примочки. Единственное неудобство что на гарантию пришлось ставить не в магазине а у официального дистрибьютора, это на Непокоренных, кто Питерский тот знает где. По этой цене осталось еще два мотора но 07г и еще что то помельче и совсем большое и тоже по старой цене. Со слов продавца магазин прекратил продажу водомоторной техники и распродает остатки по закупочным ценам да еще похоже и прошлогодним. На Непокоренных манагер сказал что эта цена даже ниже диллерской, на сегодняшний день. Так что похоже действительно повезло. Сегодня обмывать буду :))) ПРИНИМАЮ ПОЗДРАВЛЕНИЯ КСТАТИ :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 10-09-09 02:32
Вскрыл документы, блин 12 книжек (инструкций) на разных языках. И ни слова по русски. Надо в магазине перевод попросить. А может где скачать можно??? Мож знает кто??? Подскажите пожалуйста.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: GRAND 360 (---.fail.volia.net)
Дата: 10-09-09 03:57
BoatMen писал:
> Так там про сузу все. Хотя наверно большей разницы нет.
Вы чего? Пост№2 ,а не страница.Там вообще есть на любые марки.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.13.167.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-09-09 04:54
BoatMen
Посмотри на коробке, прямо на стенке в пакете обычно инструкция на русском...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-09-09 05:53
Вот вопрос к знатокам Посейдонов. Думаю поженить сей мотор с Атнеем жуткокилеватым:) Чтоб на Ладожской волне не сцать :) Как считаете, будет любовь???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.13.167.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-09-09 06:09
BoatMen
А чего бы и не поженить... для двоих - вполне неплохо будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-09-09 06:25
На двухтактной пятьнахе, мерке, на казанке в троем весело было однажды. Вполне. Только страшно, когда штормит. В это же время на Фрегате, мокро но менее страшно. Вот и смотрю на килеватый Антей. По скорости с загрузкой, кто что скажет? В принципе и сам все узнаю но жутко интересно чего ожидать.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.13.167.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-09-09 06:41
BoatMen
Скоростных рекордов не будет, лодка не для рекордов, а для большой воды. Особо если учесть, что оптимально на нее 25-30сил. В одного - около 37км/ч, двое примерно 30-32...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: BoatMen (---.dynamic.avangarddsl.ru)
Дата: 10-09-09 06:54
Я за скоростью не гонюсь уже на ПВХ проехал. Про скорость это другой класс совсем. А вот комфортно поблеснить и если непогода застала домой почти сухим вернуться и чтобы по волнам а не под них как бывало... Так думаю Антей самое оно. Вот еще на Касатку посмотреть бы... Но пока в продаже нет увы:(((
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.13.167.pppoe.eltel.net)
Дата: 10-09-09 07:43
BoatMen
Я на нее смотрю уже год почти... создано уже столько вариантов на отладке... но финал близок - лодка уже получилась, остались мелкие штрихи... Уже говорил - лодка совсем другого назначения, чем Антей. Последний - лодка для тяжелых условий, а Касатка лодка универсальная...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Брат с Севера (193.254.249.---)
Дата: 10-09-09 13:25
2 BoatMen:
поздравляю с покупкой!!! вам повезло купить за такие деньги, а год - это ж не машина, главное, что новый :))
Нужна будет эл.схема на M-F15 - выложу... да я уже выкладывал где-то здесь... И как сказал Иван - регулятор напряжения там действительно "недорегулятор", на оборотах выше среднего на заряженной батарее 19 а/час вольтметр кажет 16 вольт!
Образовался третий человек с M-F15, обнаруженный мною на форуме %)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|