|
Лодки и моторы в вопросах и ответах
Правила общения в форуме
|
Прежде чем задать вопрос!
Как правильно задавать вопросы в форуме и пользоваться материалами сайта. |
|
| Московское время 20:03:54 | Ваше локальное время
| Владивостокское время 03:03:54 |
|
Автор: VA Piter (195.189.80.---)
Дата: 03-09-09 05:23
Сегодня, в плановом порядке, провели испытания, после получения новых сертификатов Касатки в размерениях от 335, 365, 385 и 405. В целом, результаты положительные, причем, некоторые из цифр откровенно порадовали и удивили.
Более детальный разбор результатов будет немного позже, когда будут обработаны таблицы и фото – видеоматериалы. Но уже сейчас понятно, что резерв есть очень большой.
На фото Касатка 335 / пока еще в варианте с пайолом/ с Ямахой 9,9 несколько доработанной, стальной винт Солас.
Сразу хочу сказать, что регулировкой подвеса мотора – не занимались, с винтами не играли.
На лодке 4 человека суммарным весом 100+90+85+70 и 10 литров бензина.
Скорость – за 30 км/час. По мере сокращения экипажа, скорость, естественно, возрастала. Когда в лодке остались шкипер и матрос, то скорость была......несколько за 40 км/час и лодка при этом великолепно управлялась.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-09-09 07:43
""На лодке 4 человека суммарным весом 100+90+85+70 и 10 литров бензина.Скорость – за 30 км/час. ""
Ахренеть!!! Показатели отменные!!!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: All (---.dsl.i-set.ru)
Дата: 03-09-09 07:52
Что-то верится с трудом! Показатели какие-то нереальные. Пользую лодку Кама-30 С двумаяхомяками по 90 кг скорость на Мерке -15 30 км/ч, с однич человеком на борту 41 км/ч. а тут 9.9л.с. видимо течение очень быстрое))))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (94.25.47.---)
Дата: 03-09-09 08:58
Нет, не так.
Нам же пишут!..
> с Ямахой 9,9 несколько доработанной...
Боюсь гадать, но, возможно, немножко доработали карбюратор.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (94.25.47.---)
Дата: 03-09-09 09:08
Fedd писал:
> ""На лодке 4 человека суммарным весом 100+90+85+70 и 10 литров
> бензина.Скорость – за 30 км/час. ""
>
>
> Ахренеть!!! Показатели отменные!!!
Действительно!
Ахренеть!
100+90+85+70 и 10 литров это = примерно 355 кг
+ лодка около 60 кг + мотор около 36 (?) кг
Всего = около 450 кг.
45 кг на одну л.с.
Очень хорошие показатели! Действительно!
Ахренеть!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (94.25.47.---)
Дата: 03-09-09 09:13
кстати, если 450 разделить не на 10, а на 15 - получаются совсем другие показатели...
на 1 л.с. - 30 кг.
не такие уж охренительные показатели, конечно...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 12:20
VA Piter,
Это часом не та "знаменитая" Яма-9,9, переделанная а Я-15?!
Не стоит "славный путь" Касатки начинать с подтасовки фактов!
Тут меня, ссылаясь на формулы Фруда, пинали за лишине 1,5 км/час, а здесь такое...!
b58, ты похоже язык проглотил? Где же твой дядюшка Фруд?!! Или спецом для Касатки Дядя Фруди разрешает всякое, в качестве исключения?... "Что дозволенно Юпитеру, не дозволенно быку"?!
Отправка отредактированного (03-09-09 12:34)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: cast (---.altaitelecom.ru)
Дата: 03-09-09 12:24
испытывать лодку под "доработанным" мотором с "не штатным" винтом или ошибка или умышленное искажение фактических данных но в любом случае "моветон". Но все равно молодцы что предупредили об этом.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-09-09 13:06
> На фото Касатка 335 / пока еще в варианте с пайолом/ с Ямахой 9,9 несколько доработанной
> Когда в лодке остались шкипер и матрос, то скорость была......несколько за 40 км/час
Есть куда стремиться. На доработанных "Ветерках-8" спортивные лодки ходят под 70 км/ч, сам видел. :-)
Кстати, "за 30", "несколько за 40 км/час", ЖиПиэС, для измерения скорости, применять не пробовали?
Отправка отредактированного (03-09-09 13:10)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 13:27
lionbob,
"... На доработанных "Ветерках-8" спортивные лодки ходят под 70 км/ч, сам видел..."
+ 100...Гы-гы-гы!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 13:47
SOLAR-future
Сергей, видал как надо лодки тестировать?!!... Вы там сидите, лоб морщите, чтобы ещё 1 км/час выжать!... Оказывается всё просто! Наклейку на моторе поменял и все законы гидродинамики в прошлом!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 03-09-09 13:56
Автор: lionbob (---.dynamic.mts-nn.ru)
Дата: 03-09-09 13:06
Кстати, "за 30", "несколько за 40 км/час", ЖиПиэС, для измерения скорости, применять не пробовали?
----------------------------------------------------------------------------------
Дык вроде по фотке видно, что не в переходном режиме, а уже прет. Соответственно, с таким загрузом если на глисс смогли выйти, скорость по всякому должна раскрутится до "за 30" (ИМХО). На счет того, что у движки ~10 л.с. не верю, действительно (ИМХО), ближе к 15.
Еще. Владимир (VA Piter), "Винтами не играли"....это значит по всему диапазону загрузки, от max до min, прошлись с одним винтом?! ИМХО, тогда эти испытания не раскрывают всех возможностей лодки. На пустой лодке сильный перекрут был? Шаг Сатурна хоть скажите какой? Или в основном для "ролика" катали? :)))
Оч интересна "Касатка", но к сожалению, пока по испытаним одни эмоции :))
ЗЫ. А вообще, ИМХО, красивая лодка получилась!
Отправка отредактированного (03-09-09 14:03)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.12.119.pppoe.eltel.net)
Дата: 03-09-09 16:09
P.Ch
Мне спать иногда надо? Ямашка - та самая, пятнашка. Винтик - 11 обрезанный. Если сегодня удастся получить данные из ГПС - значит будут точные цифры.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 16:18
b58,
Саш, давай лучше свой отчет по Касатке!... Только без фокусов с наклейками на колпаках!
Неужели нельзя на штатном моторе (скажем М-15) без подрезанных винтов лодку протестировать!... Оставьте "обрезки" для гонок. Нам, простым пользователям, такие данные не нужны!
Отправка отредактированного (03-09-09 16:29)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.111.249.pppoe.eltel.net)
Дата: 03-09-09 16:37
P.Ch
Меня вчера там небыло... катал я только 365 и катаю уже 3 месяца... правда - с перерывами... Впечатления - весьма хорошие, но для полноценного отчета время еще не пришло...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 16:58
b58,
"... Ты, помнишь, как всё начиналось? Всё было впервые и вновь!..."
Саш, помнишь первые образцы Касатки? Стремительные обводы корпуса! Её ещё тогда называли "пулей"!.. Сколько громких заявлений тогда звучало: ..."гончная лодка"... "всех порвём"... "скорость за полтинник"... "только дайте показатели ЖПС обработать!"...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 17:01
b58,
Потом полтора года молчок!
И вот я вижу, что от стремительных очертаний корпуса ничего не осталось! Касатка всё больше и больше стала напоминать Кайман.
Поэтому хотелось бы услышать твоё мнение, как каймановода, насколько Касатка отличается от Каймана? Что у неё лучше, что хуже...
Отправка отредактированного (03-09-09 17:02)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (84.22.215.---)
Дата: 03-09-09 18:04
Всем доброго утра или дня!
Попытаюсь все разложить по полкам.
- Ахренеть!!! Показатели отменные!!!
Да, Fedd, действительно, показатели порадовали. Я уже как-то говорил, что выявили очень интересную тему в обводах лодки и ее немного проработали, результат – налицо. Но самое интересное, что и резерв, очень похоже!!!, присутствует.
- а тут 9.9л.с. видимо течение очень быстрое))))
All, 9.9 , было изначально. Упоминание о том, что мотор доработан, в моем тексте было. Уровень этой доработки я не отмечал, так как в нем не принимал участия. Но этот мотор находится в пользовании частного лица, не спортсмена и уже не первый год. Кто-то владельца и мотор знают лично, кто-то по форумам. Но я думаю, что очевидно, мотор не подвергся существенному вмешательству, потому, как верой и правдой служит уже не первый год и ходит на 92 бензине и обычном Квиксильвере TCW3 и штатных свечах. Течение в прудах отсутствует.
- Не стоит "славный путь" Касатки начинать с подтасовки фактов!
P.Ch, мне показалось, что все очень точно и корректно изложено в моем первом сообщении.
И мне не понятно, в чем подтасовка фактов?
cast , я приношу извинения, что в моем первом сообщении отсутствует решающее слово –
СЕРИЙНАЯ !!!
Это не эксклюзивный болид и не заточенная лодка под задачу – это обычная серийная лодка, у которой нормально спрофилированный баллон, правильно вклеено днище и транец - И ВСЕ.
Ни оптимальность подвеса мотора, ни подбор винтов под различную нагрузку не производился, не стояло такой задачи.
Поэтому, показатель скорости – это вторичное значение, лишь подтверждающее правильность расчетов и анализов прошлых испытаний.
- ЖиПиэС, для измерения скорости, применять не пробовали?
lionbob , пробовали, если готов к таким цифрам, то чуть позже вывешу фото.
- Оч интересна "Касатка", но к сожалению, пока по испытаним одни эмоции :))
ЗЫ. А вообще, ИМХО, красивая лодка получилась!
K_Konstantin, совсем недавно были получены новые сертификационные документы, и эти лодки взяты из цеха, как первые серийные. Лодки еще будут немного дорабатываться, но понятно, что это уже ПРОДУКТ.
Cпасибо за высокую оценку эстетики, вчерашние зрители на берегу прудов это тоже оценили.
- "скорость за полтинник"... "только дайте показатели ЖПС обработать!"...
P.Ch, уже обработали. C. В. Мнев разогнал лодку до 48,7, но он за 100 кг весом.
Мне удалось до 49,7, но тоже 90 кг с небольшим не позволили преодолеть психологический рубеж. А вот Андрей нам привез такой ГПС –
Прибор во время поездок держали на коленях, поэтому показатели в окне совпали с показаниями максспида.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 18:15
VA Piter,
То есть, если я правильно понял, Касатка-335 на моторе Ямаха-9,9 разогналась с одним седоком (менее 90 кг) до 50,1 км/час?... При этом, она шутя поднимет и таскает на глиссере, со скоростью 30 км/час, четверых здоровенных мужиков на том же Я-9,9?... Так или нет?
Отправка отредактированного (03-09-09 18:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Fedd (---.bb.netbynet.ru)
Дата: 03-09-09 18:25
P.Ch писал:
> VA Piter,
>
> То есть, если я правильно понял, Касатка-335 на моторе
> Ямаха-9,9 разогналась с одним седоком (менее 90 кг) до 50,1
> км/час?... При этом, она шутя поднимет и таскает на глиссере,
> со скоростью 30 км/час, четверых здоровенных мужиков на том же
> Я-9,9?... Так или нет?
Петро, сказали же, что это уже не 9,9, а пятнашка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (84.22.215.---)
Дата: 03-09-09 18:30
P.Ch писал:
> VA Piter,
>
> То есть, если я правильно понял, Касатка-335 на моторе
> Ямаха-9,9 разогналась с одним седоком (менее 90 кг) до 50,1
> км/час?... При этом, она шутя поднимет и таскает на глиссере,
> со скоростью 30 км/час, четверых здоровенных мужиков на том же
> Я-9,9?... Так или нет?
Так, только при условии маленьких уточнений - мотор Валентина Ивановича. Поэтому и были слова о доработке мотора. О характере и деталях этой доработки, сказать ничего не могу, не в курсе, участия не принимал.
Один шкипер - около 67-70 кг
Выводит в режим глиссирования, на том!!!! же винте 4 человек, указанного веса.
Cкорость - более 30 км/час, если интересует точность до десятых, то замдиректора с итоговой таблицей на производстве. Подойдет, внесу уточнения.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 18:31
Fedd,
Это ты так сказал! И Николаич тоже... А топикстартер настаивает, что мотор 10-ти сильный!
"... 9.9 , было изначально...", "... очевидно, мотор не подвергся существенному вмешательству..."
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-09 18:34
В тексте ясно сказано - переделанный мотор, а сколько в нем лошадей и до каких оборотов его выкрутили - ни слова.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 18:39
b58,
Александр, даже если предположить, что мотор 15-шка. Как объяснить скорость 50,1 км/час с позиций формул Фруда?... Если ты мою скорость (38,1 км/час) под Т-9,8 яростно раскритиковал, то почему помалкиваешь про 50,1 км/час на 15-шке.
johnsan, ты тоже язык проглотил?!!
Где же ВЫ, смельчаки-умники?!!... Или смелости хватает только P.Ch пинать?
Отправка отредактированного (03-09-09 18:45)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 03-09-09 18:45
Автор: b58 (---.112.12.119.pppoe.eltel.net)
Дата: 03-09-09 16:09
Винтик - 11 обрезанный.
------------------------------------------------------------------------------------------
ОФФ, Александр, Есть у меня точно такой же винтик, необрезанный, Понятно, что немного недобирает оборотов на легке. Если не большой секрет, дайте пожалуйста "кальку" обреза Сатурна, что на Касатке катали? ИМХО, комплект лодкомотора меня по сути аналогичный. Сильно хочется макс обороты из 11-ти дюймовой стали выжать. Если С15дт до 5500 раскрутить, то пустой К360 ~46 км/ч пойдет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 18:49
almai,
Алексей, вспомни, как тебя со скоростями долбали!... Сколько охотничков попинать было тогда!... А сейчас молчок!... Лицемеры!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Глот (217.8.84.---)
Дата: 03-09-09 18:52
Вывод пока напрашивается один. Надо повесить серийный (без доводок) мотор и повторить замер, для чистоты эксперимента лучше взять два - разной мощности :-)))
Отправка отредактированного (03-09-09 18:52)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 03-09-09 19:15
P.Ch писал:
> b58,
>
> Александр, даже если предположить, что мотор 15-шка. Как
> объяснить скорость 50,1 км/час с позиций формул Фруда?... Если
> ты мою скорость (38,1 км/час) под Т-9,8 яростно раскритиковал,
> то почему помалкиваешь про 50,1 км/час на 15-шке.
>
> johnsan, ты тоже язык проглотил?!!
>
> Где же ВЫ, смельчаки-умники?!!... Или смелости хватает только
> P.Ch пинать?
P.Ch,
50 км/ч с 11-и дюймовым винтом - без учета скольжения это 6200 об/мин на голове... у тебя вообще 6500 было, если не забыл...
Так и мотор этот - сам по себе 250-кубовый, да еще и форсированный...
Учи арифметику, серьезно говорю -))))))...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Матяж Владимир (---.telebit.ru)
Дата: 03-09-09 19:16
P.Ch писал:
> lionbob,
>
> "... На доработанных "Ветерках-8" спортивные лодки ходят под 70
> км/ч, сам видел..."
>
> + 100...Гы-гы-гы!
А я вот почти 90 км/час видел. И ничего, живой.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: zavhoz63 (---.bchsia.telus.net)
Дата: 03-09-09 19:16
итак, правильный фрагмент отчета:
"...На фото Касатка 335 с Ямахой не знаю какой мощности, не знаю с каким винтом, какой-то мужик все принес...гоняла как - афигеть.."
Большое спасибо за полезный отчет.
Ну а то, что это была честная девятка, VA доказал
"..Но я думаю, что очевидно, мотор не подвергся существенному вмешательству, потому, как верой и правдой служит уже не первый год и ходит на 92 бензине и обычном Квиксильвере TCW3 и штатных свечах.."
просто слов нет... определяю мощность по бензину..и маслу...заклеиваю лодки по фотографии...
Директора! Уберите детей с поля, не пролетайте мимо своих денег..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-09 19:22
P.Ch
Петя, привет!
У меня были показатели GPS и тахометра (в этом случае тахометр важнее), а здесь его нет.
Можно поговорить с Дядей Юрой, он поработав с любым мотором, не меняя внешнего вида добавит достаточно прыти (мощности) в движок. Если рассуждать дальше, то увеличение оборотов за паспортные ведут к сокращению моторессурса, но насколько это в данном случае и кратковременных перекрутах важно, каждый определяет сам. Если масло хорошее и обеспечена смазка, то ничего страшного не должно быть.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (84.22.215.---)
Дата: 03-09-09 19:31
P.Ch писал:
> almai,
>
> Алексей, вспомни, как тебя со скоростями долбали!... Сколько
> охотничков попинать было тогда!... А сейчас молчок!...
> Лицемеры!
Петя, любая лодка на скоростях к 50 км/час и за, на поверхности воды, помимо гидродинамических составляющих, начинает поддерживаться еще и аэродинамическими. У разных авторов этот эффект носит разные названия - от экранного, до эффект подушки.
Тем более, что Алексей перед собой ставил задачу из серийной лодки, сделать болид.
Мы отрабатываем именно серийную лодку, которая ходит так.
В дальнейшем, у кого будет желание эксклюзива - нет проблем, с нашей помощью или самостоятельно.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 19:37
almai,
Алексей, я не об этом!... Вспомни, как пинали тебя за твои показатели на Р-420? Как Кулагин над тобой глумился?... И лжецом тебя называл и фольсификатором... И что показания ЖПС ты снимал в автомобиле... И что тряс его, чтобы больше показывал... Чего тольк не наплели на тебя!... А речь то шла всего о 56 км/час на Хонде-20!... А тут на 15-ке лодка 50 км/час бежит!... Саша молчит!... Плюнуть в спину Ротану - у него легко получается. А ссориться с Посейдоном не хочется!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 03-09-09 19:45
P.Ch
-- (А тут на 15-ке лодка 50 км/час бежит!...)
Я бы сказал - на 9,9 л.с. :-))
-- (А ссориться с Посейдоном не хочется!)
Петь, так ты психолог. Против Мнева он слаб. Кто же кусает руку, хлеб дающюю? Плюнь, собака лает, караван идет.
Отправка отредактированного (03-09-09 19:49)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 19:46
johnsan,
Посмотри характеристики Ямах15! Там 5500 предел!
Ссылка.
А вот у Тохи-9,8 6000 об/мин!
Ссылка.
УЧИ МАТЧАСТЬ, СЕРЬЁЗНО ГОВОРЮ!!!
Отправка отредактированного (03-09-09 19:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.nsk.skylink.ru)
Дата: 03-09-09 21:04
P.Ch писал:
> johnsan,
>
> Посмотри характеристики Ямах15! Там 5500 предел!
>
> Ссылка.
>
> А вот у Тохи-9,8 6000 об/мин!
>
> Ссылка.
>
> УЧИ МАТЧАСТЬ, СЕРЬЁЗНО ГОВОРЮ!!!
P.Ch
то есть ты хочешь сказать, что 6200 - для ямахи перекрут, а 6500 для тохи - нет?...
ну, что ж... блажен кто верует...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: RRJ (---.149.116.188.95.dsl.krasnet.ru)
Дата: 03-09-09 21:22
johnsan
700 оборотов всетаки больший перекрут чем 500 оборотов.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (84.204.75.---)
Дата: 03-09-09 22:13
: RRJ
А чем грозит перекрут, тем более кратковременный? Самая большая проблема - масляное голодание, но если ее решить (добавить касторки или взять масло, с заведомо лучшими характеристиками, чем паспотное), то все остальное не столь принципиально. Уменьшение моторессурса со ста лет до сорока мало для кого важен в этом случае.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: max10 (---.pppoe.novator.ru)
Дата: 03-09-09 22:18
на первом фото далеко не 30 км/час - все дно смочено, еле еле на глисс вытащило лодку и всех делов
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (84.22.215.---)
Дата: 03-09-09 22:37
Всем большое спасибо за обсуждение и лестные слова, сказанные в адрес Касатки.
В сравнении с лодками, которые были представлены в Твери и, кем-то даже лично протестированы, эти модели уже!! претерпели ряд доработок. Во - многом, благодаря отзывам коллег – водномоторников.
Результаты этих испытаний подтвердили хорошую устойчивость лодки на курсе на максимальных скоростях, маневренность и управляемость в различных условиях, целостность конструкции при предельных нагрузках. Вместе с этим, даже по самым предварительным данным анализа фото и видеодокументов, стало очевидно, что обводы лодки еще требуют внесения отдельных корректировок. Чем нам и предстоит заняться в самое ближайшее время. Именно необходимостью выяснения всего спектра режимов эксплуатации и была вызвана необходимость применения такого мотора.
И еще раз повторю, скорость для нас не была самоцелью, она лишь косвенный признак качества изготовления глиссирующей поверхности. И только вместе с внимательным просмотром изображения движущейся лодки, можно сделать правильные выводы о путях и методах оптимизации обводов.
Вполне естественно, что применяя моторы, на которых есть ограничение количества оборотов и используется алюминиевый винт, показатели будут немного скромнее.
Но вместе с этим, стало понятно, что для любителей “позажигать” есть огромное поле деятельности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 03-09-09 22:56
Автор: max10 (---.pppoe.novator.ru)
Дата: 03-09-09 22:18
на первом фото далеко не 30 км/час - все дно смочено, еле еле на глисс вытащило лодку и всех делов
-----------------------------------------------------------------------------------------
Не факт. ИМХО, Касатка по обводам оч близка к Кайману. А кайман даже при оч тяжелом выходе на глис, после неминуемо уходит за 30. А в переходном режиме оч трудно удержать. К тому же гляньте где "петух"....
Отправка отредактированного (03-09-09 22:57)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 03-09-09 23:29
johnsan,
Я хочу сказать, что у тебя как всегда двойные стандарты!
Мою скорость 38,1 км/час на Т-9,8 с перекрутом в 500 об/мин ты подверг развенчанию, тем самым обвинив меня во вранье. А про скорость на Я-15 в 50,1 км/час с перекрутом в 700 об/мин ты трусливо промолчал! Промолчал потому, что это Посейдон!... Меня, с подобной скоростью, ты бы с г... съел!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Иван (212.91.213.---)
Дата: 03-09-09 23:33
А я никого не боюсь.
Элемент привирания был во всех трех обсуждаемых случаях.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Alex /Novokujbishevsk/ (193.43.182.---)
Дата: 03-09-09 23:36
Очень похоже на Фрегат М290. Сама форма баллона. Зауженный к носу баллон и носовые обводы. Единственная разница - кринолины у фрегата по короче, были бы такие же был бы он 320-м. У меня М290 с Сейлом 9,9 не форсированным = Ямаха 9,9. Так максималка где - то 33 - 35 км/ч с одним седоком. Вытаскивает он максимум 3-х мужиков указанной комплектации. Так что слишком много восторгов, это как то настораживает.
ИМХО главная причина - Форсированный движок = чистая Ямаха 15 + подрезанный винт = грузовой + обеспечение необходимых скоростных характеристик за счет явного перекрута движка. Поставьте туда штатную Яму 15 со штатным винтом на 11 или 12 и с ораничением выкрута до 5500, чтобы как то стандартизировать данные силовой установки и я уверен, все сразу встанет на свои места. Хактеристики будут в пределах +/- 10 % с подобными одноклассниками.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 03-09-09 23:40
>А я никого не боюсь.
>Элемент привирания был во всех трех обсуждаемых случаях.
дык дело наверное и не в привираниях. дело в позиции сторон в трех рассматриваемых случаях. забавно они местами поменялись.
и читать забавно, наглядный пример по прикладной психологии... гг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 04-09-09 00:36
Иван,
Не знаю, как ты, а я бы хотел, наконец, услышать "начальника транспортного цеха"!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: SS (94.25.47.---)
Дата: 04-09-09 00:55
главный враг русского человека - сам русский человек...
главный враг фирмы - не по уму активный сотрудник.
ну, кто за язык тянул врать-то здесь... всё ведь запомнится... и потом те же потребители верить не будут...
вообще - очень полезно наблюдать здесь, как проявляют себя отдельные производители...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Владимир А (---.251.73.94.ip.orionnet.ru)
Дата: 04-09-09 01:42
>я бы хотел, наконец, услышать "начальника транспортного цеха"!
фруда?! гг
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: johnsan (---.cn.ru)
Дата: 04-09-09 01:53
P.Ch писал:
> johnsan,
>
> Я хочу сказать, что у тебя как всегда двойные стандарты!
>
> Мою скорость 38,1 км/час на Т-9,8 с перекрутом в 500 об/мин ты
> подверг развенчанию, тем самым обвинив меня во вранье. А про
> скорость на Я-15 в 50,1 км/час с перекрутом в 700 об/мин ты
> трусливо промолчал! Промолчал потому, что это Посейдон!...
> Меня, с подобной скоростью, ты бы с г... съел!
P.Ch,
"подверг развенчанию"... "трусливо промолчал"...
в обоих случаях я привел расчет оборотов двигателя, который прост, как дважды два...
это насчет двойных стандартов
и где я тебя обвинял во вранье - цитату приведи
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 04-09-09 02:15
Тэээк!
Обсуждение скоростных показателей, кто, кого, когда обидел - прекращаем! Даже, подчеркиваю, даже если цифры извлеченные из жопса подтвердятся - нет данных тахометра и соответственно ценности они не представляют. Это мнение мое и С.Мнева.
Испытания будут продолжены на следующей неделе с использованием стандартных двигателей и стандартных винтов, для справки - мотор не трогали, самая обычная переделка из 9,9 в 15, 100 раз описанная здесь.Все данные будут представлены с данными тахометра, а показания жопса - только в электронном виде. Это снимет все вопросы.
Мое мнение о Касатке - лодка получилась. Это первая универсальная модель компании Посейдон - и на покатушки и на рыбалку. При проектировании лодки не ставилась цель скопировать или как то улучшить Кайман, это совсем другая лодка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 04-09-09 02:18
b58,
Как у неё с мореходностью? Волну режет или принимает "на нос"?... Это главное!..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Eduard G. (---.pppoe.mtu-net.ru)
Дата: 04-09-09 02:30
Спешу отметиться - чтобы Петр в двойных стандартах не обвинил. :-)
Раньше думал, что Петр и НДНД-шники тут чемпиЁны, скажем так, по высокохудожественной интерпретации фактов, закона Архимеда и формы брызг по бокам баллонов. :-)
Ан нет, теперь у них появился достойный конкурент - Я 9,9 вроде и не 9,9 совсем, а может и не 15-ка даже - отогнув ограничители пластин на впуске более 6мм можно и поболее ее раскочегарить на повышенных оборотах, да и хороший винт может легко дать условных +10-15% эффективной мощности против голимого стандарта.
Вобщем, восторги ни о чем - хотя лодка не виновата, и может вполне их заслуживает.
Надо как-то корректнее и тщательней, тщательней - уж чего проще взять серийную, референтную и распространенную модель Каймана близкой размерности и покатать их "рядом" в сравнении под одним и тем-же, буквально, мотором и винтом.
Не догадались видно. :-)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Александр3 (---.siobc.ras.ru)
Дата: 04-09-09 02:57
VA Piter,
"мотор доработан, в моем тексте было. Уровень этой доработки я не отмечал",
И в чём смысл приводить результаты тестирования под непонятно как доработанным Я9.9, который легко переделывается в Я15 да ещё на неродном винте??? Результаты нужны пользователям для сравнения с другими лодкакми, а сравнить можно только с использованием серийных моторов без переделок...
Будут ли результаты тестирования с серийными моторами без переделок с родными винтами???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (217.78.191.---)
Дата: 04-09-09 03:13
Можно тоже парочку словечеГ? Вопчем не шибко я за надывастики радею, но вот пришлось, так сказать, у истоков рождения побывать этой самой КАСАТКИ. В апреле месяце прокатился на ней... Одно хотелось сказать - Лучше бы не катался! Штаны мокрыми были не только от вытряхивания из организма всего, ноиот ПЕТУХА и прочих брызгов!
КАСАТКА1
КАСАТКА2
КАСАТКА3
Когда летом, в июле месяце, на Волге, под Тверью предложили еще разок проехаЦа на ней... Ну сами понимаете с каким чуЙством в неее полез!? И чего думаете? Вот так и я сначала думал, ан нет!
Совершенно другая лодка была. А когда мне сказали, что лодка по дороге сохла, т.е. прямо с производства была взята и привезена на Волгу.
Волну она резала, даже почти не прыгнув. Позваляла делать на воде такие пируэты, что сам от себя не ожидал. ТАКОЙ ЛОДКИ Я ЕЩЕ ПРОБОВАЛ. Скорость не замерял, да и не до того было. Просто закладывал ее в разные стороны и ОНА СЛУШАЛАСЬ!
Не мои слова, но скажу: - Такой лодки (надувастой) не быват!
Видео к сожалению у меня нету про то как катал...
Вопчем по скоростям можно спорить, да и по винтам, мощьностям тоже, но по управляемости - ПОКА РАВНЫХ НЕ ВСТРЕЧАЛ.
На виде, что было. Что стало - описал вкратце.
Отправка отредактированного (04-09-09 03:19)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.132.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-09-09 05:01
P.Ch
Не Антей, но вполне прилично с мореходностью...
Александр3
Вроде выше я ответил на ваш вопрос.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Star4e- (79.120.51.---)
Дата: 04-09-09 05:09
faddey писал:
> ТАКОЙ ЛОДКИ Я
> ЕЩЕ ПРОБОВАЛ.
Паш, был там еще один человек который говорил - "Таких лодок не бывает, по тому что их не может быть"....
Ты этого человека знаешь. Прав он или нет, покажет время... :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.132.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-09-09 06:05
almai писал:
> P.Ch
> -- (А тут на 15-ке лодка 50 км/час бежит!...)
> Я бы сказал - на 9,9 л.с. :-))
> -- (А ссориться с Посейдоном не хочется!)
> Петь, так ты психолог. Против Мнева он слаб. Кто же кусает
> руку, хлеб дающюю? Плюнь, собака лает, караван идет.
>
>
> Отправка отредактированного (03-09-09 19:49)
Специально для вас - недоверие и сильнейшие сомнения в достигнутых скоростях при штаном моторе и винте, а так же некомпетентности одного из сотрудников компании в освещеннии вчерашнего испытания высказаны мной сегодня непосредственно С.Мневу, причем в личной беседе, а не посредствам виртуальных сообщений. Меры приняты. Испытания будут продолжены и данные обнародованны в полном объеме и в форме не вызывающей сомнений в подленности и объективности.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: almai (---.pppoe.avangard-dsl.ru)
Дата: 04-09-09 06:26
b58
А что же здесь вселюдно не заявил о невозможности, о неправильном пользовании GPS, о метаноле в бензин и пр. байде? Стремно?
Где то там в "личных беседах" - это обычная песня. P.Ch прав.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.30.132.pppoe.eltel.net)
Дата: 04-09-09 06:42
almai писал:
> b58
> А что же здесь вселюдно не заявил о невозможности, о
> неправильном пользовании GPS, о метаноле в бензин и пр. байде?
> Стремно?
> Где то там в "личных беседах" - это обычная песня. P.Ch прав.
++++Обсуждение скоростных показателей, кто, кого, когда обидел - прекращаем! Даже, подчеркиваю, даже если цифры извлеченные из жопса подтвердятся - нет данных тахометра и соответственно ценности они не представляют. Это мнение мое и С.Мнева.++++
Это я написал несколько часов назад. Привык свои мысли высказывать в глаза непосредственно тому, к кому они относятся. Услугами трансляторов и посредников не пользуюсь, возрост не тот. Растекаться словами о том, почему это невозможно в принципе на штаном винте и данном моторе не считаю необоходимым, поскольку производитель не настаивает на этих цифрах при использовании как раз штатного мотора и винта..
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Андрей23 (85.174.134.---)
Дата: 04-09-09 07:20
На Я-15 со стальным Соласом 11", обороты 5800-5850, скорость чуть не дотягивала до 45км/ч (44.7-44.8), не моментальная, а на протяжении 10-20сек. Винт был АБС. новый, не подрезанный. Больше мотор не крутил. Кат аэротехника 380, пустой, 10л смеси+я 80кг.
Какие должны быть обороты, на 50км/ч, с 11" винтом, подрезанным, настолько, что он выводит на глисс пол тонны, остаётся только догадываться...
P.S. хороший мотор, случаем не продаёте? (только вместе с чудо-винтом). :о)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 04-09-09 12:13
faddey,
На Видео1 четыре мужика пустую лодку тащат, причем с надувным дном!... Неужели Касатка настолько тяжёлая, что двоим ее не поднять?
На этих Видео ты катаешься с "петухом" на Касатке с надувным вкладышем. Вспомни, летом тебя в восторг привела лодка с пайолами или с вкладышем?... Сдается мне, что провоцирует забрызгивание надувное дно. С пайолами поведение Касатки координально меняется...
И вообще, в ходе испытаний, хотелось бы видеть сравнительную таблицу показателей лодки:
1. С пайолами
2. С надувным вкладышем
Любопытно было бы сравнить!
Отправка отредактированного (04-09-09 12:17)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 04-09-09 17:50
P.Ch писал:
> faddey,
>
> На Видео1 четыре мужика пустую лодку тащат, причем с надувным
> дном!... Неужели Касатка настолько тяжёлая, что двоим ее не
> поднять?
>
> На этих Видео ты катаешься с "петухом" на Касатке с надувным
> вкладышем. Вспомни, летом тебя в восторг привела лодка с
> пайолами или с вкладышем?... Сдается мне, что провоцирует
> забрызгивание надувное дно. С пайолами поведение Касатки
> координально меняется...
>
> И вообще, в ходе испытаний, хотелось бы видеть сравнительную
> таблицу показателей лодки:
>
> 1. С пайолами
>
> 2. С надувным вкладышем
>
> Любопытно было бы сравнить!
>
>
> Отправка отредактированного (04-09-09 12:17)
В четвером тащили, да там просто в гору и по песку... И просто так быстрее вышло бы. Ну и я поглумился над этим, по доброму. Ваще та лодка, что около лёду плавала с надувным дном была. Я итак, как бы помягше, не шибко такое дно уважаю (это лично мое отношение...) Шибко я расстроился пройдясь на этом презике. И забрызгался и скакал как на родео. Но! Как оказалось - это вовсе еще и не лодка была, а так типа "ПОПРОБОВАТЬ".
В восторг пришел летом, конечно от пайольной лодки. Честно скажу, что с вкладышем не пробовал. Но из всех пайольных, что я пробовал (мож конечно и не так много пробовал, больше кастрюлькам внимания уделаю, особливо своей :)), эта больше всех понравилась.
И поддержу по поводу сравнительных характеристик с вкладышем и с пайолами.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 04-09-09 18:01
faddey,
Я думаю что петух и дельфин на Касатке был из-за надувного вкладыша. Лодку скорее всего выгибает в районе транца.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 04-09-09 18:10
P.Ch писал:
> faddey,
>
> Я думаю что петух и дельфин на Касатке был из-за надувного
> вкладыша. Лодку скорее всего выгибает в районе транца.
Хрен знает? Наверно. От "весенней" лодки тошнить хотелось, "летняя" порадовала. Посмотрим, что покажут с вкладышем?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 04-09-09 18:28
Вопчем не про скоростные показатели, про управляемость сказать хочется. Летом на Волге похулиганил на ней. Совсем безбашенно крутил румпель. Пришлось самого себя фиксировать, чтоб не влететь на виражах. Прощала она все выкрутасы, слушалась и намека на переворот или срыв не было. Очень напоминает управление катом. Со спортивным характером лодченка. Как насчет потребительских качеств широкого потребления рассуждать не берусь, но коли для рыбалки ее пользовать, то только с включенной головой стоит подходить к ней! Может заманить своей вседозволенностью в управлении. До беды не далеко.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 04-09-09 23:10
Дааа. с управлением у Касатки все выше всяких похвал, гонял сегодня 385 под М25... позволяет проходить квадрат не снижая скорости без сноса и прохвата...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faddey (---.lantech.ru)
Дата: 04-09-09 23:12
b58 писал:
> Дааа. с управлением у Касатки все выше всяких похвал, гонял
> сегодня 385 под М25... позволяет проходить квадрат не снижая
> скорости без сноса и прохвата...
Именно на таком комплекте и фулюганил. :)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 05-09-09 02:04
b58,
"... с управлением у Касатки все выше всяких похвал..."
А за счет чего такая управляемость? Реданы, плавники, килеватый транец?
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Star4e- (79.120.51.---)
Дата: 05-09-09 02:55
P.Ch писал:
> А за счет чего такая управляемость? Реданы, плавники, килеватый
> транец?
Петр, ты же не "мальчик" в этих вопросах (очень хочется верить), если перефразировать "классика" (И.В.Сталина) - ОБВОДЫ решают всё.
ЗЫ. Кайман здесь "рядом не валялся".
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: VA Piter (195.189.80.---)
Дата: 05-09-09 03:25
P.Ch писал:
>
> А за счет чего такая управляемость? Реданы, плавники, килеватый
> транец?
Сейчас, когда уже многие вопросы достаточно детально изучены и отработаны, применение только одной новации, как правило, не может существенно повлиять на общие характеристики.
Это все может быть решено только КОМПЛЕКСНО!!!
- несколько иной крой и, соответсвенно, форма баллонов
- несколько иная / как убольшинства лодок Посейдона/ форма кильсона и, как следствие, иная форма днища / и иной крой днища/
- иная форма транца и иная высота его установки относительно баллонов
- скошенные концевики баллонов
- и максимально оптимизированная форма киля.
Я уже говорил, что лодки - серийные. Поэтому, на днище не стояло ни усиления, ни реданов, ни плавников.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.11.35.pppoe.eltel.net)
Дата: 05-09-09 04:59
VA Piter
Давайте вы не будете нести пургу там, где ничего не соображаете... Одна из откатанных сегодня лодок была без скошенных концевиков... причем управлялась лучше именно с нормальными концевиками... Форма баллона на управляемость не влияет никаким боком - цилиндр в концевой части и в Африке цилиндр...
Лодки из установочной партии, даже после сегодняшних испытаний будут внесены изменения в окончательную конструкцию. Для этого испытания и проводят.
-Star4e-
+++ЗЫ. Кайман здесь "рядом не валялся".+++
А ты пробовал валять?....
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Star4e- (79.120.51.---)
Дата: 06-09-09 03:03
b58 писал:
> -Star4e-
> +++ЗЫ. Кайман здесь "рядом не валялся".+++
> А ты пробовал валять?....
Саш, ты не поверишь, пробовал (прошу прощения за этот афоризм). Но суть не в этом. Я хоть и понимаю что К-330 это лодка "всех времен и народов", но положа "руку на сердце", какое у тебя впечатление после тестирования KS-365???
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stiv (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-09-09 04:22
-Star4e- писал:
> ЗЫ. Кайман здесь "рядом не валялся".
Пардон, Старче здесь я с Вами не согласен.
Недели две назад я сам тестил Кайманы и, ни где нибудь на гладкой воде с заряженными моторами и с непонятными GPS-ами, а на порогах, где скорось течения до 20 км в час и высота волны до полутора метров. Так именно Кайманы имеют самые удачные обводы, пороги проходят влегкую, менее остальных лодок тормозят о гребень волны и т.д. Ни одна лодка не сложилась и не у одной лодки не выбило пайл. Есть достаточно видео и фото, и непонятно, как бы вела в этих условиях Касатка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Stiv (---.pppoe.avangarddsl.ru)
Дата: 06-09-09 04:30
Конечно, на фото всего не покажешь, будет готово видео, выложу на рутюб.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: -Star4e- (79.120.51.---)
Дата: 06-09-09 06:05
Stiv писал:
> Пардон, Старче здесь я с Вами не согласен...
А я и не претендую на истину в последней инстанции.
Чем больше будет мнений, тем проще будет тем кто пойдет по нашим стопам (граблям)...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: botinok (188.134.32.---)
Дата: 07-09-09 03:13
Может лодка и замечательная, но вранье в глаза участникам форума одним из испытателей рейтинг ей точно не поднимет.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Елена, Мурманск. (62.109.177.---)
Дата: 07-09-09 04:00
Stiv писал:
> на порогах, где скорось течения до 20 км в час и высота волны
> до полутора метров.
И Вы хотите сказать, что шли на глиссере?.... Или как, куда понесет?
И вообще, от куда у Вас река с 4...5... уровнем сложности?
Дайте ссылочку на видео, уж очень посмотреть хочется...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: faza (77.241.166.---)
Дата: 07-09-09 06:18
НЕ ВЕРЮ. В разработку хорошей лодки нужно вложить хорошие деньги.Чудес не бывает.Не думаю что производитель Касатки истратил на неё хотя-бы 100 000 долл.- это не деньги для разработки товарной продукции.Проще слизать у кого-нибудь.А сны-бывают сладкими.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: Ustiv (---.nwgsm.ru)
Дата: 07-09-09 07:23
> Stiv писал:
> > на порогах, где скорось течения до 20 км в час и высота волны
> > до полутора метров.
>
> И Вы хотите сказать, что шли на глиссере?.... Или как, куда
> понесет?
> И вообще, от куда у Вас река с 4...5... уровнем сложности?
> Дайте ссылочку на видео, уж очень посмотреть хочется...
Небольшое видео можно посмотреть здесь: Ссылка.
Завтра сделаю побольше в формате HD.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 07-09-09 12:12
botinok,
"... Может лодка и замечательная, но вранье в глаза участникам форума одним из испытателей рейтинг ей точно не поднимет..."
Может быть это покажется странным, но я верю в те скорости, что выкладывал VA Piter. И в то, что лодка четверых таксала, тоже верю. При условии конечно, что мотор Я-15 (форсированный)...
Меня возмутило лицемерное отношение некоторых участников Форума к разным производителям! Возмутило наличие двойных стандартов... "Своих" не трогать! "Чужих" мочить в сартире!
Какой смысл мне врать про скорость Солара, VA Piter про Касатку, almai про Ротан?... Ведь эти лодки купят пользователи, покатаются и, если данные не подтвердятся, в Форуме будут нас же костерить!
Отправка отредактированного (07-09-09 12:23)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: K_Konstantin (---.nngf.ru)
Дата: 07-09-09 13:33
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 07-09-09 12:12
botinok,
"... Может лодка и замечательная, но вранье в глаза участникам форума одним из испытателей рейтинг ей точно не поднимет..."
Может быть это покажется странным, но я верю в те скорости, что выкладывал VA Piter. И в то, что лодка четверых таксала, тоже верю. При условии конечно, что мотор Я-15 (форсированный)...
Меня возмутило лицемерное отношение некоторых участников Форума к разным производителям! Возмутило наличие двойных стандартов... "Своих" не трогать! "Чужих" мочить в сартире!
Какой смысл мне врать про скорость Солара, VA Piter про Касатку, almai про Ротан?... Ведь эти лодки купят пользователи, покатаются и, если данные не подтвердятся, в Форуме будут нас же костерить!
----------------------------------------------------------------------------------------------
ИМХО, да забей :) Жизнь сама расставит всех по местам :)))
Один фиг покупать эти лодки рано. Пусть их хотя бы сезон откатают...другие :)))
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.99.116.pppoe.eltel.net)
Дата: 09-09-09 17:27
Star4e-
Я уже писал - впечатления - положиельные, лодка получилась. Но поймите вы наконец - это не Кайман, это не аналог Каймана и это не попытка в чем то превзойти Каймана. Это другая лодка. Сказать лучше она Каймана или хуже довольно сложно, у всех разный подход к СВОЕЙ лодке. Это еще одна универсальная лодка и это само по себе уже хорошо.
P.Ch
+++Меня возмутило лицемерное отношение некоторых участников Форума к разным производителям! Возмутило наличие двойных стандартов... "Своих" не трогать! "Чужих" мочить в сартире!
Какой смысл мне врать про скорость Солара, VA Piter про Касатку, almai про Ротан?... Ведь эти лодки купят пользователи, покатаются и, если данные не подтвердятся, в Форуме будут нас же костерить!
+++
Ты меня обвиняешь в двойных стандартах? Сотрудник уважаемой мной фирмы позволил себе представить на всеобщее обсуждение непроверенные, неполные и вызывающие сомнения цифры. Это недопустимо именно по той причине, что ты указал - будут костенить. И правильно сделают. Будет тебе известно - никто, повторяю никто, не может пока подойти даже близко к показателям Алмая, хотя очень многие пытаются, как никто не сможет приблизиться к твоим или ВА показателям. Никаких двойных стандартов - чистая физика. Можно получить запредельные показатели на вполне стандартной лодке, но для этого надо иметь как минимум нестандартный винт, а лучше еще и мотор... В потребительском смысле таким показателям грош цена.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 21-09-09 13:47
"... Мне удалось (разогнать Касатку) до 49,7, но тоже 90 кг с небольшим не позволили преодолеть психологический рубеж..." (VA Piter) --------------------------------------- (напомню - мотор Яма-9,9)
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
"... Теперь про новую лодку - Касатка-385... Сначала лодку испытывали под Мерк-15 со штатным винтом 9.
Скорость с одним шкипером - 38,9 км/ч..." (ПАМ)
Ссылка.
---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Кто-нибудь может ЭТО прокоментировать?!!... Или опять: ложь, пи...дежь и провокация?!!
Отправка отредактированного (21-09-09 14:01)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.112.15.54.pppoe.eltel.net)
Дата: 21-09-09 16:28
P.Ch
А это как раз то, о чем я говорил в предыдущем посте. Потерпи, завтра тестирую Касаток - будут вполне достоверные цифры. Причем подтвержденные. Тот сотрудник, что начал данную тему уже пистон получил...
Кстати сказать - 38,9 -вполне нормальный показатель на пятнашке для 380 лодки. На уровне Каймана.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 21-09-09 17:43
b58,
"... я ещё добавлю по сегодняшним свежим впечатлениям из Новосельцева: прокатился на Флагмане Димы Пулоффа с защитой на днище - с одной стороны, добился 45 км\ч, для него недостижимых по случаю бОльшего веса..." (икс340) Ссылка.
Добавлю для тех, кто не в курсе, что речь идет о Флагмане-380 под Мерк-15.
Выходит "уникальная, скоростная, универсальная, мореходная" Касатка-385 бегает под М-15 целых 38,9 км/час, а "пляжный матрасик" Флагман-380 всего 45 км/час!... И та и другая лодка в размере 380 см... Не стыковочка получается!
Отправка отредактированного (21-09-09 17:46)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-09-09 18:28
P.Ch
Петя, ты прикидываешся или потрындеть больше не о чем? М15 с 9 стандартным винтом не может разогнать лодку выше 41, 148км/ч даже в идеальных условиях без сопротивления вообще и с нулевым коэффициентом проскальзования. Это даже не матиматика, это арифметика, второй класс.
Оставь эти глупости для чайникоффф. 39км/ч вполне хороший показатель и самое главное - вписывается во все теории. Что бы лодка под 9 винтом пошла 45км/ч надо мотор крутить до 6562об/мин, и это без проскальзования. А с минимальным коэффициентом проскальзования для неполированных алюминиевых винтов и все 7200...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 21-09-09 18:36
b58,
"... 39км/ч вполне хороший показатель и самое главное - вписывается во все теории..."
Гы!... Саш, жди меня весной на покатушки! Я тебе покажу на Соларе-310 и "теории" и Дядю Фруда!... Только приз достойный на кон поставь!
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-09-09 19:08
P.Ch
Ну вот, опять глупость сморозил... приз есть, называется Шнобелевка. Засмеют... обидишся... опять Питер плохой будет...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-09-09 20:46
P.Ch писал:
> b58,
>
> Тогда в Москву! В Белокаменную!...
Ну там ты тоже по полной получишь... мы - все же культурная столица, сильно бить не будем, так, покалечим слегка.
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: P.Ch (---.211.ru)
Дата: 21-09-09 20:52
b58,
В Москве Медведев с коррупцией борется!... В столице не позволят подтасовать результаты гонок...Так что, у меня есть надежда!
Если Касатка-385 бегает 38,9 км/час, я даже с ней тягаться не стану! Лучше пободаюсь с Флагманом 320L. Думаю, он под М-15 примерно 45 км/час пойдет.
А ты приезжай со своими формулами! Может чего нового в жизни узнаешь!
Отправка отредактированного (21-09-09 20:53)
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
Автор: b58 (---.tecom.ru)
Дата: 21-09-09 20:59
P.Ch
Петенька, лупить тебя будет в первопрестольной не Медведев, а ПАМ. Бита у него уж больно тяжелая... На Ф320L 10 сил максимум... В школу бы походил, пока зима...
|
|
Ответить на это сообщение
|
|
